이젠 누가 세상물정 모르는 것인지... 

은행도 열정과 아이디어만으로 돈을 빌려주지 않음. ㅡㅡ;; 이게 지금 세상임...

돈있는 놈들이 열정과 노력이 없는 것도 아니고, 맨몸으로 이놈들과 싸우면 게임결과는 뻔함..

치킨집도 기업식으로 운영되는 세상임 ㅎㅎ 

흑수저가 미친듯이 노력해서 결혼하고 노후걱정 없이 모았으면, 그정도로 성공했다고 볼 수 있음.

5 60대 이상세대들은 자기들의 손으로 대한민국을 세운세대들이고 우리는 그 세대들의 비합리적인 사회문화와 성장할만큼 한 세상에서 한계에 도달한상태에서 살고있는 세대 ㅋㅋ

세대격차가 이런 곳에서 나올 줄은....

우리와 우리밑에 세대들이 또다시 열정과 노력이란말을 할수있는 세상에서 살려면 통일뿐이 길이없죠. 사실 이건 전세계적인 현상이라 미국은 오히려 우리나라보다 저런인식이 더 많이 고착되있죠 선진국들이라고 우리나라보다 좋은 환경이라고 딱히 말할수없고 전세계적인 경제침체 성장요소부족...뭔가 돌파구가 필요한상황..

요즘은 돈 있는 애들이 열정과 노력을 통해 성공하는 세상임...
돈 없어도 열정과 노력으로 성공을 위해 달리지만...
대부분 돈의 중요성을 깨닿는데서 멈추는듯...

대한민국은 너무 빠르게 발전했고 변화하고 있음...
그래서...
할아버지는 농경사회,
아버지는 산업화사회,
아들은 정보화사회를 살고 있음...
그 간극은 절대 좁혀지기 힘듬...

돈 있음 열정과 노력 안통해도
통수 안까일 기본 머리만 있음 현상 유지 이상은 됩니다.
가끔 열정 노력도 없이 머리 마저 우둔해서 말아 먹는 애들이 있는 거 뿐.

20대는 차치하더라도 현재 실질적 경제생활을 하는 30~50대에서
경제력에 대한 중요성이 높다라 응답하는건 시사하는 바가 크네요.

그나저나 세대별로 생각하는 성공에 대한 인식이 일반적인 개념과 거꾸로 됐네요.ㅋㅋ
이거 참 웃프네..

계층간 사다리가 사라졌다는 위 사실이 맞는말은 맞는말인데

힘든일은 하기싫고 사무실에서만 앉아있으려니 노력부족도 사실임.

학벌이 성공요건이 안되는걸 알았으면 일찌감치 운전을 배우던지 요리사 길을 가던지

50~60대 치고 대학 나와서 책상에 앉아서 성공한 사람이 몇 있겠나.
반대로 지금 대학 안나온 사람이 얼마나 있겠나. 어짜피 사람간의 경쟁인거지. 학벌이 다 해결해주는건 아니고.

지금시대는 어중간한 애들이 갈데가 없다는 것.

지금도 전문직 노가다는 돈 많이 버는데 그런건 하기 싫고..

우리나라의 3D 업종은 일에 비해 임금이 엄청나게 낮은데요...

임금수준이 문제지 육체노동이 싫어서 안 하는 건 아니라고 봅니다만.

그게 생각의 한계에요. 대학나오면 초봉부터 올라가는건 아니죠. 하기싫으니깐 껍데기만 훝어보는거임. 그냥 돈벌 사람이나 돈벌게 냅두는것도 낫죠. 정보화 시대에 뭐하러 가르쳐줌.

생각의 한계라.....

똑같이 노력, 그 분야에서 성공한다면..

갑에 위치에 있고 싶어하죠 다들

이 문제는 하기싫고 말고로 기준 잡을 정도는 아니라고 봐요

그리고 사무실에만 앉아있으려니 노력부족도 이해는 안가고요..

청년들이 하기싫어서 그랬겠습니까...

대우가 개차반이니 안하려하는거지..

돈을 못버니 3D지, 돈 잘벌면 3D가 아니라 오히려 대접받습니다.

막말로, 하는 일로만 따지면 3D중에 3D가 바로 의사입니다.
단지, 돈을 많이 벌으니 대접받는 겁니다.

그리고, 연예인들도 돈 못벌던 옛날엔 딴따라니 뭐니 하면서 천민취급받았지만,
지금은 대접받고 살지 않습니까?

요즘에 그래서 신조어가 생겼죠,
4D라고(Dreamless)

근데 이건 돈이 문제가 아니라 사회적 지위라는 측면도 무시 못한다고 봅니다
의사야 귀족이 있던 사회에서도 중류계급이 하는 일 중 하나였고 배우기도 무진장 배워야 하니 좋은대우를 해줬죠

돈 잘벌어도 떼묻은 작업복 입고 일하고 길거리 다녀야 하면 안하려고 하죠

하층민들이 최저임금 이라도 제대로 올려달라고 아우성인 상황인데, 사회적 지위는 언감생심...  지위따위는 고도성장기때 이야기죠.

지금은 아무리 더러운 일을 해도 돈 잘 벌면 부러워하는 시대라..

이건 좀 애매한 이야기인듯...저 같으면 남의 똥 치워주고 살아도 연봉 1억이면 허허 좋다~ 하고 살것 같은데요?

3D업종이 더럽고 힘들도 어려워서 3D가 아니라, 봉급이 줫도 안되기 때문에 3D에요.
3D여도 연봉 7~8천 이상 받으면 그건 3D가 아니라 황금직업입니다.

더럽고 떼묻은 작업복이 문제가 아니라 그만한 연봉을 안주니깐 안하는거에요.

연세가 좀 있으신 분인가요?
학벌이 다 해결해 주지 않는다는건 동의하지만 운전배워서 중장비 몰면 성공한건가요?
성공한 요리사 되려면 유학은 기본일텐데 일반 서민이 유학가기 쉽지 않겠죠..
어느정도 정보가 있어야 비전을 보고 참고 일하는 거죠 아무것도 없이 10년 똥푸면 월급 많이
줄게 한다고 10년동안 똥푸고 있을 사람이 어딨을 까요 정보는 아무나 안갈챠주죠...
그리고 쓰레기치우고, 떵푸는데 월 4~500씩 줘바요 한다는 사람 줄설걸요?

성공이란게 남에 밑에 있는걸 말하는게 아니죠. 중장비 한다고 그게 성공입니까?

이 말이 맞긴 합니다
고성장 산업화 사회에서는 어중간한 애들이 갈 곳이 많았는데 요샌 없죠

하다못해 사무인력만 해도 전산화가 제대로 안 된 시절엔 지금의 몇배가 더 필요했죠

사람은 시간이라는 제약이 있는데
예전에 24시간 중에 7시간자고 나머지 열심히 노력해서 개천에서 용났다면

이제는 돈없으면 24시간중에 7시간자고 나머지 열심히해도
성공못함
요리사/운전 쉽게 말하지만 결국 노력의 상향평준화가 되서 길만다르지 힘들뿐임

기러기아빠들이 키운 애들이 사회에 나오는 세대죠
걔들 영어 하나에 연 삼천에서 오천씩 쏟아부은 세대임

예전엔 열정과 노력을 알아주었기 때문에 저게 가능했지만
요즘 마냥 열정과 노력을 퍼부어봤자 아무도 알아주지 않아요 그냥 쏙..빨때 꽂아 먹고 버리기때문에 그렇게 할 이유가 없어요
우리땐 안그랬는데 요즘 것들은 인내심도 없어 라고 하겠지만
예전엔 인턴사원이나 보조여도 열씸히 하면 내가 한자리 차지 할수 있다는 희망으로 굳은일 마다하지 않고 했었지만 요즘 그러면 바보되요
그리고 젊어서 고생은 사서한다는 말도 ....
젊어서도 고생은 하기 싫은거고 젊은 애들중에 모험적으로 뭔가를 시도해 성공하면 기성세대들이 벌떼같이 달라들어 그 젊은이한테 빨대를 꽂거나 되는 사업 아이템이다 싶으면 알맹이만 쏙 빼갑니다.
한마디로 지들은 모험도 하기 싫고 실패도 하기 싫으니 젊은애들이 마루타 되는거임
그냥 좋은 말로 포장만 해놓은것 뿐이에요

한국전쟁 직후 세계 최빈국 수준의 가난한 나라에서, 60년간 지속적으로 성장해오다가 2010년대를 전후하여 소강상태에 접어들었기 때문에 세대별 인식이 다른거죠.

지금 50~60대가 젊었을 시절인 70~80년대는 열정과 노력만으로도 성공할 수 있는 시대라 할 수 있겠지만, 지금은 사회적 경제적인 계급 격차를 단순히 노력만으로 따라잡기가 쉽지 않습니다.

좀 눈여겨 볼 부분은 40대 이상에서 인맥은 큰 변수가 아니라고 인식하는 부분인데요. 사회 경험이 적은 20대쪽에서 막연히 인맥에 대한 기대감이 높으나, 사회 경험이 축적된 40대 이상에서는 10% 초중반대로 낮은 편이죠.

경험을 해보니, 인맥이란거 의외로 별거 아니란걸 알게된거죠. 아는 사람, 즉 인맥을 통해서 도움을 받는 경우도 있지만, 오히려 피해를 입히는 케이스도 많아서 인맥에 대한 비중이 낮아지는 것으로 보이는군요.

돈과 인맥 다 있는 50~60 대가 노력과 열정 개드립 치는거보면 참.....어처구니 없는 수준.

노가다판에서조차 인맥이 필요한건 사실임. 성공이 쉬운줄 알았슴?

그러나 개인적 매력이 있으면 어느정도 커버가 되요. 운빨일수도 있겠지만
50~60대는 어디서 그냥 인맥이 떨어짐?

더 가난한 세대고 더 성공하기 어려운 우매한 시대임.

배부른줄 알아야지.

지금 연령별로 못났네 잘났네 따질 때가 아닙니다.

60대 이상 고령빈민층이 사회 골칫거리로 떠오르고 있습니다. 이들이 모두 열정과 노력이 부족한 사람인가요?

고도성장기에 꿀빨던 사람들도 이 모양입니다.

노후준비 미비한 50대 베이비부머들이 어마어마 합니다.  이들 노력이 부족했나요??

지금 젊은이들은 IMF 이후 세대들입니다.  당장은 하루3끼 밥처먹어도 일반적인 임금으로는 결혼,육아,노후보장,부모봉양  어느것 하나 온전히 이룬다는 보장이 없습니다.

배부른 줄 알라니요? 당장 님이 계산기 갖다 두들겨 보세요. 답이 나오는지...

그건 님말이 백번 맞아요. 근데 본문게시물의 취지에 맞게 한도를 좁혀 댓글 적은겁니다.

지금 20~30대들 하는 말은 중장년층(386)은 쉽게 돈 벌었다 입니다.
근데 요즘사회는 금수저만 성공하고  자긴 된다는 논리.
그럼 아버지,할아버지는 돈 벌었는데 자기는 왜 금수저가 아님?

어디까지를 성공의 기준으로 봐야 할진 몰라도 과거나 지금이나 성공할 사람이 성공하는 거 뿐임.

사회구조가 불합리하다고 여겨지면 나가서 데모를 하던가
즐길거 다 즐기는 세대면서 기성세대 탓만 하고 있으면 답이 나옴?

처음엔 공감했지만 이런게시물 반복 올라오니 하는 말에요.

돈없고 빽없으면 한우물만 죽어라고 파서 전문가가되어야 그나마 시간당 임금이라도 대우받고 살수있죠..
석사에 자격증 여러개 이딴거 필요없고. 그냥 본인이 잘하고 좋아하는거를 계속하면서 그쪽일을 계속하면 됩니다.

석사에 자격증까지 여러개 따면 이것도 한우물을 파는 것이죠.

대한민국의 발전을 이룬 원천은 교육열이었습니다. 

대한민국은 배운놈들이 너무 많아서 문제야 라고 한다면 이상한 겁니다. 오히려 배운놈들이 들어갈 일자리가 너무 적어 라고 말해야죠.

산업구조가 바뀌어야 선진국이 될 수 있습니다.

늙은이들이야 전쟁터에서 맨몸으로 쌓아올 수 있었으니 가능할지 몰라도 이제 테어난 세대들은 기존 기득권의 특권을 어떻게 쟁취해야 할지...

지금은 경제적불평등이 극심한 시기고
재벌위주의 성장의 한계점이 왔고
가계부채는 사상최대에
노력의 상향평준화가 심하고
청년실업도 말도 안되는 수준인데다가
비정규직 홀대하는 사회구조
갑질문화
유교식, 군대식 서열문화로 밑에사람이 윗사람 떠받드느라 자기성장을 못하는 구조
등으로 젊은 세대는 진짜 집에 돈없으면 답이 없습니다.

소한마리 팔아서 대학교 4년 보내던 시대가 아니고
대출해서 대학교 다니고, 취직하려 알바하고 학원다니고
어렵사리 취직하면 정규직되려고 몸망쳐가면서 지내다
아프기라도 하면 본인스스로 해결도 못할정도로 빈곤한 세대예요.

응답하라 시리즈보면 경쟁률 4:1 됐다고 힘들다고 방황하는 청춘들이 나오죠
지금 경쟁률은 얼마일까요. 청년실업률은 얼마일까요.

노오오오력하면 다 된다는 분들은 꼭 한번쯤 생각해보셨으면 좋겠습니다.