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작성일 : 15-10-06 23:22
동성애 용인=소아성애 인정 이라는 희한한 논리를 펴는 사람이 있는데...
 글쓴이 : Ciel
조회 : 2,175  

한참 전에 이슈게를 뜨겁게 달궜던 동성애 문제를 왜 또다시 들고 나오는지는 모르겠으나,


그 반대 논리라고 주장하는 것이 너무도 어이가 없어서 예전에 썼던 글이지만 다시 한 번 올려봅니다.




동성애랑 소아성애는 비교대상 자체가 다른 문제라는 걸 자꾸 간과하는군요.


동성애는 이성애랑 똑같습니다. 다만 대상이 이성이 아니라 동성이라는 것 뿐입니다.


동성애는 수평적인 권력관계(미성년은 미성년끼리, 성년은 성년끼리)라는 것을 기초로 하지만


소아성애는 권력관계가 일방적인 경우입니다. 다시말해 전제 자체가 다른 사안인 겁니다.


동성애 중에서도 성인이 소아를 상대로 하는 경우는 소아성애의 문제로 다뤄야하는 거지


동성애로 다룰 문제가 아니라고 얘기하면 이해하시려나요?



그리고 소아성애 얘기하면 항상 조혼을 같이 언급하는데, 그것은 역사에 대한 이해부족이거나


의도적으로 사실을 왜곡하는 행동입니다. 현대에 와서는 20세 전후(나라마다 편차가 있기는 합니다만)가


되어야 성인으로 취급하지만 고대나 중세에는 10대 초중반만 되어도 어른으로 인정했습니다.


요즘 기준으로는 소아성애고 조혼이지만 저 당시에는 어른이 되었기에 결혼한 겁니다.


역사를 보면 결혼 약속을 했으나 아직 아이라서 실제로 결혼하는 것은 몇 년을 기다려서 했다라는


기록이 심심찮게 나오는 것만 봐도 알 수 있죠.


물론 그 당시 기준으로 봐도 정말로 조혼에 해당하는 경우가 있었지만 전쟁, 기아, 혈통유지 같은


특수한 경우에 한정적으로 행해졌던 거지 일반적이었던 것은 절대 아닙니다. 게다가 동서고금을


막론하고 조혼을 법적으로 금지하고 단속령을 내린 사례가 수두룩합니다. 다시말해 조혼을 이유로


소아성애가 정당화될 수도 있다고 얘기하는 건 기우에 불과하고 소아성애를 정당화하는 근거가


될 수도 없습니다.  

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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라고요 15-10-06 23:24
   
ㅋㅋㅋㅋ 그분의 눈에는 모든 악이 동성애로 보일뿐... 그게 병인걸 인지를 못하고 있으니 딱함..
소계창효 15-10-06 23:37
   
흐음..

난 이보다는 동성애가 무슨 천부의 권리인양 주장하는 사람들 보면 같잖던데

동성애가 1980년대는 말할 것도 없고, 1990년대만 해도 여전히 죄악시되고 기피시 되던 변태성향이었음..

불과 20년 남짓한 기간동안 미국의 일부주에서 권리로서 인정되고 있을 뿐이고, 인류 역사 내내 지금 현재 인류의 대부분은

여전히 변태적인 성향으로 보고 있음..


이 변태적인 성향을 미국이나 서구의 일부에서 인간의 권리나 개인의 자유로서 인정하게 되었는데,

이것을 금과옥조나 진리로 받아들이는 사람들이 있는 듯..


동성애와 소아성애가 같이 논의되는 것은

동성애라는 변태적인 취향은 과거 몇십년 전만 해도 도저히 용납할 수 없는 사회적. 제도적 환경이었는데 이것이 불과 20여년만에 개인의 자유와 권리라는 미명하에 합법화 되었듯이

소아성애라는 변태적인 취향 또한 향후에 개인의 자유와 권리라는 미명하에 합법화될 가능성이 없다고 말할 수 없음..

불과 20여년 만에 일어난 동성애에 대한 사회적, 제도적 변화를 보면 소아성애 역시 이것이 후천적인 학습이나 환경의 영향이 아니고, 만일 선천적인 취향이라면 인권이나 권리로 받아들여질 가능성이 없다 볼 수 없음..

지금은 개소리라고 하겠지만,,,,동성애 합법화도 불과 30년전만 해도 개소리였던 것을 기억하시길..


덧붙이면 현대문명의 도덕적 타락이나 인류문명의 밑바닥 수준은 모두 미국에서부터 합법화 되는 듯..
문명의 시궁창...
     
인프런트 15-10-06 23:43
   
동성애든 소아성애든 정상 범주에서 벗어난 비정상임은 틀림없음. 동성애 그자체가 1:1의 관계만으로 끝나는 것이라면 아무 문제 없다고 생각하지만 절대로 1:1의 관계가 아닌 1:1:X 의 관계(성관계가 아니라 사회적 영향을 말하는 것)를 갖게 됨. 동성애를 이해하는 것이 마치 이성적인 인간인양 포장하는 건 문제가 있음. 동성애를 이해하는 것은 좋지만 그냥 그걸로 끝나는건 그냥 쿨한 인간인척 하는 것일뿐. 내가족이 동성애자일때 쿨하게 대처할 수 있다면 인정하겠지만 남의 얘기니까 그저 동성애 ok 하는건 결국 이해한게 아니라 강건너 불구경하는 것 같음. 강건너 불씨가 바람타고 날아와서 자기네 초가삼간 다 태울수 있다고는 전혀 생각 못하나봄
     
Ciel 15-10-06 23:50
   
본문을 정독한 거 맞나요?
동성애는 받아들여지는 추세지만, 소아성애는 여전히 범죄로 규정되는 이유는
범주 자체가 다르기 때문이라니까요.

동성애는 대상이 동성이라는 것외에는 이성애와 똑같은 본질을 가졌지만,
반면 정상적 판단을 하기 힘든 처지라는 것을 악용해 성인의 성적 만족을
총족시키고 아이의 성을 착취하는 게 바로 소아성애의 본질이에요.
범주 자체가 다르기 때문에 동성애와 달리 용인이 안되는 걸 왜 자꾸 같은 범주로 묶나요?
          
에어로 15-10-07 09:40
   
이성애와 동성애가 똑같은 본질을 가진것이 아닙니다.

이성애 / 동성애 / 양성애 / 소아성애 모두 본질이 다르죠.

이성을 상대로 하느냐, 동성을 상대로 하느냐, 미성년자를 상대로 하느냐의 차이.

여기서 분명한것은 소아성애는 처벌의 대상이 되다는것.

성적취향이라는 본질은 모두 같지만 대상이 다르다는것인데.. 분명히 이성애와 동성애는 본질이 같은게 아닙니다.
               
Ciel 15-10-07 13:35
   
대상이 동성이라는 것 뿐이지, 사랑이라는 감정, 연애하는 모습
등등 이성애랑 다를 거 없습니다. 대상이 동성이라는 것만 빼면
이성애와 대치가 가능하죠. 그러니 본질은 같다고 할 수 있죠.
100% 일치하지 않는다고 본질적으로 다르다고 주장하면 글쎄요
그건 말장난이죠.

반면 소아성애는 이를 이성애에 대입했을때 대치가 안되기 때문에
범주가 다르다고 하는 겁니다.
     
끄으랏차 15-10-06 23:54
   
고대 그리스.
고대 중국.
에서 동성애가 어떻게 받아들여졌는지 알아보시길 바랍니다.
동서양 철학을 대표하는 소크라테스와 공자에 대해서도 알아보시길 바랍니다.
인류역사 내내??? ㅋ
          
소계창효 15-10-07 00:04
   
이런 저급한 수준과는 담론이 안됨...

님 교통사고를 내면 됨? 안됨? 안되지요?

하지만 현실은 교통사고가 남....

과거에 동성애가 전혀 없었다고 내가 말했음?

당위와 현실을 구분 못하는 수준으로 무슨.............

현실은 별 미친 넘들이 있음....문제는 그 미친 넘들의 미친 행동이 합법이나 정상으로 받아들여지는게 문제지........

세상의 어느 사가가 고대 그리스나 중국의 남색을 정상적이고 보편적이며 미풍양속으로 취급합디까?  미친...
               
솔로윙픽시 15-10-07 00:11
   
저급한 건 당신이고. 과거의 예를 들면서 동성애는 비정상이고 미친 놈이다, 라고 말하면서 더 전으로 돌아가서 그리스 시대 얘기를 꺼내면 그건 저급한 수준? 에라이.
                    
소계창효 15-10-07 00:12
   
끄으랏차가 님을 어이없어하겠음...

끄으랏차가 말하고자 한 것은 님이 이해한 그 뜻이 아닌데........ㅋㅋ
참 수준이하들 많아....ㅋㅋㅋ
                         
솔로윙픽시 15-10-07 00:17
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 병.신 ㅋㅋ
-------------------------------
누적경고2
               
끄으랏차 15-10-07 06:29
   
당시의 그리스와 중국에서는 동성애를 정상적이고 보편적이고 미풍양속으로 취급했습니다만? ㅋㅋ
그리스의 동성애는 로마까지 이어집니다.
그러다 동성애가 문제가 되기 시작한건
로마가 기독교를 국교로 삼으면서 부터입니다.
소계창효 15-10-06 23:50
   
내 볼 땐 소아성애나 동성애나 다 미친 넘들 같지만

그래도 비교를 하자면 소아성애라는 것은 사회적 제도적 환경의 영향이 크고 문화적으로는 이성을 향한 사랑이라 오히려 동성애보다는 덜 변태적이고 용납할 수 있는 면이 있음..

성인 만 18세 만 20세 기준은 최근의 법제도이고, 과거에는 성인이라는 것은 성적으로 생산을 할 수 있는 나이만 되면 성인으로 인정받았고, 혼인을 하는 나이도 제한이 없었음.....조혼풍습도 사실은 당시로는 당연한 것이었음..

인간의 수명이 40세, 50세를 넘기기도 힘든 환경도 있었기에 문화적으로 조혼은 전혀 문제가 아니었음....

진화론적으로도 어리고 젊은 육체를 선호하는 것은 당연한 본능인 측면도 있었고..

진짜 문화적, 역사적으로도 죄악시되던 것은 동성애였음...소아성애보다 더 변태적이고 이질적이고 파괴적인게 동성애일 듯.......

동성애를 민권의 신장, 인권의 발전, 개인의 자유의 확대라는 개소리로 포장하는 넘들이 있겠지만

본질적으로 문명의 말기암적 현상임...타락과 퇴폐의 극치일 뿐..온 세상, 그리고 인류문명이 병들었다는 방증일 뿐...
     
Ciel 15-10-06 23:56
   
본문에서도 써놨는데 이것 참...
조혼이 전혀 문제가 아니었다구요?
동서고금을 막론하고 조혼금지령을 내린 사례가 수두룩합니다만.
예외적인 경우에 인정되던 거라니까요.

이성을 향한 사랑이면 덜 변태적이고 용납할 수 있다구요?
스토커 피해자들에게 그 소리 한 번 해보시죠?
나원참...
          
소계창효 15-10-06 23:58
   
담론을 이야기하는데 지엽말단으로 꼬투리 잡는 이 모지리는 뭐지???싶음...

그래서 사람은 학생때  한번쯤은 공부 잘한다는 소리를 들을 필요가 있음..
               
Ciel 15-10-07 00:05
   
담론 좋아하시네요.
담론을 가장해서 자신의 지독한 편견과 무지만 잔뜩 드러내면서 무슨 담론 운운 따위를...
견강부회에 수석침류도 유분수지...
                    
소계창효 15-10-07 00:06
   
네 다음 모지리..
                         
Ciel 15-10-07 00:08
   
캬...자기 좋을대로 해석하는 클라스보소...

담론이라고 하고 싶으면 기초사실은 좀 맞게 얘기하고 담론 운운해야지,
기본사실조차 틀리고 모르면서 어디서 담론 운운하면서 훈장질을..쯧..
                         
소계창효 15-10-07 00:15
   
동성애나 소아성애나 다 미친 넘들이지만 동성애와 비교하면 과거의 조혼이나 소아성애자는 그래도 이해할 바가 있다는 말을

소아성애 옹호로 듣는 수준이하가 참..부끄러운 줄도 모르고..발악하는 것을 보니 측은하달지...

세종대왕이 님을 보면 지하에서 통곡하실.....
                         
Ciel 15-10-07 00:22
   
누가 모지리인지 당신의 요 댓글로 여실히 드러나는구만...
내가 언제 당신이 소아성애를 옹호한다고 비난했소?
첫 댓글에서는 같은 카테고리가 아닌데 같은 카테고리로 묶는 것은
잘못이라는 점을 지적한 것이고, 두 번째 댓글에서는 기초되는 사실 자체를
엉터리로 서술하고 있는 점을 지적한 것이오만?
자...누가 모지리이고 세종대왕께서 누구를 보고 통곡을 하시겠소?
     
솔로윙픽시 15-10-07 00:16
   
동성애보다 소아성애자가 낫댄다... 이 인간 PC 뒤져보면 아동 뽀르노로 가득할듯. 사람은 원래 이런 데에서 본 모습을 드러내는 법이지.
          
소계창효 15-10-07 00:17
   
시엘 수준이나 슬로윙픽시 수준이나 대동소이하니 댓글 재활용

동성애나 소아성애나 다 미친 넘들이지만 동성애와 비교하면 과거의 조혼은 그래도 이해할 바가 있다는 말을

소아성애 옹호로 듣는 수준이하가 참..부끄러운 줄도 모르고..발악하는 것을 보니 측은하달지...

세종대왕이 님을 보면 지하에서 통곡하실.....
               
솔로윙픽시 15-10-07 00:18
   
울부짖는 소아성애자. 이건 박제해 놔야지.
                    
소계창효 15-10-07 00:19
   
니x 뽕이라고 아뢰시오..ㅋ
                         
헬로가생 15-10-07 00:44
   
이것도
     
sunnya 15-10-07 00:29
   
Ciel 은 벽창호입니다 포기하세요
          
소계창효 15-10-07 00:30
   
벽창호라기보다는 대구리가 아이언으로 만들어진 것 같음..ㅋㅋㅋㅋㅋ
               
sunnya 15-10-07 00:36
   
소아성애적 성격이 있는 조혼이나 동성애나 보편적인 하나의 결혼으로
전세계적으로 인정받거나 '바람직하다'라고 장려되지 못했는데 그 와중에서도
인류의 역사에서 더 유행했고 정식 결혼으로 받아들여진 건 오히려 소아와의 결혼이
압도적으로 우세했는데 동성애가 더 낫고 더 인정받는다고 일방적으로 주장하는게
어이없다 이런 말인데 여전히 동성애가 더 낫단 말이에요 빼액 거리네 ㅋㅋㅋㅋ
               
Ciel 15-10-07 00:42
   
세종대왕께서 통곡하실 당신같은 모지리가 할 말은 아닌데...
sunnya 15-10-07 00:25
   
소아성애는 권력관계가 일방적인 경우입니다. 다시말해 전제 자체가 다른 사안인 겁니다.
라고 하시는데, 웃기는 소리인게 독일에서는 소아성애자와 동성애자들이 서로간의 공통점으로 인해
서로 경찰에 잡히면 어떻게 할지 대응방안을 논의하는 동맹관계였습니다, 동성애자와 소아성애자는 결코 둘이 완전히 분리되는 개념도 아니고, 동성애자이면서 소아성애자여서 미소년 취향인 동성애자들이 미성년자들에게 손대려고 시도하는 경우도 많았기 때문에 둘이 죽이 맞았던거죠, 그리고 이런  취향의 게이들 꽤 많습니다
'일부'라는 식으로 맘대로 퉁치지 마세요

 그리고, 사람의 정신적 연령이 나이에 비례한다고 주장하면서 한 쪽이 완전히 성숙되지
않으면 성관계는 원칙적으로 불가라는 식의 그 쪽의 주장대로라면 장애인 인권이 심각하게 저해되는데요
정신지체 장애인들은 나이가 들어도 평생 정신연령이 어린이 수준입니다, 그런데 이들에게
평생 사랑하지 말라고 할 수 있을까요?

만약 두 남녀 어린아이가 외딴 섬에 떨어져서 서로가 서로를 원시적으로 좋아하게 되었다면
그 둘은 미성년이니까 성관계 하면 안됩니까? 결국 미성년의 결혼이나 성관계를 규제하는 건
딱 하나 '사회적으로 바람직한 것'에 대한 기준이 인간이 사회를 이룬 생물이기 때문이지
그 외의 이유가 존재하지 않습니다

그런데 똑같은 이유로 사회적으로 바람직하지 못하거나 권장할 만한 게 아니라고 치부해
동격으로 치부하지 않는 동성간 결합이나 결혼은 그와 다른 잣대로 평가되어야 한다고
주장하는 건 언어도단이죠
     
왈도 15-10-07 00:27
   
여기 수평권력 이해 못하는 사람 하나 추가요. 외딴섬에 두 남녀 어린이가 수직관계? 만약 두 어린아이가 섹스를 했는데 남아가 여아가 원치 않는 섹스를 강요해도 그럼 인정할까? 애초에 소아성애일때 두 미성년끼리 섹스했다고 처벌하는거 봤나? 소아성애가 미성년간의 사랑을 말하는건가? ㅋㅋㅋ 어른과 어린아이의 관계가 소아성앤데 애초에 이건 무슨 거지같은 예를 드는건지 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 뭐라 할말이 없네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
          
sunnya 15-10-07 00:33
   
단순히 '나이'에 의해서 너무 나이차가 나면 안 되고 한 쪽이 미성년이면
안된다는 금지라면, 그럼 둘의 정신연령이 비슷한 수준일 경우는 왜 안된다고 하는지?
웃기는 이중잣대일 뿐더러 미성년 결혼 제한이나 동성애 결혼 제한이나 둘 다
사회의 보편적 인식상으로 바람직하지 않다라는 공통점이 있기 때문에
장려하지 않는 결혼의 형태로 표류하는거지 동성애가 소아성애보다 우월할 이유가
단 하나도 존재하지 않는다는 걸 인정 안하네

무슨 동성애자들은 반드시 정신적으로 동등한 레벨에 있고 한 쪽이
다른 쪽에 폭력을 절대 행사하지 않는다는 식으로 써갈겨 놨는데
사람이 둘 있으면 당연히 한 쪽이 더 강한 쪽이 분명히 있기 마련이고 입장도
둘이 다르게 되는데 단지 정도의 차이일 뿐인 걸 말장난하나
그렇게 평등하고 고결한 관계면 왜 보편적으로 치정살인사건이나
깨지는 커플이나 커플사이의 폭력이 이성애자 비중에 비해 높은지
설명해보든지
               
왈도 15-10-07 00:37
   
정신연령을 뭘로 측정할건데요? 사람 체질에 따라 일찍 술마셔도 되는 체질 있다고 우기면 그럼 술 담배 연령제한도 다 풀어줄거에요? ^^ 좀 생각을 하고 사세요. 사회에서 일괄적으로 미성년을 보호하기 위해서 연령이라는 가장 객관적인 기준으로 묶어서 미성년을 보호하기 위한것이 소위 말하는 청소년 보호법이랍니다. ^^ 그럼 정신연령 높아 보이는 애가 맺은 할부 계약은 부모동의 없을때 보호받는 등의 모든 법규다 다 나가리 시켜야겠네요? ^^ 오~ 아주 신박한 논리입니다. 오늘의 가생이 논리왕이시네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                    
sunnya 15-10-07 00:39
   
그리스/로마 시절의 동성애도 사실은 소아성애였다는거 무시합니까? 어른이 주도하는 위치이고 당시의 청소년이나 어린이었던 소년 쪽이 리드당하는 위치였고 그 반대는 거의 없었다고 하는 이러한 고대의 동성애가 과연 동성애자들이 말하는대로 '평등'한 동성애인지는 의문

오히려 한 때 타락한 시기, 동성의 미성년이나 미청년에 대한 변태성욕을 정당화하는 사회윤리가 지배하고 있었다라고 보는 게 더 객관적인 시각인데 소아성애랑 동성애는 다르다는 식으로 억지차별화 하지마세요
                         
왈도 15-10-07 00:41
   
누가 동성애자들이 소아성애도 하게 해달라 그러나요? 동성애자들도 소아성애 하면 아주 조지세요. 죽여요 아주 그냥 그런 동성애자들이면 ㅉㅉㅉ 객관적같은 소리하네. ㅋㅋㅋㅋㅋ
               
소계창효 15-10-07 00:40
   
sunnya///

sunnya님이 아무리 논리정연하게 말해도 절마들은 못알아처먹을 듯..

보니깐 절마들은 소아성애는 미국드라마 같은데서 죄악시 하는 그런 것만 봐와서

자신들의 주장 '소아성애는 세상에서 제일 나쁜 짓이다' 이것을 (미드를 바탕으로 한) 확신으로 가지고 있기 때문에 동성애와 소아성애를 비교하거나, 인간의 육체적 연령과 섹스, 권력관계나 우열관계를 바탕으로 하는 성관계에 대한 고찰 뭐 이런 것들을 토의하는 것 자체를 받아들일 대가리 수준이 안됨..
                    
솔로윙픽시 15-10-07 00:43
   
"하아하아... 소아성애 좋아... 어린 육체를 탐미하는 건 본능적인 측면에서 이해해줄 수 있어..."

라고 말하던 인간이 대가리 수준을 논하네? 오늘 많이 웃고 간다.
                    
sunnya 15-10-07 00:43
   
쟤들 애초에 고차원적인 생각이라는  걸 안해요 ㅠㅠ
솔로윙 픽시 가장 머리나쁜 인간이네 ㅋㅋㅋㅋ
                         
헬로가생 15-10-07 00:43
   
고차원적이렠....
                         
왈도 15-10-07 00:48
   
ㅋㅋㅋㅋㅋ 왠 돌머리 둘이 서로 물고빨고 난리 났네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
헬로가생 15-10-07 00:49
   
ㅋㅋㅋㅋ
덤앤더머?
                    
Ciel 15-10-07 00:43
   
당신은 기초적인 사실이나 좀 틀리지 말고 수준 운운하시길...
기본사실도 몰라서 틀리는 주제에 나대지말고 좀 조용히...
     
라고요 15-10-07 00:29
   
아니 팩트제시도 못하며 나간 사람이 여길 또기웃거리네? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동성애자가 일부러 에이즈를 퍼뜨린다고? ㅋㅋㅋㅋ 언어도단 잘하는 양반이 누굴 가르치려드는게 웃길뿐. 주장을 하려면 근거를 제시해야죠? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
솔로윙픽시 15-10-07 00:35
   
이건 또 무슨 개 짖는 소리?
요약하자면
소아성애자와 동성애자는 완전히 분리될 수 없는 개념 = 떨어질 수 없는 개념?
고로 동성애자 = 소아성애자.
=> 동성애자는 나쁘다!!
라는 모르모트 전두엽에서도 튀어나오지 못할 개똥 논리를 펼치는 건가요? ㅋㅋㅋ

그런 식이면 소아성애자 대다수가 이성애자니까, 마찬가지로 '일부'라고 퉁치면 안 되겠네요?
그리고 누가 장애인보고 사랑하지 말랬나요? 진짜 님 뇌에 뜨거운 쇠막대기 꽂고 전기신호 패턴을 관찰하고 싶네요. 뭔 놈의 말 한 마디 한 마디가 주옥같은 논리적 오류로 점철돼 있어...
          
왈도 15-10-07 00:37
   
논리 없어요, 그냥 종교적 신념이라고 봄. 크림슨 크루세이더가 따로 없음
     
Ciel 15-10-07 00:38
   
이해 못하면 좀 빠지시죠.
동성애자이면서 소아성애자인 인간은 강요든 유혹이든 대등하지 못한 권력관계를 악용해서
성적만족을 추구하는 것이니 소아성애로 다루면 된다는 것을 이해도 못하면서 무슨...
상호합의가 있었어도 그것이 대등한 관계에서(성인 대 성인은 쉽게 예를 든것이고-이게 절대적
기준이라는 게 아니라) 비롯되야한다는 것이 포인트라 이 말이에요.
          
sunnya 15-10-07 00:42
   
네, 그렇게 미화하는 그리스/로마 시절의 동성애도 사실은 남자 어른 쪽이 주도하고
어린 청소년이나 청년은 리드 당하는 쪽이었는데 언제나 남자 어른이 주도하는 관계가
과연 '수평적'인 관계였는지 굉장히 의문이네요? 그리고 그 남자 어른들은 그 청소년의
후원자 역할을 하는 관계였는데 과연 후원자와 후원받는 이의 입장이 같았을까요?

소아성애와 동성애는 오래전부터 유사했고 뗄 수 없는 관계에 있었는데
동성애랑 소아성애는 다르단 말야 빼액, 관계없다구 이런 주장 하지 마세요
               
헬로가생 15-10-07 00:43
   
누가 미화함?
               
솔로윙픽시 15-10-07 00:44
   
그러니까 대답해 보라고. 소아성애자의 절대수를 놓고 보자면 이성애자가 대부분인데 그럼 왜 같은 논리를 이성애자에게는 적용하지 않는 건데?
                    
왈도 15-10-07 00:47
   
ㅋㅋㅋㅋ 고대로부터 있었던 소위 회춘의 개념은 권력자 남성이 어린 여아를 탐하는 경우가 훨씬 더 많았음에도 불구하고 말이죠. 애초에 이성애자가 훨씬 우세한데 당연하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                    
라고요 15-10-07 00:48
   
ㅋㅋ 아까 전에도 팩트 제시하라니까 갑자기 얼버무리고 어버버버버 하고 자기 주장이 왔다갔다 하는사람임  ㅋ 불리한건 논점흐리기+모르쇠
               
소계창효 15-10-07 00:49
   
sunnya님

잘난 님이 참으셔야 함...못난 것들은 똥인지 된장인지 주뎅이에 넣어줘도 모르듯...몇사람(ec 시엘, 슬로윙픽시)은 아무리 차분히 말해줘도 못알아처먹을 수준같음...ㅋ
                    
sunnya 15-10-07 00:53
   
동성애집단내에서 수다떨면서 동성애자 부심 쩌는 골빈 동성애자 스타일 애들 많네요
                    
솔로윙픽시 15-10-07 01:08
   
소아성애자 소계창효와 sunnya 눈물의 대상봉... ㅠㅠ
               
Ciel 15-10-07 00:52
   
댁이야말로 벽창호인데 누구보고?
동성애를 인정하자고 얘기하는 사람들은 동성애자이면서 소아성애자인 인간은 배제하고
인정하자는 건데, 댁은 두루뭉술하게 동성애용인=소아성애인정 이런 식으로 퉁치면서
반대를 하니까 어떤 점이 다른지를 지적하는 건데 이게 그렇게 이해가 안돼서?
                    
sunnya 15-10-07 00:56
   
그쪽은 새로 글을 파서 도망간 주제에, 제대로 대답이나 하세요
연간 1000명가까이의 에이즈 환자가 발생하고, 이 사람들 다수가 동성간의
성접촉으로 에이즈 걸리고 있고 다수가 20~30대인데 에이즈 걸리려면 어떻게 해야되죠?
안전하지 못한 성관계를 해야 하죠. 안전하지 않은 이유는 뭘까요 한 쪽이 다른 한쪽에게
강요하거나 권유하는데 한 쪽이 굴복한 결과죠?

자기를 일방적으로 신뢰하고 몸을 맡기는 파트너에게 에이즈 선물하는
인간들이 동성애자(남자)중에 많다는데 이거만 봐도 수평권력 운운은
개뿔이 아예 인생을 망치고 죽이고 있는 사람들 수두룩한데 소아성애와 동급이지
더 낫다고는 절대 말할 수 없군요
                         
Ciel 15-10-07 01:05
   
새 글을 올리면 도망? 제대로 덤벼보라고 올린 건데 아전인수도 유분수지...
안전하지 못한 이유가 강요 때문이라...
동성애자는 에이즈 보균자라는 식으로 매도를 하면서 제대로 알아보지도 않고
글만 써제끼시는구만. 동성애 특성상 위험한 성행위가 많이 수반되다보니
안전하지 못한 거요. 그래서 콘돔사용을 반드시 해야한다는 거고.
                         
솔로윙픽시 15-10-07 01:07
   
도망간 게 아니야... 똥이 무서워서 피하느냐... 라는 말이 있지. ㅎㅎ
                         
sunnya 15-10-07 01:09
   
그러니까 게이들은 실질적으로 파트너에 대한 배려라는 측면에서 0점인 거네요?
그리고 애초에 수도 적은데 엄청난 에이즈 감염자 발생률을 볼 때
상당히 폭력적이고 일방적인 커플이 많이 있고 다른 한 쪽은 가해쪽에 비해서
불리한 측면에 놓여있고 상대적으로 정보나 힘이 약한거네요
근데 뭐가 소아성애자들보다 낫다고 동성애자 우월론을 펴요?
                         
Ciel 15-10-07 01:20
   
대등한 관계, 상호간 합의란 말의 뜻도 모르면 좀 조용히!
댁이 가정하는 그런 관계를 도대체 누가 옹호한다고 혼자 난리부르스를?
그런 관계가 성인-소아면 소아성애자로 다루면 되고, 성인-성인이면
강제추행이나 기타 성폭력범죄로 다루면 될 일인데 뭐가 문제지?

비정상적인 동성애자까지 보호받아야한다고 주장하는 사람이 여기에 누가 있는지?
이해 못해서 혼자 난리부르스 추지말고 좀...
왈도 15-10-07 00:26
   
그러니까 상호합의가 있느냐 없느냐가 성관계에서 가장 중요한 것인데 이걸 빼고 동성애랑 소아성애랑 묶는게 진짜 볍신들이지. ㅋㅋㅋ 누가 보면 동성애자들이 우리에게 동성간 소아성애의 권리를 인정해주세요 라고 말하는줄 알겠다 ㅉㅉㅉ  진짜 말하는거 보면 정신병자들 같음. 무슨 개독들처럼 신념으로 움직이는건가?
     
헬로가생 15-10-07 00:42
   
아마도... ㅋㅋㅋㅋ
헬로가생 15-10-07 00:41
   
ㅋㅋㅋ

논리들이 참 아름다움...
sunnya 15-10-07 00:47
   
상호 합의, 이것만큼 얄랑한 주장도 없다고 생각하는게 대다수 동성애자들이 선호하는 상대 역시
그 '상호합의'를 제대로 이루기 힘든 청소년이나 청년들이 다수라는 거죠, 상대가 자신의 몸을
어떻게 다루고 관리할지에 대해서 완벽한 지식이나 경험이 없는 순진한 사람들을 꼬여내서
성병의 위험이나 변실금, 항문질환에 노출되게 만드는 많은 동성애자들이 진치고 있고
매년 수백명~천명에 가까운 사람들이 그런 동성애자들에 의해서 신규 에이즈 환자가 되는데
참 '배려심 많고','수평적이며','파트너를 신경쓰는' 우월한 동성애자님들이세요
     
헬로가생 15-10-07 00:48
   
"대다수 동성애자들이 선호하는 상대 역시
그 '상호합의'를 제대로 이루기 힘든 청소년이나 청년들이 다수라는 거죠"

자, 근거 자료 소환합니다.
          
sunnya 15-10-07 00:51
   
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=020&aid=0002470743 바텀알바가 문제가 되고 있는데, 과연 금전이나 사회적 경험 나이 등 훨씬 우월한 위치에서 정보와 통제력을 가진 성인 동성애자들이 미성년을 착취하지 않는다고 단언할 수 있습니까?
               
왈도 15-10-07 00:53
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어마어마한 근거다. 이게 동성애자들은 청소년을 탐한다라는 일반론의 근거가 될 수 있다고 생각하다니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 원조교제 기사 하나 던지면 모든 이성애자 남성들은 이런 소녀를 탐한다는 일반론이 성립하게 되는건가? 아주 논리력 어마무시해요잉? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

http://media.daum.net/breakingnews/newsview?newsid=20150804000124946
교사들은 전부 소아성애자야!
http://news.donga.com/3/all/20151005/73994155/1
이성애자 남성들은 나빼고 모두 17세만 밝히는 변태성욕자들이야!

이래도 성립되는거임? 어마무시하네요.
               
헬로가생 15-10-07 00:55
   
http://www.yonhapnews.co.kr/society/2014/08/11/0702000000AKR20140811033100004.HTML

"경찰,청소년 성매매 채팅 앱·인터넷 사이트 단속"

자~ 이성애자들은 다 소성애자입니다! 잡으러 갑시다!
     
왈도 15-10-07 00:49
   
근거 가져와요. 동성애자들이 선호하는 상대가 청소년들을 상대로 한다는 근거. 과연 수많은 시간을 거쳐 사회적으로 합의된 성적 자기결정권까지 무시하는 이의 어머어마하고 객관적인 자료는 뭘까 너무 기대된당~~^^
     
Ciel 15-10-07 00:58
   
에라이....
이해력 수준이 모기만도 못한 사람이구만.
댁이 이야기하는 그런 사례가 일반적인지부터가 의심스럽지만 일단 그건 제쳐두고,
그런 사례는 소아성애자로 취급해서 호되게 다루면 된다는 게 요지인데 도대체
몇 번을 설명해야 알아들으실라우?
헬로가생 15-10-07 00:54
   
"역시 어린 게 좋아", "역시 영계가"...
이런말 입에 달고 사는 이성애 아저씨들.

룸싸롱도 아가씨가 젊을수록 좋고
나이든 아가씨는 지방이나 싼 곳으로 가는 이성애의 현실.

자~ 우리 이성애자들도 다 잠재적소성애자로 보고 규탄합시다!!!
     
왈도 15-10-07 00:56
   
오늘도 가생이에서 기적의 논리왕을 보고 갑니다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 겨우 근거라고 긁어온 기사가 저거라니 아이고 배얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
sunnya 15-10-07 01:03
   
이 글을 파 놓고 동성애=소아성애가 아니라 동성애>소아성애고
그 이유는 상호간의 동의라는 측면에서 보다 우월하기 때문에 전자는 합법인데 후자는 불법이다
라는 주장을 펼쳐놓고, 정작 과거의 동성애가 활발하고 인정받았다는 증거로 내세우는 고대의
동성애는 그 내부에 소아성애적 성격을 가진 어른-아이의 관계였다 불공평한 관계였다 라고 하니

슬그머니 그래서 어쩌라고 식으로 물타기하고, 니들 말대로라면 그럼 장애인들은
평생 정신연령 어린데 그 '성적 자기 결정권'이라는 건 평생 획득 못하고 자기 몸에 대한
권리마저도 자기들끼리 결정 못하고 누가 결정해주고 규정되는 삶을 살아야 하는건가
모순이다 라고 했더니 대가리가 딸려서 아예 질문을 스킵

그리고, 근거가져오라고 해서 그렇게 동성애자가 수평적이라고 주장하지만
실제로 나이 먹고, 돈 많고, 음험한 동성애자들 상당수가 바텀알바라는 이름으로
수평적이지 않은 관계의 동성 미성년자 매춘을 이용한다, 그리고 매년 수천명의
사람들이 수평적이지 않은 걸로 추정되는 동성간 성관계에서 에이즈에 걸린다
뭐가 동성애가 소아성애에 비해 뛰어나냐 라고 했더니 이제는 이성애자도
미성년자 매춘한다구 낄낄낄~

본격 토론은 개나줘 나만 옳다 정신승리판인가?
     
왈도 15-10-07 01:07
   
진짜 머리가 딸리는걸까, 아님 신념있는 전사인가 이제 헷갈리기 시작하네, 이성애자도 미성년자 매춘한다고 낄낄낄~ 이러는 이유는 니가 갖다댄 그 모든 동성애를 폄라하는 이유는 똑같이 이성애게 적용시킬 수 있기때문에 동성애를 그딴 말같지도 않은걸 근거랍시고 반대하면 이성애도 반대해야 된다. 라는 아주 간단한 등식이 성립하기 때문인걸 이해를 못하나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그니까 몇번을 말하지? 쉽게 말해서 모든 동성애자를 인정하지 말고 동성애자들중에 소아성애가 아닌 사람만 인정하라는 얘긴데 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정신승리는 아주 댁이 올림픽 국가대표 감, 아니 세계구급이요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
          
sunnya 15-10-07 01:11
   
는 매년 우리나라 에이즈 발생자중 남자 10:여자 1 비중에서 경이적으로
작년에는 12:1까지 성비가 치솟아 남성 동성애가 원인이라고 지적받는데도
아몰랑, 이성애자들 탓이야 동성애자 탓 절대 아니야~ 너네는 우리랑 동급
네, 알겠구요 기나긴 글들을 아예 안 읽거나 스킵했다는 멍청이 선언으로 알겠습니다
               
왈도 15-10-07 01:14
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 결국 돌아 돌아 다시 에이즈 진짜 대단하다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 위에서 다 논파되면 소아성애 갖고 우기다가, 소아성애가 논파되면 에이즈 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이거 무슨 무한루프여? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
솔로윙픽시 15-10-07 01:11
   
그러니까 같은 짓은 이성애자들이 더 많이 한다니까 ㅋㅋㅋ 바보네 바보.
같은 잣대를 들이대면 동성애랑 소아성애는 별개라는 것도 인정해야 하는데 그러고 싶지는 않으니 인지부조화를 일으키는 중인 모양이네.
     
Ciel 15-10-07 01:12
   
멘탈붕괴오니 정신승리 시전하려고 밑밥까시나?

그러니까 이해를 못하면 끼지말고 빠지시라고.
동성애 중에서도 소아성애까지 겸한 그런 취향의 인간은 소아성애자로 엄히
처벌하면 되고 대등한 관계끼리 상호합의하에 맺은 동성애는 소아성애와
같이 엮일 이유가 없는데, 너처럼 도매금으로 묶어서 비난하는 인간들이
있으니 구분 좀 하라고 올린 글이라니까 거 참...
이해력이 딸리면 그냥 찌그러지시고.
          
sunnya 15-10-07 01:14
   
는 소아성애자 취향의 게이들이 동성애자 들 상당한 비중을 차지하고 있는데
과연 뼈를 위해 살을 버리십니다, 살신성인의 자세! 근데 어쩌죠
일반인들은 거기서 거기라고 생각하는데....
               
왈도 15-10-07 01:16
   
그니까 근거 가져오라니까요? 그 상당한이라는게 어느정도의 비중을 말하는거며 그걸 뒷받침할만한 근거 가져오라구요. 일반인들은 거기서 거리라고 생각한다는 것도 그냥 뇌내망상일테고 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 어쩌죠는 뭘 어째, 아니 동성애 비난 안하면 다 동성애잔줄 아나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
헬로가생 15-10-07 01:22
   
일반인이렠... ㅋㅋㅋ
               
Ciel 15-10-07 01:27
   
다람쥐이신가?
자꾸 쳇바퀴 돌리는 거 보니...
그놈의 상당한 비중이라는 통계나 근거 자료 한 번 제시해보시지.
아니, 그건 둘째치고 상당하든 말든 그런 인간들은 그냥 소아성애자로
엄히 다루면 된다니까 그러시네? 대신 이런 부류가 아닌 동성애자들은
마음대로 묶어서 혐오하지 말라는건데, 이건 죽어도 인정하기 싫은가보지?
왈도 15-10-07 01:12
   
동성애자들이 선호하는 상대 역시
그 '상호합의'를 제대로 이루기 힘든 청소년이나 청년들이 다수라는 거죠
이렇게 지껄이길래 근거 대라고 했더니

여기에 대한 근거로
동성애 인터넷 카페, 10代 소년들 ‘性的일탈창구’로

이딴걸 퍼오고나서, 남한테 정신승리를 운운하는 천하의 모질이는 내 진짜 살다살다 처음보네, 이걸 비웃어줬더니 정신승리라고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
헬로가생 15-10-07 01:18
   
근데 제가 이성애 청소년 성매매 채팅 사이트 기사 갖고 오니 모른척.
ㅋㅋㅋㅋㅋ
Iimagine 15-10-07 01:48
   
저는 동성애 찬성하는 의견이지만 소아성애자들은 처벌 받아야한다고 생각합니다.
retinadisplay 15-10-07 03:17
   
진실한 동성애는 말이죠. 건전하단 말입니다. 같은 동성애자들끼리 사귀는게 남에게 정신적,금전적피해를 줍니까?
오히려 사회적시선이 그들에게 피해를 주지않습니까? 소아성애자는 어린아이쪽에 신체적,정신적으로 분명하게 피해를 줍니다. 사회에 불이익을 낳습니다. 그런데 동생애는 무슨 피해를 주지요? 동성애자가 강간을 하면 그건 강간범이지 동성애자가 아니잖아요. 은근슬쩍 묶지마세요.
소아성애자든 동성애자든 범죄를 저지르는 순간 그냥 ㅅ..범죄자지
위에 돈많은 동성애자 기득권층이 돈주고 젊은 동성을 사서 에이즈에 걸리니 하는데 그놈들도 성매매를 벌인 범죄자 소아성애자가 어린 아이들을 데리고 성소수자들에게 팔아도 당연히 범죄자 범죄조직이 가출한 여학생이나 사치부리는 여성들을 데리고 주택가 위장 성매매하는것도 범죄 다 똑같은 범죄다.
포물선 15-10-07 04:47
   
소아성애가 합법화 될수도 있다  이런 미친 인간도 존재 하는군요.....
괴개 15-10-07 05:36
   
자신의 혐오를 논리적으로 풀어낼 수 있다고 생각하는 것 자체가 무식의 증거죠.
스스로가 논리적이라고 생각하는 것보니 논리가 뭔지도 모르면서 늘상 논리를 떠벌리는 특정 종교가 떠오르네요.
matthew 15-10-07 08:28
   
동성애는 자연법칙에 위배됨.  인간의 왜곡된 성적 욕망이 자기합리화를 통해 발현.
암수  자웅은 살아 숨쉬는  생물이 번식과 종족유지를 위한 절대불변의 진리임.
사랑이라 포장해서 정신병을 그럴싸하게 포장하지 말길.
꼬추는  잠지에 들어가는거지  남자 똥고에 들어가는게 아님.
똥나오는데 넣고 좋다고 흔들다  성병걸리고 똥질질 새는 말년을 격다가 관속에 기저귀 차고 들어감.
     
라고요 15-10-07 08:43
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 소아성애 동성애자랑 성관계하냐? 잠지란 뜻좀 알고와라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
          
matthew 15-10-07 08:53
   
너 나 알아?  어디서 반말 찍찍하냐?  그리고  소아성애자는 그냥 인간말종이라 언급조차 안했는데  뭔 개소린데?  이런 어디서  뭐같은게 깝치고 있네.
     
Ciel 15-10-07 09:38
   
자웅동체인 생물이 존재하고 동성애는 비단 인간뿐만이 아니라 여러 종에서 관찰되고 있는데, 이성애만이 자연의 섭리라구요?
차라리 개인적인 거부감 때문에 인정할 수 없다고 하면 그래도 이해하겠는데 반대이유가 참...
          
matthew 15-10-07 14:12
   
ㅎ  님 같은 분이 계실까봐 자웅동체 생물에 대해 한줄 쓰려다  말았는데  그 생물들이  뭔지나 알고 인간과 비교하는건가요?  해면동물 단세포 동물  즉 회충 달팽이  지렁이  이딴 것들입니다.  이것들과  인간과 동등비교 하는 님의  지식에 감탄할뿐이네요.
               
Ciel 15-10-07 15:49
   
이성애가 자연법칙이라면서요?
자연법칙이 뭔지나 알고 얘기한 겁니까?
인간이 하찮다고 생각하든 말든 그런 생물이 존재하고
동성애가 다른 종에서도 발견되는 이상 자연법칙 위배
운운할 계재가 아니란 겁니다. 게다가 자연법칙에 옳고그름이
어디있다고 가치를 부여하려고 합니까? 자연현상과 법칙은
그 자체로 존재하는 거지 옳고그른게 아닌데 .
동성애가 바람직하네 아니네 하는 가치부여는 도덕이나
문화적 수용같은 사회학 영역이라 이 말이에요. 그래서
차라리 개인적 거부감 때문...이라고 그러면 그래도
이해할 수 있다고 그런 겁니다만.
                    
헬로가생 15-10-07 20:18
   
저런분 이런 질문 답 못 함.
우왕 15-10-07 09:33
   
와~동성애 주제 나오니까 안보이던 분들이 바로 보이네
짱똘 15-10-07 09:45
   
동성애가 이성애와 같은 것이다? 참 말이 쉽죠. 상대가 다른 성을 가진 것과, 같은 성이란 것이 어째서 같은 겁니까? 아주 동성애를 일반화시키고 있군요. 동성애는 특이사항일 뿐입니다. 그저 정신적으로 문제가 있는 특이케이스일 뿐이죠. 그리고 동성애에 대해서 비판하는 것은 당연한 겁니다. 왜냐하면 묵인하는 것과 용인하는 것엔 차이가 있죠. 모든 사회구성원에게 인정을 받겠다? 그것은 만용이고 자기기만일 뿐이죠.
     
쉐오 15-10-07 10:19
   
님글 님이 다시 뜯어가며 읽어보시길 바랍니다 "왜?" 나쁜가 는 말하지도 않았죠
정신적인 문제? 뭘기준으로 뭐가 문제라는거죠?
파란사탕 15-10-07 10:31
   
동성애자가 양성애자에게 피해주는일 자녀를 생산하지 않는다.
노령연금 누가주나? 월급에서땐다 근데 동성애자들 늙었을때 누구 돈으로 주나 젋은 사람들이 주지
동성애자들때문에 정상적인 사람들이 경제적으로 손해보는거다 .
그리고 남자둘이 키스하는거 역겹다. 여자끼리하는건 역겹지는 않터라
     
쉐오 15-10-07 11:43
   
[동성애자가 양성애자에게 피해주는일 자녀를 생산하지 않는다.
노령연금 누가주나? 월급에서땐다 근데 동성애자들 늙었을때 누구 돈으로 주나 젋은 사람들이 주지
동성애자들때문에 정상적인 사람들이 경제적으로 손해보는거다 . ]
이건 연금없이 노령자들이 살수 없는 사회의 문제지 동성애자의 문제가 아닙니다...
[그리고 남자둘이 키스하는거 역겹다. 여자끼리하는건 역겹지는 않터라]
이건 님 개인의 성취향이구요
     
헬로가생 15-10-07 20:20
   
논리 진짜 약하다... 헐...
Cruellife 15-10-07 12:04
   
잘 몰라서 조심스럽게 글 올려봅니다.
얼마전에 뉴스에서 봤는데 미국의 한 동성커플이 어떤 농장에서 결혼식을 올리고 싶었는데 농장주가 자신의 개인적 신념을 이유로 농장개방을 거부했고 기소? 당했다고 했습니다. 이런 상황에서 농장주는 차별을 한 건가요? 당한건가요?
제 생각에는 그 농장이 결혼식장 대여를 주 수입원으로 삼고 있었다면 차별인 듯 하고 몇 번 결혼식장으로 전용했던 이력이 있지만 사실 용도는 전혀다른 개인적인 농장이라면 농장주가 역차별 당한 것 같아서요.
위에 말들이 많아서 헷갈리긴 하지만 이성커플을 어떠한 이유로 거부했을 때 법적인 제재를 받지 않는데 동성커플을 거부했단 이유로 제재를 받는다면 위의 어떤분이 얘기한 거부할 권리를 침해당한 역차별에 해당한다는 생각이 듭니다. 제가 잘 못 이해하고 있는건가요?
위에 어떤분이 올리신 글처럼 저는 동성애를 지지하지 않지만 그저 제 주위사람중에 그런일들이 발생하지 않길 바랄 뿐 크게 거부감을 표시하지 않고, 관심을 두지 않는 강건너 불구경하는 사람중에 하나입니다. 다만 요즘에 동성애자들의 단체행동? 축제?를 보면 뭐랄까 강압적이다라는 생각이 자꾸 들어서요...
개인의 성적취향을 강제할 수는 없겠지만 그렇다고 그런 모습을 굳이 타인에게 보이려는 모습도 옳게 생각되지는 않습니다. 얼마전에 인터넷에서 본 동성애자들의 거리 행진사진을 보면 눈살이 찌푸려지는건 어쩔 수 없었습니다. 자신의 신체 대부분을 노출 시킨 채 혹은 전라로 거리를 활보하고 반감을 표시하는 사람에게 손가락 욕을 날리던... 불특정 다수가 함께 공유하는 공공장소에서의 이성애자들의 누드행진, 공연도 음란행위로 제재를 받아야 한다고 생각하는데 그건 동성애자들도 똑같이 취급받아야 한다고 생각합니다. 위에 분들이 얘기한 동성애를 강요받지 않을 권리라는건 이런게 아닐까요? 흡사 별로 땡기지 않는 음식이 있는데 요리사가 주방에서 나와 테이블에 앉아있는 제 입 바로 앞에다가 숟가락을 들이밀고 한번만 먹어봐라 냄세나 맡아봐라 하는 것 같은 느낌이 자꾸 들어서 이런부분은 성적소수자의 권리회복이라는 이유로 타인의 권리를 침해하는 것 같은 느낌이 듭니다.
     
쉐오 15-10-07 12:12
   
이렇게 조심스럽게 글 쓰실 필요는 없다고 생각합니다.
말씀하신것들 중에서 이미 답이 나왔잔아요.
농장주가 결혼식장으로 빌려주는 일을 하고있었다면 차별이 맞고 아니라면 역차별이 맞죠.
그쪽 생리를 잘 몰라서 확실히 말할수는 없겠지만 농장을 빌려주던 사람이라 해도 개인적인 친분으로 빌려주던 사람이라면 문제가 없을것 같네요.
돈받고 자동차를 태워주던 친구가 있다고 가정을 해봅시다. 근데 그 친구가 싫어하는 친구가 있고 (이친구를 친구2 라고 가정합시다)
친구2가 친구에게 차를 태워달랬다가 거절당했다..
그럼 친구에게 법적인 문제가 있을까요?
없죠 직업이 아니니까요.
     
괴개 15-10-07 14:09
   
길가는데 옆에서 남녀가 안고 있거나 뽀뽀하고 있으면 불쾌감을 느끼나요?
그런 것에 불쾌감을 느낀다면 동성애자들이 그러면 불쾌감을 느껴도 차별이 아니므로 문제가 없습니다.
남녀가 그러는데에 대해서 불쾌감을 느끼지 않는다면 동성애자들이 그래도 불쾌감을 느끼지 않아야겠죠.
물론 불쾌감이라는 건 감정이기 때문에 이성적으로 판단하기는 쉽지 않습니다.
하지만 감정과 이성이 다른 것 같지만 사실 감정을 들여다보면 이성적인 판단에 근거합니다.
"사람이 저런걸 어떻게 하는거야?"
라는 생각이 밑에 깔려있는거죠.
이성적으로 생각해보면 이런 감정을 불러일으키는 생각 자체가 혐오나 차별이 깔려있기 때문에 가능한거라는 걸 깨달을 수 밖에 없습니다.
설령 불쾌한 감정이 느껴진다고 하더라도 그 기저에 자신의 잘못된 판단이 들어가 있으므로 용인해야할 대상이라는 걸 생각할 수 밖에 없는 거죠.
하지만 동성애에 대한 차별반대를 주장하는 저도 그런 감정은 순간순간 듭니다.
왜냐하면 저는 동성애자가 아니기 때문에 그들 입장에서는 결코 이해할 수 없기 때문이죠.
이해해봐야 동성애자가 아니라 한명의 사람으로써 이해할 뿐이기 때문에 이런 건 어쩔 수 없는 것 같습니다.
동성애자들이 그런 퍼포먼스를 하는 이유는 결국 남녀의 애정표현처럼 동성애를 익숙하게 만들려고 하는 것이고, 개인적으로나 사회적으로 볼 때 납득할만한 시도라고 봅니다.
익숙해지면 차별이나 혐오의 감정이 그만큼 사라지게 되는 건 분명하거든요.

허나, 이런 저의 생각이 깔려있음에도 불구하고 저도 동성애 축제당시의 동성애자들의 퍼포먼스가 좋은 방법이라고 생각하지는 않습니다.
개인적으로는 신체부위를 드러내는 충격요법보다는 동성애자들이 당연한 권리라는 측면에서 좀 더 이성적이고 온건하게 사회에 접근했으면 하는 생각이 있습니다.
     
헬로가생 15-10-07 20:21
   
그 질문에서 동성애자를 흑인이나 한국인으로 바꿔 보세요.

아, 그리고 그런 퇴폐적인 축제는 저도 반대하고 그런짓 하는 동성애자들이 ㅂㅅ이라고 생각합니다.