커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 이슈 게시판
 
작성일 : 15-11-16 15:51
외노자 체류기간을 빨리 늘리는것이.
 글쓴이 : 우리랑
조회 : 1,432  

외노자 체류기간을 늘리고 영주권이나 귀화시스템을 늘려

계속 유입되는 외노자를 줄이고 불법체류자도 줄지 않을까하네요

근속일수가 높고 범죄가 없는 외노자들에게 특혜를 주는것이 

바른 길로 간다고 봅니다 당장 외노자를 줄이자고해서 국내노동력들이 3d 업종으로 모여들진 않을거라보구요
오히려 업체들만 힘들어진다고 봅니다.

다만 장기적으로  3D 업종의 복지 봉급 근로시설들을 계속 개선하여 국내노동력들이 자연스레 모여들게 하는게

부작용도 없을뿐더러 국가에게나 더 국민에게나 도움이 되지 않을까봅니다.



출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
















가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
얼렁뚱땅 15-11-16 16:23
   
국내 노동력하고 외노자하고 일자리 안곂친다더니

건설현장 이야기 들어보니까 내국인은 거의 다 쫓겨난 상태라고 하네요. 임금은 20년째인가 그대로
     
우리랑 15-11-16 19:39
   
건설현장이 그렇지만..일반 공장에선 내국민들 하루만에 도망가는 곳도 많습니다...
어느곳에 더 외노자가 많은지는 생각해보시는게..
          
얼렁뚱땅 15-11-16 23:35
   
곂치는 경우가 있다는게 중요한거지
안곂치는 경우도 있다는게 중요합니까?
도서관지기 15-11-16 16:25
   
외노자가 줄면 국내기피 직종 임금이 오르겠죠.
     
우리랑 15-11-16 19:38
   
내국민들이 바라는 월급을 주기엔 여건이 안되는공장도 많죠
          
도서관지기 15-11-16 23:21
   
직장생활을 안해본 사람이던지 엄청 좋은회사나 직업을 가지셨나보죠?
그 돈 몇 만원 올려줘서 힘들면 문 닫어야 합니다-_-
외노자는 중소기업들이 배불릴 수 있는 좋은 수단이죠.
타마 15-11-16 16:39
   
아니 왜 외노자한테 귀화나 영주권을 줍니까?  이해가 안가는 글이네요.
     
우리랑 15-11-16 19:36
   
외노자가 노예인가요? 이해가 안가네요 다른 노는 국민들보다 생산적이라고 보는데요? 세금을 안내는것도아니고 외국인 노동자들중에 가족불려서 살고싶어하는 사람도 어느정도 있습니다.
힐베르트 15-11-16 16:57
   
이런식의 주장은 살인을 해도 '살인죄'를 형법에서 뺐으니 '한국의 살인률 대폭 감소' 이런 식.

불체자냐 합법체류자는 체류기간 4년 10개월인가 아닌가의 여부이고 단지  여기서 몇년 더 늘려주는걸로 불체자에서 합법체류자가 되는건데 4년 10개월이 아니라 40년 10개월로 늘리면 불체자는 거의 사라질테이니 불체자 0국가 대한민국이 되겠죠? ㅋ
     
우리랑 15-11-16 19:35
   
제글을 제대로 못보셨군요  올바른 외노자들을 가려내자는 취지지 불체자만 없애자는게 아닙니다만
축빠에용 15-11-16 17:01
   
현실을 모르시는 분이네요.

님의 방식대로 하면 오히려 외노자들은 소문듣고 한국으로 더 몰려올겁니다.

예를 들어볼까요?  독일에만 가면 일자리도 주고 귀화 영주권도 주니까 다들 독일로 몰려갑니다. 물론 임금도 유럽국가 중에서 가장높으니까요.

한국도  님은 잘 모르시는거 같은데 외노자들 임금이 한국이 아시아에서 가장 높습니다 일본보다요.
그런데 귀화 까지 준다면 지금도 소문듣고 죄다 한국행으로 갈아타고 있는 마당에 외노자분들이 얼씨구나하고

더욱더 몰려들고 외노자 천국이 되겠지요. 현실론을 보세요 이상론은 착각에 가깝습니다.
     
우리랑 15-11-16 19:34
   
더 현실을 모르시네요 한국 좋다고 소문은 개나소나압니다 다만 아무나 못올뿐이죠 한국에 많이 유입된다고 하지만 동남아 인구수에보면 세발에 피죠
까미아빠 15-11-16 17:54
   
저는 오히려 외국인 노동자 쿼터를 줄여야 한다고 생각합니다. 지금도 너무 많이 받고 있어요 경기도 외곽지역가보면 주말에 외노자들 모여서 지들끼리 술먹고 싸움질 하는거 아직 못보신 것 같군요 가게 주인에게 행패 부리고 돈없다 배째라하고... 영주권 같은거 주면 이놈들은 경제적 기반이 없기에 범죄의 확률로 갈 확률이 어마어마게 높습니다. 영주권을 주자고 하시다니 어이가 없습니다.
     
우리랑 15-11-16 19:33
   
영양가있는 외노자들에겐 특혜를 주자는 겁니다. 그들이 장기거주하면 그들이 하나의 국민으로서 세금을 납부할수있어요 꼭 dna 가 비슷해야 국민인건가요?
그런대로 15-11-16 17:58
   
외노자를 줄여야 된다고 생각해요. 외국인 범죄율이 너무 높아지고요. 편견일수도 있지만.
이슬람교가 국교인 국가에서 온 외노자들이 특히 문제가 심각한거 같아요.
여성의 인권따위는 생각도 안하는듯 싶어요
     
우리랑 15-11-16 19:31
   
외노자를 줄여야한다는것 맞습니다 ;; 체류기간이 늘면 외노자도 줄어들어요 불법체류자들이 없어지고  장기근속일수가 많아질수록 기업입장에서도 이익입니다.일좀 할려만하면 체류기간 끝나서 가거든요
푸르른하루 15-11-16 18:03
   
ㅋㅋㅋㅋㅋ 전형적이 병진력 쩌는 글이군요
물가는 선진국 수준으로 가는데 임금과 근로조건은 후진국 수준으로 묶어두려고 들이는게 외노자인데
그것을 합리화 하려고 3d 일자리는 배가 불러서 자국민이 일 안하려 한다고 호도하는 기업주 논리를 가져다가 그대로 앵무새처럼 읇어대는 찌라시들 처럼 말이죠.

웃기는건 국내 자국민 노동단체들이 그것에 동조해서 인권논리로 외노자 노조도 세워주고 연대해서 오히려 외노자 도와주고 위의 기업주 논리를 도와주는 어처구니 없는 현실이 이미 십수년 고착화 되고 있죠
정작 3d 노동직에 있던 우리 자국민 노동자들은 처다도 안봤고 외노자에 의해 밀려날때도 오히려 도움은 커녕 외노자를 도와주는 미친놈들이었는데 말이죠. 외노자 인권만 인권이고 자국민 인권은 인권이 아닌가? 인권놀음으로 이득을 지키는 자들의 전형적인 이중성이 오늘의 한국사회의 모습이고요.

한국 전체 임금 근로자중 50%가 200만원 미만 봉급생활자고 100만원 미만이 13%나 됩니다.
외노자 보다 월급이 적은 인구가 13%나 되요. 그런데 외노자 더들여서 일자리 경쟁시켜서 실업으로 저임금으로 내모는 것도 모자라서 영주권 귀화요? ㅋㅋㅋㅋ(그나마 그것도 월급이라도 받고 일하는 임금근로자 비교고, 그로인한 실업자는 포함도 안된거임.
잘 알아야 하는게 자본주의 사회에서 일자리는 공유할 수 없는것 ㅋㅋㅋ)

현실이 참 웃기죠? 님 본문 만큼이나 웃긴게 이런 현실이니까요.

ㅋㅋㅋㅋㅋ 한편의 블랙코미디라고 얘기하면 그나마 순화된 표현이지요.

쓰레기들이 양산한 논리를 그대로 읇고있는 무뇌가 된 느낌이라도 한번 느껴보시구랴... ㅉㅉㅉㅉㅉ
     
우리랑 15-11-16 19:29
   
하하 공장 안다녀보셨나봐요?  하루도 안되고 공자에서 도망가는 내국인들도 많은데 적어도 외노자들은 몇일을 버팁니다. 뉴스 통개만 보고 보시나요? 일량의 비례해서 월급을 봐야 타당하죠  잔업을 좋아하는 외노자니 그만긐 많이 받기도합니다. 그런곳만 골라가니 제글을 끝가지 보시면 근로복지까지 언급했는데 글을 못읽으시는..? 이 댓글도?
          
푸르른하루 15-11-16 20:41
   
도망가는 내국인? ㅋㅋㅋ
외노자는 몇일은 버티고? 안도망가고요?
웃기시네 돈 1-2만원에 튀고 도망가는게 외노자인데 무슨소리하나 ㅋㅋ
이거 완전 현실을 모르는 사람이네

환율차이 모르쇼?
gdp 300-4000불 하는 외노자가 우리나라에 와서 월급 받으면 일년 년봉에서 몇달치 월급되는데 내국인과 같소이까?

당신글 다 보고 쓴 내글은 다 읽지도 않고 헛소리 작렬이시네 ㅋㅋㅋ

외노자 평균 임금이 162만원이오.
그것도 올라서 올해는 200만원 육박이오
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=055&aid=0000340201

우리 자국민 50%가 200만원 미만 받고 약 13% 100만원 미만 받고 일하고 있는 현실에서 말이오

근데 저것도 못받는 한국 전체 임금 근로자중 100만원도 못받는 임금근로자가 전체 13%나 된다니까 무슨 하루도 못버터 ㅋㅋㅋ

이 양반아 100만원 미만 받고 일하는 사람이 몇백만이라고 좀 찾아봐 ㅋㅋ
얼치기도 이런 얼치기가 없구만
당신 논리면 다 튀고 없어야지
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=057&aid=0000813475
               
우리랑 15-11-16 22:40
   
12시간 교대하면 월 200만원 그냥 넘습니다.... 평균이 높아서 어쩌자는건가요 일시키는건 한국인이 시키고  한국인은 외국인 시급 따로있나요? 댓가를 받아가고 외노자랑 똑같은 월급 받아간다고하면 한국인 뽑습니다 .  시기하실꺼 시기해야지
                    
푸르른하루 15-11-16 23:34
   
놀구 있네 ㅋㅋ
기업주 논리 퍼와서 자국노동자 비하하는 주제에 그걸 말이라고 하고 있네
한달에 1년 년봉 준다면 당신같으면 일 안하겠음?
외노자와 우리가 같을수가 없지
외노자와 기업주는 윈윈이지만 자국노동자는 저임금과 실업에 내몰린다고 이사람아
뭔 얘기를 띄엄띄엄 기업주입장에서 처 이해하고 있네요 ㅋㅋ
당신 기업주요?
정말 웃긴건 노동자를 대표해야할 단체라는 인간들은 더 덜떨어진 인간들이고 ㅋㅋㅋ
그 기업주가 만들어낸 논리를 도와주는 인권팔이 논리를 설파하니까 ㅋㅋ

이보쇼 그래서 100만원도 못받고 일하는 한국 임금근로자 통계까지 쳐 보여줬쟎소
200만원 미만 임금자도 전체 한국임금근로자 절반이나된다고 말이오
보여줘도 지 멋대로 인식하고 얘기만 하지 뭔 얘기인지 알아처먹들 못하네
다람쥐 챗바퀴 돌기만 하고 도돌이표만 찍을꺼요?

당신같으면 월 2000만원 준다면 일 안하겠냐고. 당신이 외노자라고 한다면 말이오
환율차에 의한 임금차를 모르고(실질적으로 외노자는 고임금자임) 오늘도 헛소리 시전하는 양반아
외노자는 몇년 벌고 지네 나라가면 중산층 이상으로 살지만
그로인해 저임금 고착화 실업으로 내몰리는 자국민은 누가 지키냐고
선진국들도 외노자 쓰지만 자국민 임금과 실업에 영향을 안미치는 선에서 세금을 기업에게 부과하고 공적인프라 복지를 자국민에게 충족해주고 있소
더우기 외노자 자체에게 입국보증금부터 최소쿼터로만 아주 축소해서 들여오는데 이놈의 한국은 개판 오분전 더 못들여와서 난리고 불체자 단속도 제대로 하지도 않소이다.

건설노동쪽은 90%가 외국인이고 10% 남았소
오늘날 한국의 현실이오
"건설현장 노동자의 90%가 외국인"…경제부총리에 대책 호소
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=001&aid=0007018670

건설노조 "외국인 불법 고용 업체 퇴출" 총파업 예고
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0006259761

십수년간 자국민 일안한다고 호도하고(지들 이득을 위해) 내국인이 사라진줄 아시오? 파업하고 난리쳐도 신경도 안쓰는 기업과 정부 도대체 당신은 어디서 뭘 보고 사는 사람이오?

외노자 때문에 임금이 오를 생각을 안하고 일자리를 저임금으로 경쟁시키니까 떨어져 나가는거지 어느 선진국이 그렇게 하는 나라가 없소이다.
여기서 한국에서 먹고 입고 쓰고 각종 세금내고 살아야하는 자국민과 몇년 벌고 가는 환율차에 의해 엄청난 고임금을 받는 외국인과 동일하게 비교하고 아무런 영향도 없다고 생각하는 얼치기 무뇌생각으로 비교하는 당신같은 사람들이 오늘날 이지경으로 현실을 만든것이오. 정신 좀 차리쇼.
sunnylee 15-11-16 18:39
   
오늘 시사기획보니 
프랑스 테러가 자국내 무슬림 경제적 빈곤이 원인 때문이니
우리나라도 다문화 가정, 외노자에게 경제적 빈곤이 안생기게
 사회적 관심과 배려를 해야한다고 이야기하느것 같음...
이제 다문화,외노자 특혜를 줘가며  눈치를 봐야 하나?
     
이토 15-11-16 19:03
   
이슬람애들은 교육수준도 낮을 뿐더러
이슬람이라는 종교때문에 사회융합이 어렵죠
결국 하층민으로 전락할 수 밖에 없는 구조적인 상황....
이슬람 난민을 받는 어떤 국가든지 테러 위험을 감수해야함.
구조적인 문제라 악화되면 악화됐지 시간도 해결해주지 못할 듯
     
우리랑 15-11-16 19:47
   
건실한 외노자들이 가득하고 불체자가 없으면 경제적 빈곤으로 인한 사고는 줄어들겠죠 . 사고안치는  외노자의 특혜지 국민들이 못받는 특혜를  외노자들에게 주자는건아닙니다.
모니터회원 15-11-16 19:34
   
3D업종에 한국사람이 안가는 이유는 기업이 안전시설에 투자를 안해 위험하고 위험에 비하여 다른곳보다 급여가 높지 않아서죠.
또 기업입장에서 외노자는 4대보험에도 들 필요가 없는데 굳이 세금 더내는 내국인 쓰고싶어하지도 않음.

외노자 문제는 개방과 특혜로 푸는게 아니라 불체자 단속강화와 불체자를 고용한 고용주 처벌이 답입니다.
대부분의 외국인 범죄자는 불체자들이고 합법 체류자도 범죄를 일으키면 도주하여 불체자가 돼버립니다.
불체자가 돼도 돈벌기 쉽고 단속도 미미하니 더욱 범죄를 일으키기 쉽죠.

불체자가 우리나라에서 돈벌기 힘든 구조로 가야 가능하면 국내법을 준수하려 할것이고
(문제가 생기면 바로 추방될 것이니...)
범죄 후에도 돈을벌수 없어 자발적으로 나가게 해야 합니다.
흔히 불체자 인권 때문에 법을 외국인에게 느슨하게 하자고 하는데 오히려 강하게 해야 그들의 인권도 보호하는 겁니다.

업주가 불체자를 고용하니 불법체류 노동자는 업주의 학대나 폭력, 인권유린에 맘대로 대응을 못하고 임금도 못받아 문제가 생기는거죠.
처음부터 불체자 고용을 못하게 업주도 강하게 처벌하는것이 답입니다.

그리고 불법체류자는 범죄자입니다. 범죄자에게 너무 큰 관용은 더 많은 범죄자를 양성할 뿐이죠.
     
우리랑 15-11-16 19:43
   
불체자는 범죄죠 그사람들을 더 고용하자는게 아니라 지금 사고안치고  열심히 일하고있는 합법적인 체류자에게 체류기회를 주자는거죠  티끌이라도 꼬투리가 있으면 체류기간을 연장할수없구요
          
모니터회원 15-11-16 20:06
   
일본은 외국인 노동자의 급여가 자국민의 절반 수준입니다.
우리나라는 70% 수준이고요. 외국인 노동자 중에서 우리나라 사람보다 돈 더많이 버는 사람도 많습니다.

우리니라 노동임금이 소득에 비해 적은 이유가 무엇인지 아십니까?
대체할 외국인 노동자들이 있기 때문이죠.

처음에는 공장에 기술자들 몇명(산업 연수생)을 들여오는것으로 시작했지만
지금은 식당아줌마들까지 외국인 노동자들 입니다.
그럼 기존의 식당 아줌마들은 어디로 갔을까요?
동네마다 폐지줍는 할아버지, 할머니들을 봤을겁니다.
10여년 전에는 상상도 못했던 광경입니다.
저 어릴때는 넝마주이라고 해서 무척 천시되는 직업이었는데 어느순간 돈없는 노인은 누구나
다 하는일이 되어버렸습니다.

앞으로 미래에는 그것마저 외국인 노동자가 하게될 것입니다.

젊은이들이 일을 안한다고요? 일이 없어서 못하는겁니다.
왜 중소기업 정규직이 아니라 편의점 알바로 전전할까요? 회사에서 안 뽑는겁니다.

외노자 인권과 처우개선은 기업의 논리입니다.
노동자나 서민의 논리가 아니에요.

기업 입장에서는 보험(기업 부담금)도 필요없고, 해고에도 법적 제한이 없으며,
차후 분쟁의 소지도 없고, 심지어 임금도 70%밖에 안되는 외국인 노동자가 훨씬 매력적이죠.

그들이 자리를 차지하고 있는만큼 자국민은 일할곳을 잃게되는겁니다.
그런데 외국인 노동자를 더 고용할수 있게 체류기간을 늘리고 영주권과 귀화시스템을 만들자구요? 특혜도 주고요? 그게바로 역차별입니다.

외국인 노동자가 우리나라를 위해 해준게 뭔가요?
우리는 나라가 가난할때 부모님 세대들이 외국나가 돈벌고, 전쟁나가 목숨걸고 돈벌어오고,
월급받을때마다 꼬박꼬박 세금 바쳐가며 일했습니다.
한창 젊을때 군대가서 총들고 나라도 지켰구요. 그런 자국민을 두고 나라를 위해 아무런 기여도 한적이 없는 외국인 노동자들에게 혜택을 주자고요?

우리나라에서 돈벌어 자국으로 송금하는 외국인 노동자들을 위해 왜 우리가 힘들게 일해서 낸세금을 써야 하나요?
               
우리랑 15-11-16 20:30
   
폐지줍는건 예전에도 많이 했습니다 인구가 높아지니 더 많아 보일뿐이지요
예전에 폐지주으면 폐지단가가 높아서 용돈벌이는 되었지만 지금은 푼돈에 불가하지요

일이 없다니요 산업도시 가보세요 울산 구미 대구 등등 거기 일간지 보시면 일할사람 구한다고 가득 써있씁니다 초봉이 적어서그렇지 5년만 일해도 지금의 7~9천 정도 받습니다.
(물론 공장마다 다릅니다만)

무슨 일자리가 없다?  사무직은 없겠죠  선반직 오퍼레이터 정말 많이 뽑습니다. 한번 찾아보시길
                    
푸르른하루 15-11-16 20:58
   
ㅉㅉㅉ 폐지줍는 노인분이 몇만인지나 아시오?
175만명이오. 외노자 숫자보다 많소이다.
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=057&aid=0000501737
이런 분들 돌 볼 생각은 안하고 무슨 외노자 타령은 위에도 내 댓글에 헛소리 작렬 해놨더만 현실도 모르고 헛소리만 하고 있네요. ㅉㅉㅉ
                         
우리랑 15-11-16 22:42
   
건장한 외노자랑 노인들이랑 무슨 상관이라는거죠? 3d 일자리에 일할수있나요? 60넘으면공장에선 대부분 안뽑아요
                         
푸르른하루 15-11-16 23:42
   
에구 한심한 사람이네.. ㅉㅉ
자국민 일자리도 못챙기고 복지도 외면하는 현실에서 외노자 일자리나 얘기하는 당신을 두고 한말이오.
일자리가 복지라는 말 조차 이해 못할게 뻔하니 연관이 없다고 생각하겠지

이보쇼.
3d? ㅋㅋㅋ
선진국에서 3d 일 비쌉니다.
당신 논리면 선진국 자국민들은 다 외노자에 일자리 내주고 굶어죽는게 정상이고 하나도 없겠지요? 그런데 전혀 아니거든요 ㅉㅉㅉ

저임금과 인건비 후리기위해 만들어낸 기업주들이 주장하는 논리나 앵무새처럼 떠드는 당신은 기업주라도 되십니까? 정말 한심하네요.
힐베르트 15-11-16 19:48
   
불체자나 외노자의 차이는 걍 비자기간의 문제일뿐이지 불체자는 no. 외노자는 ok식의 논리도 이상한건 맞습니다.

엄밀히는 외노자 자체가 서민경제를 붕괴시키고 있기 때문에 불체자나 외노자나 사실 그게 그거일뿐이에요.
     
우리랑 15-11-16 19:52
   
논리가 그러면 왜 비자를 만드나요 ? 불체자는 당연히 외노자들의 혜택을 받을수없게해야하고 추방해야합니다
          
힐베르트 15-11-16 19:54
   
근데 그렇게 주장하시면 법적인 문제가 하나 걸려요.

영주비자의 조건이 5년인가 그럴텐데, 이것 때문에 4년10개월로 이주노동자비자를 만든겁니다.
일단 님의 주장이 타당한지는 별론으로 하더라도 체류기간을 늘리면 영주화로 가는겁니다.
               
우리랑 15-11-16 20:02
   
영주권 받아버리면 세금 얻기는 쉬워져요 자기 나라로 가버려도 영주권 유지할려면 세금은 계속 내야하죠
사고뭉치 외노자만 국내에있다면 개판오분 전이에요 사고 안치는 외노자가 배배배배 많습니다 거기서 한국에서 살고 싶어하고 채무 가족이사조건 등등 조건을 걸고 선별하여 장기 근로할수있게 뽑으면됩니다 . 그후 사고 치면 당연히 영주권 박탈당하고 추방당하는거죠 . 귀화까지는 내국인이랑 혼인 까지 하지않으면 힘들기도 하구요
                    
힐베르트 15-11-16 20:04
   
굳이 영주권을 줘야 할 이유는 없는데요. 사고치든 안 치든 외노자 자체가 문제라는데 왜 이상하게 비트시는걸까.

그리고 영주권 자체가 과세조건이 되는 것도 아니고 이미 소득세도 원천징수로 떼가고 부가세는 지들이 물건 사면 내겠죠. 영주권은 조세적 구분은 아닙니다. 그냥 영구체류권일뿐이지요. 게다가 영주권은 지방선거투표권이 부여되기 때문에 외노자에 주면 안됩니다.
힐베르트 15-11-16 19:57
   
외노자를 쓰냐 안 쓰냐의 문제보다는 외노자를 쓰는 산업을 정리하는게 더 낫지 않을까요? 이런 산업들이 다 노동집약적인건 아니지만 어쨌거나 인건비가 비용에서 큰 비중을 차지하고 있다면야 해외로 공장을 이전해서 그쪽에서 고용해서 배당이익 받아먹는게 낫습니다. 굳이 국내에 외국인 안 늘려도 되고요.
     
우리랑 15-11-16 20:09
   
나라가 그런 산업을 정리하자고 하긴 힘듭니다.. 독려나 투자 할 수는 있어도 아무리 해외가 인건비가싸도 3d 업종이라도 국내에 꼭 필요한 산업이 많습니다. 특히 유통이 길어지거나  부품 수정등 해외가 인건비싸도 대응능력이 떨어지면 쓸모가 없죠 ..  또 3d 업체는 그냥 힘들고 더러운이 아니라 단순 재봉같은 임금만 맞지 않은일 모든 산업에 외노자들이 깊숙히 일하고있습니다..
          
힐베르트 15-11-16 20:11
   
외노자가 불가피하면 불가피한건데 그렇다고 외노자를 필요이상으로 대우해줘야 한다는건 그닥인데요. 체류기간 4년 10개월도 많이 준것이고 걍 저가노동력으로 쓰고 버린다라는 생각으로 가면 됩니다. 자신들도 아시아권에서는 못 받는 고임금이니 오는 것이니까요. 누가 더 나쁘고 그런건 없습니다. 걍 조건걸고 deal하는 것이니까요.
힐베르트 15-11-16 20:09
   
위에서 말씀하셨지만 솔직히 외노자는 노예맞아요. 걍 4년 10개월이라는 구체적 기간도 영주권 주지 않으려고 살짝 안 넘긴 것이고 이 정도 주는 것도 많이 주는 겁니다. 자기들도 한국의 임금을 보면서 오는건데 누가 납치해서 강제노동시키는 것도 아니고 체류기간만료되면 자기들은 갈 것이고. 걍 한국입장에서는 노동력 쓰고 버리는 이런 정도면 족합니다. 지금 불만은 외노자가 너무 많고 불체자관리가 안된다라는 것이고요.
     
우리랑 15-11-16 20:14
   
모든 외노자들을 받자는게 아닙니다 국익에 도움되는 외노자들을 증진시키자는겁니다 단순 근로자가 4년이상이면 거기 공장 기계는 능숙하게 다를정도가됩니다.  거기다가 국내에 가정을 꾸리고산다면 내국민들과 다를께 먼가요?
          
힐베르트 15-11-16 20:17
   
국내에 가정을 꾸리든 말든 그게 뭔 상관인가요. 외노자가 언제부터 국내에서 가정을 꾸리라고 허락받은 존재였답니까. 외노자가 그런식으로 내국인과 다르다고 한다면야 외국인하고 한국인하고 구분할 이유는 또 뭐 있나요.
          
힐베르트 15-11-16 20:18
   
국익에 도움이 되는 외노자라는 말씀은 또 뭡니까.

살인자도 좋은 살인자가 있고 나쁜 살인자가 있나요.

외노자라는 존재 자체가 걍 저가노동력으로 써먹겠다는 겁니다. 이미 존재의의가 이건데 무슨 국익에 도움이 되고를 따집니까.
          
모니터회원 15-11-16 20:24
   
결국 외노자를 한국인으로 만들자는 논리신데....
그럼 한국인 고용하는것과 차이가 무엇인지?

차라리 처음부터 한국인을 고용해 숙련공으로 키운다면 취업문제도 해결되며 여러 복잡한 문제도 안일어나고 급여의 대부분이 자국으로 빠져나가는 외노자와 달리 내부에서 소비되니 내수시장도 활성화 될텐데요.
               
우리랑 15-11-16 22:47
   
한국인들이 처음부터 3d업종을 깊히 햇으니 이런 외노자를 유입하는거 아니오
외노자들이 필요성은 점점 커지고 다른 미국같은 나라도 마찬가이고 내국인이 거기 강제로 넣을수있나요?  너 한국에서 태어나서 흙수저니 저기 공장가라 정해져잇나요? 처음부터 3d 업종에 있했죠 가내수공업부터 시작해서 캐미칼부터 지금은 안할려해서 문제아닙니까  외부로 돈을 빠져나가는걸 줄이고자 한국내 가정을 독려하자는글도 있는데요
                    
얼렁뚱땅 15-11-16 23:37
   
그사람들도 한국사람되면 그런일 안합니다

그런 월급도 못주는 회사가 망해야 월급줄 수 있는 회사들이 먹고 삽니다
                    
모니터회원 15-11-17 00:29
   
이민자들에 의해 세워진 미국도 요즘은 이민자들을 몰아내기 위해 국경선에 철조망 쳐요.
맥시코에서 무비자로 넘어오는 이민자들 잡히면 바로 송환시키구요.

외노자가 많아지면 고용주의 임금이 외국으로 빠져나가 소비시장이 죽어버려요.
경기는 연속 흑자에 호황인데 우리나라 내수가 왜 죽어간다고 생각하시나요?

자꾸 우리나라 국민들이 일을 안한다고 하시는데 그건 기업얘기에요.
청년들은 실업문제로 모든걸 포기하는 단계에 이르렀는데 기업은 이리할사람이 없다고 하죠.
기업이 원하는건 전문기술직이거나 경력많고 신입임금 받을사람이 필요한거에요.
얼마전 우스겟소리로 신입사원 뽑는데 경력순으로 자르더란 얘기가 올라왔었죠.
지방기업, 중소기업도 사람들이 기피하는게 1년을 못넘기는 기업이 태반입니다.
울산이나 구미, 대구 이런데 얘기하시는데 그런 산업단지에 필요한 사람들은 용접기술자나 전기, 기계, 자동차 개통의 기술직인 사람들입니다.
그런 기술있으면 걍 외국나가면 더 많이 벌어요.

지금 외노자 아니면 회사 망한다는 소리는 노동자 피빨아먹지 않으면 우리나라 경제구조는 망한다는 소리입니다.
노동집약적 산업, 노동자에게 저임금을 줘야 경쟁력이 있는 산업은 후진국에나 있는  산업이에요. 경쟁력이 없으면 망하는게 당연한거고 그래야 기술과 연구개발에 투자를 해서 경쟁력을 갖춰나가는겁니다.
노동임금을 줄여 목돈을 버니 회사들이 임금 줄이는데만 혈안이 되구 돈이 안도니 내수시장이 죽어가는 악순환만 반복되는거죠.

대중교통요금, 공기업, FTA까지 시장경제에 맏기자는 정부가 왜 기업만큼은 시장경제에 맏기지를 않고 근로자 임금까지 깎아가며 과보호를 하고있는걸까요?
미우 15-11-17 02:37
   
뭐죠 이건...
sdhflishfl 15-11-17 11:45
   
범죄자 안잡으면 범죄율 준다는 소리랑 뭐가 다르죠?
아무나 15-11-17 11:54
   
근로자라는 낱말은 한자뜻 그대로  노예라는 뜻이며, 

(노동의 댓가를 따지지 않고 빡시게 일만하는 사람)


노동자는 노동에 대한 댓가를 받는 사람들로서,  영어 labor의 번역어 입니다.


따라서 JTBC 6회 중에서.. 나온 대사는 그 뜻은 알겠으나, 그 말씀 자체는 오류 입니다.

한국 사람은 근로자라고 하지요

외국인은 노동자라 하고요

옷닭서방님 글 복사  했는데 찾아보세요
브레이커 15-11-17 23:39
   
이런 정신 출타한 사람들이 유럽을 장악했기에 지금 유럽이 그 모양이라죠. 불체자 추방하기 말자고 그냥 솔직히 말하면 될것을. 늘리긴 뭘 늘려.