번지수 잘못 찾으셨습니다. 적어도 저는 과거의 일로 일본을 비판하는 것 보다 '현재 일본의 어마어마하고도 엄청난 혐한공작'에 분노해서 일본을 싫어하는 것 뿐입니다. 물론 과거 일도 열 받지만, 그보다도 현재죠.

여기 왠지 재밌을 것 같음.

형님 의 글이 맞는 말씀입니다만.. 그건 일본이 침략을 인정할때나 적용되는거지요 ㅎㅎ

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이사람 이전에 중딩거리면서 관종 편들다가 관종 밴당하니까 돌아서버린 사람 아닌가 ㅎㅎ.

일본의 잘못이 없는게 아니라 우리의 무능이 더 컸을뿐.
우리나라가 더 부강해져 일본을 힘으로 찍어누를수 있다해도 우리가 침략전쟁을 할리도없고
설령 대한민국이 일본에 침략전쟁을 일으킨다 하더라도 과거 일본이 저지른 패악을 그대로 답습할 생각따위 없겠죠.

그렇지요. 일본이 잘했다는것이 아니라 우리의 무능이 정작 문제였다는것이지요.
보통은 일본의 침략에 가장 큰 책임을 두는데. 이것은 도덕적 관점에서거든요.
그것은 결국 대일 보복을 포기한다는 뜻입니다.

힘과 도덕 사이에서 무엇을 선택하느냐에 따라서 행동과 사고방식의 차이가 나는거지요.

무능은 우리관점에서 판단해서 반성해야할 문제인 거고
상대적으로는 상대방에게 잘못을 지적할 권리가 있는 겁니다
현 시대에서 님같은 발상의 복수를 꿈꾸는 것 이라면 이것이야 말로
우리나라의 무능함 입니다 지금 시대가 상대방을 침략을 하여금
식민지를 운용하는 그런 미개한 시대 입니까 ? 시대는 변했어요
님혼자 그렇게 떠들어 보세요 세계가 비웃습니다

그럴지도 모르지요. 이 태평성대(?)가 지속될 수도 있고 아닐 수도 있고.
뭐 그건 하늘만 알겠지요.

그러나 세계가 전쟁으로 휩쌓였던 그 시절이 불과 70년 전이에요.
히틀러의 등장은 인류문명이 언제나 발전만 하는것이 아님을 잘 보여주는 역사적 실례.

그거 알려줄까요 ? 님 처럼 이상에 대해서만 말하는건 정확한 답은 되지 못하고 그냥 단순한 몽상가의 발언일 뿐이지요  지금 현실을 보세요 객관적으로 세계는 100년전보다 평화로워 졌고 대부분의 모든 국가가 라이벌 이지만 적어도 평화를 공유 합니다 지금 현실이 중요한거지 한일 문제를 가지고서 괜한 사람들 괴롭히는 글은 쓰지 말았어야 했습니다

2차대전이 일어나기 전까지만 해도 사람들은 그렇게 생각했겠지요.
앞일은 누구도 장담못합니다.

님은 도덕 저는 힘. 여기에서 평행선을 달리는거지요.
도덕 잣대에 선 자들을 저는 존중하겠다는 거지요.

그러나 그러면 우리만 손해라는것이 안타까울 뿐입니다.
제 개인 성격과도 맞지 않고요. 당한거 갚아주지도 못할테니까 말이지요.
그러나 다른 방식으로 갚아준다면 충분하지는 않지만 위안이 되기도 하겠습니다.

저와는 근본적으로 세계관이 다르긴 해도 일단 님의 의견 존중합니다.

도덕이라뇨 ? 언제부터 인간의 평화라는 가치가 도덕에만 얽매여 있습니까 ?에휴 답답합니다 제가 도저히 좋게 대하려고 했는데 그러면 님은 힘이니까 핵뽑고 일본에 핵을 쏘자구요 ? 참 가치있네요 우리세계가 본받아야 겠어요
그리고 참고로 도덕적인 잣대를 갖고 있으면서도 힘 키우지 말라는 법없고 힘 가지지 말라는 법 없습니다 지금은 무기들고 전쟁하기에는 모두가 손해 입니다
힘의잣대 도덕의 잣대 둘다 가져야지 님은 게임 캐릭터 키우듯이 힘만 올인 하세요 혹시 압니까 님이 좋아하는 남한의 김정은이 돼있을지

ㅎㅎ
그말은 내가 힘이  더쎄고 우월하니 다른 나약하고 열성인 것들은
때리고 돈을뺏고 강간하고 살인하던 상관이 없다는 말이네요..

나보다 나이가 어리고 어리숙하고 장애가 있다고 그사람이 못나서 당하는거라고 같은거에요

먹이를 주지마시오

역시나 자기가 보고 싶은 댓글에만 답하는구만~ㅋ
쪽빠리가 많이 초조하긴 한가봄.ㅋ

ㅎㅎㅎ 형이 중딩댓글들 무시하니까 섭섭하냐?

고갱님 많이 흥분하셨쎼여~ㅋ 반말찍찍하시고~ㅋㅋㅋ
친한파하면 목숨만은 살려주께요~ㅋ

하고 싶은 말 하는거 맞구만
과거에 제국주의는 미개하다고 보고 약자를 돌볼줄 알아야 선진국이 아닌가 ?
독일은 왜 반성했는가 ? 그냥 약자들의 책임인데
왜 독일을 욕하는가 ? 그 시대엔 다 그랬던 시대인데

잘못이 있냐 없냐 따지기 앞서서 
왜 역사를 들먹여서 현재의 가치 개념들을 자신의 입맛대로 해석하는 겁니까 ?
우리는 현시대에서 일본의 잘못을 지적할 권리가 있고 세계도 일본의 악행에 대해서
질타하는 시점 입니다 당신에게 묻고 싶은게 있는데 당신은 조선족 이지요 ??

좆족이든 짱꼴라든 쪾빠리든 뭐라 불러도 그런것들은 중딩댓글일 뿐이지요.

님이 도덕적 잣대로 역사를 바라본다면 그건 님의 자유이고
일본을 비난해도 아주 정당하다는걸 제가 인정한다는 뜻이지요.
다만 대일 응징은 포기한다는 뜻으로 수용한다는 것입니다.
도덕을 말하는 사람이 도덕을 지켜야 언행일치가 되는것이니까요.

세계가 일본의 악행을 질타한다고 말씀하셨는데.
그것은 한계가 있습니다.
미국과 그 영향권에 있는 서유럽의 "힘"이 실재하지 않는다면
도덕적 질타는 의미없는거지요. 우리의 "힘"이 그 도덕적 질타를 가능케 한것이 아니에요.

그래서 결론이 뭡니까 ? 답을 하나로좀 말해 보시지요 한일 관계의 골이 깊은만큼 그냥 잡담용으로 답을 툭 던지기에는 책임감이 필요로 할텐데요

형님<-- 나이가 몇살인지 궁금하네요 . 군대는 갔다왔죠? ㅋ

이거 ㅄ 아닌가
제목부터 딱 답나오네 이건~

무슨 도덕이니 힘이니 .....ㅋㅋㅋ 그릇된 역사왜곡으로 질타하는건 도덕적 잣대라 볼수있지만 도덕적 잣대만 가지고 향후 물리적 대응을 포기?? 이건 뭔 소린지 ㅋㅋㅋ 너무 흑백논리아닌가?

세계사적 관심 들먹거리며 일본이 한 행동이 정당화 하지말죠
당신의 생각은 교묘한 친일파의 생각인거 같네요 ~
독일은 스스로 반성하면서 아직까지 피해국에 사과하고 있는데..
강대국의 논리를 앞서워 약한국민은 스스로 지키지 못해서
책임이 있다?  그러면 약하면 무조건 침탈해도 되나요?
당신이 힘이 없고 약한데 도와준다치고 뒤통수 때리면 좋나요?
아이디 형님인거보니 대접받고 싶은가 보네 zz
국적이 궁금하네 ..

그러니까 도덕적 잣대로 보면 일본을 비난해도 정당하다는거지요.
대신 일본 응징은 포기한다는 뜻으로 받아들이겠다는 것이고요.

역사를 세계사적 관점으로 보느냐 아니면 단순히 도덕적 관점으로 보느냐는
개인 선택의 자유일 뿐이지요. 뭐 그런거지요.

응징은 좋은게 아닙니다 응징을 하겠다는 소리면 일본을 식민지 삼아서 일본의 예전처럼 똑같이 위안부를 운영하고 역사와 시설들을 파괴 하자구요 ?
선택에도 어느정도 선이 있는 겁니다 이건 미친생각에 불과합니다 선택에 자유는 있겠지만 선택의 자유가 언제나 좋은 방법을 말해주는건 아닙니다
님은 한일관계가 체스판 이겠지만 현실은 현실 이에요 지금 시대가 어느때인데요

뭐 이런 글까지 올라오죠?

풉....

근데 말이지...한국내에서 일본의 제국주의를 비판하고 소녀상 세우고 위안부 문제에 대해 세계를 향해 목소리 높이고 세계 국가들의 공감을 얻어내고 하는 이런 모든 행동이 세계사다,, 드디어 세계가  야스쿠니신사의 진상을 알게된 역사적 순간이 지금 현재고, 세계사다

힘이고 도덕이고 이런건 마음 속에 다시 넣으렴..ㅎㅎㅎ

일본에게 이렇게 말하고싶네.
우린 절대로 너희들을 조지지 않겠다 다만, 좀 도와주겠다.

지들은 어떻게든 할거 다 해놓고
이제 힘빠지니까 말이 많아져~ㅋㅋㅋ
그냥 행동으로 보여주면 되니까 쪽빠리는 아닥하는게 좋을듯...

개솔 돋네요.
도덕적 잣대는 응징을 포기한다는 얘기라고요? ㅋㅋㅋ

지금 전세계의 도덕적 잣대가
간디의 비폭력 무저항 으로 바뀌었습니까?

선제공격 당한 국가는 얼마든지 보복공격을 해도 됩니다만.
그렇다고 해서 누구도 도덕적 비난을 안해요.
단지 그 보복의 수단이 잘못되면 비난을 할지언정 말입니다.

내 살다살다
이스라엘이 중동애들한테 보복공격한걸로 도덕적 비난 받는건 보질 못했습니다.
보복한답시고 민간인 학살해서 비난받는건 봤어도.

지금 일본애들이 역사왜곡하려 들고 전범 주제에 피해자 코스프레하는거요
이거 계속 반복되서 명분이 줄기차게 누적되면
우리나라가 이 핑계로 일본 공격해도 다른 나라들 다 손놓고 볼거예요
아무도 비난 안할걸요.

명분이 충분히 쌓이기 전이라면 모를까 명분이 쌓이고 나면
더이상 도덕적 잣대에서도 비난 받지 않아요

일본이 우리를 선제공격했을때 그것을 명분으로 지난날의 것까지 보복 응징하는것
개인적으로 강하게 원하고 있는 시나리오지요. 뭐 현재로 보면 가능성이 희박하지만.
도덕과 힘의 논리를 동시에 충족시킬 수 있는 절호의 기회가 될 수 있지요.

그 얘기 아닙니다.
일본이 우릴 선제공격해서 보복한다는 얘기가 아녀요.
예와 논리를 혼동하지 마시길 바랍니다.

북한이 열도에 핵 슝~~

짱국이 열도에 핵 슝~~

러샤가 열도에 핵 슝~~ ㅋ

게임 오버??(간단하군요 ㅋ)

님의 왜곡된 시각에 대해서 몇 번 지적했는데...또 이런 글 올리셨네요.
자신을 비판하는 사람들이 왜 그렇게 생각을 하는지 돌아보세요.
남과 다른 새로운 시각으로 접근하는 것과 삐뚤어진 시각으로
접근하는 것은 분명 다른 겁니다.
그것을 남들 보다 특별한 현명함이라 착각하시면 곤란합니다.

분명 글에 밝혔듯이 여기는 도덕적 잣대가 주라고 알고 있지요.
저의 의견은 극소수에 속하겠지요. 그런건 상관없습니다.

그러나 저는 도덕적 잣대로 일본을 비난하는것의 한계점을 지적하고 싶을 뿐이지요.

힘의 논리는 한계점이 없고요?

힘의 논리로 우리가 일본보다 더 강해졌다고 일본 침략하면요?
그럼 다른 나라들은 다 손놓고 쳐다보며 와 잘한다 하고요?

당장 미국부터 일본편으로 참전할건데요?
그걸 방지하는게 바로 도덕적 잣대고 명분입니다.

우리나라가 전세계를 무시할수 있을정도로 힘이 강해지면
가능할지도 모르겠네요.

근데 그 날이 언제오는데요? ㅋㅋ

도덕적 잣대로는 단지 우리가 일본보다만 힘이 강해지고
그 동안 명분을 쌓으면 일본을 공격해도 되는데.

힘의 논리로는 전세계를 상대할수 있어야 가능한데

님 말은 도덕적 잣대의 한계점을 지적한다면서
정작 그 보다 더 한계가 있는 얘길 하고 계십니다.

그 도덕적 잣대가 바로 명분으로 이어지는 겁니다.

전쟁 자체를 비난하는 시각도 있을 수도 있지만,
2차 세계대전 당시 일본의 만행을 비난하는 이유는 자국의
이기심에 보기 좋은 허울을 그럴싸하게 씌운 침략 행위였기
때문입니다.

전쟁이라는 것이 자국의 입장과 시각에 따라서 평가가 달라질 수 있지만,
야욕이 앞선 침략 전쟁은 명분과 정당함이 있을 수가 없습니다.

2차 세계 대전 당시 독일이 그랬고 일본이 그랬습니다.

그래서 세계가 연합하여 대항하고 징계한 것입니다.

그런데 님에 글의 알맹이는 이런 인류에 최소한의 도덕적 기준마저 무시하며
힘의 논리를 정당화하고 있습니다.

세상에는 국가 간의 인과관계와 국익에 앞서는 암묵적인 최소한의 도덕의
기준이 존재합니다.

그 기준은 아주 기본적이면서도 당연시되는 질서로 나타나는 겁니다.

그 질서를 무시하는 국가는 군국주의에 휩싸인 일본이 되고 나치 독일이 되는 겁니다.

방사능 걱정이나 하는게 좋을듯~

일본 우익들이 자주 사용하는 레파토리중의 하나..
힘이 지배하던 시절을 이야기하며 일본은 그냥 끌려다녔을뿐.. 그러다 핵 맞았다. 그래서 우리도 피해자다.
피해자 행세하는 논리의 첫 출발점이 이거임...

사실관계가 명명백백한 역사의 문제에서
일본의 입장을 고려하며 그들이 알고 있는 거짓을 옹호하는 것이 식민사관의 첫걸음임..

살다살다 고구려 우익사관이란 단어는 첨봄..
힘이 지배하던 시절에 끌려다닌 우리도 피해자라는 식민사관의 첫단계임..

일본과의 전쟁은 아직 끝나지 않았음.. 현재까지 현재진행형이며
그 첫단계가 위안부의 진상규명과 공식적인 사과, 행동임...

지금 뭐라카노?일본이 조선에게 무슨 짓거리를 했는지는 잘알지않는가?

저분 G마크다시나요?

곧 G 마크 선물 받을듯... 국사시간에 잠만 잤나 대가리에 똥만 찼어...

강간범이 성폭행 했지만 자기몸 못지키는 여자도 잘못이고
살인범이 죽였지만 나약해서 죽은 피해자도 문제군요.
호신술 의무교육화를 기대해봅니다.

딱히 틀린 말은 아닌 듯....

국가간의 경쟁관계에서 쥐어 터지면 그게 국내처럼 법에 의해서 바로잡을 수 있는 강제력이 있는 것도 아니고...

쥐어터진 넘만 불쌍한거지.........

우물안 개구리가 되어 세계정세는 알지도 못하고 알려고도 하지 않고

그저 썩어버린 유학의 명분론과 사대론에만 매달려서 서양인들을 오랑캐 취급하고

일본을 오랑캐 취급하다가 나라 뺏기고 아관파천이네, 고종독살이네, 명성황후시해네

그저 중국만 사대해온 끝마무리답게, 조선이 뿌린대로 그 강대국 후빨하다가 강대국에게 밟힌 것 아님?


솔직히 내가 진정으로 바라는 것은 일본이 과거사 사죄하고 이런 것 보다는

우리도 똑같이 힘으로 일본 점령해서 받은만큼 돌려주는 것임......

자원수탈하고, 젊은 넘들은 전부 강제징용해서 한국의 공장에서 일시키고,

일본 토종 개가죽은 전부 벗겨버리고, 일본 산의 나무는 다 잘라내고, 일본의 산좋고 물좋은 곳마다 도로뚫고 터널뚫고 댐만들고 방죽만들고 해서 환경도 파괴시켜버리고....

일본인들의 문화를 말살해버리고.......

36년 뒤 해방시켜주면서 핵 30방 던져서 멸종 시키고 끝내는 것임........


왜냐하면 우리에게는 명분이 있지 않나요?

과거사를 반성하지 않는 일본에게 받은 만큼 돌려줌으로써 과거에 일본이 저지른 잘못을 직접 몸으로 체험하게 하는거니깐..

말로 해도 안듣는 넘들은 그저 줘 패주는 게 약임...

일본......말로 그만큼 해도 안되면 힘으로 밟아주는 것 밖에는 답이 없을 듯..

힘이 없으니 사과하라 사과하라 그러지..

힘이 있으면 사과안해주길 바랄 듯.....사과하면 못 패주지만

사과안하면 아주 죽을만큼 패줄 수 있는데...

나치도 무죄~
유대인은 힘이 없던 죄~
프랑스도 힘이 없던 죄~
살인범도 무죄~
피해자는 힘이 없던 죄~

참 쉽고 간단하네요
진짜 중딩 아님 쪽바리나 조선족일 듯 ㅋ
고구려나 다른 고대,중세 제국들의 정복과 달리 나치와 일제가 욕먹는 이유는 인종차별과 학살,만행 등때문이란다
제발 못 배운 티 내지 말길~

이건 뭐 '동물의 왕국' 에서 사자가 약한 초식동물을 잡아먹는건 약육강식의 자연적 이치라며 인간사회를 힘의논리만으로 지배되는 동물의 세계와 동일시하고 지껄이는거와 다름 없구만. 인간이 애시당초 동물과 다른 점은 본능위에 이성이 존재한다라는 것인데, 도덕적인 잣대가 없다면 인간이 이성적인 동물이라는 것을 어떻게 판단할 수 있을까? 당신이 이야기 하는 세계사적 관점 이나 자국론적 관점 따위는 그냥 당신 혼자만의 세계속에서 존재하는 말장난일 뿐이고 보통 인간들이 살아가는 세상에서는 통영될 수 없는 논리이다.

짐승같은 사상을 가진 놈일세 그려 ㅋㅋ