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작성일 : 16-08-17 10:27
미소지니란 소릴 입에 달고 사시는 분...
 글쓴이 : 나이트위시
조회 : 1,788  

미소지니의 의미와 범위에 대해 정확히 정의할 수 있습니까?
가능하다면 일단 그것부터 설명하고 미소지니 타령을 하시기 바랍니다.
설명도 못 하고 정확한 범주도 제시하지 못한다면
그건 그냥 허수아비 때리기라 반감만 불러일으킬뿐입니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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귀환자 16-08-17 10:34
   
다들 미소지니라고 하던데....도대체 먼뜻임?
일종의 페미니즘을 뜻하는거임? 아님 대부업체쪽 광고임? 일수쪽 같은데.....
가끔 미소지니라고들 하시는데 나두 지금 생각해보니 엄청 궁굼해지네요.
     
욘바인첼 16-08-17 10:38
   
여성혐오증
     
pergin 16-08-17 13:48
   
성별, 인종 등의 차이에 대한 크고작은 여러가지 편견들을 말합니다.
이 말이 나온 초기에는 여성에 대한 혐오감이 주였고, 그래서 이에 대한 번역도 여성혐오였는데,
요즘에는 범위가 넓어진거로 알고 있습니다.
그래서, 일상생활에서 가볍게 건네는 편견들도 미소지니에 포함됩니다.
문제는 이에 대해 번역도 바뀌어야 하는데, 번역은 바뀌지 않아서 여성혐오를 그대로 쓰고 있죠.
뉴스나 기고글 같은데서 여성혐오가 아닌데도 여성혐오라고 표현하는거 보면 미소지니라고 보시면 됩니다.
     
오비슨 16-08-17 14:11
   
다들 미소지니라고 한 적 없지요.

가생이에서는 딱 한 사람만 입에 달고 삽니다.

미소지니 용어에 대해서 예전에 올렸던 글 링크합니다.

글이 꽤 스압인데, 엄청 궁금해 하고 계시니 끝까지 한 번 읽어보세요.

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=465506&sca=&sfl=wr_subject&stx=%EB%AF%B8%EC%86%8C%EC%A7%80%EB%8B%88&sop=and
          
귀환자 16-08-17 20:06
   
이제야 대충 알겠네요.....
순수 우리말인 여성혐오라고 말하지 무슨 외국어로 싸불어대는 년놈들은 도대체 뇌가 어케 생겼는지 걍 병따개로 따가지고 보고싶네요.
외국에서 쓰는단어좀 쓰면 남들이 아주 높게 본다고 생각하는년놈들이 많은가봐요.
난 미소지니가 진짜 대부업체에서 하는 광고중에 하나라고 생각했슴.
단어자체의 뉘앙스가 여성전용 돈빌려주는광고같아서.
제 뻘같은 댓글에 성심성의것 댓글 달아 주셔서 감사합니다.
무황 16-08-17 10:39
   
특별한 뜻이 있는게 아니고 여성혐오라는 영어단어에요
     
나이트위시 16-08-17 11:14
   
지극히 단순화 하자면 여성혐오라고 할 순 있겠지만,
페미니스트들 중에서도 그 정의가 달라지는데다
범위 역시 확장하다보면 밑도끝도 없이 넓어지는 게 미소지니란 단어라서
밑에 어그로 끄는 그 양반이 어떤 것들을 미소지니라고 보는지 그게 궁금해서
글 올려본 거에요.

요즘 보면 페미니즘의 종류, 성향 등을 구분할 수나 있는 건가 싶은 애들이
아무 데나 미소지니를 갖다 붙이고
미소지니랑 섹시즘도 구분 못 하고 막 갖다붙이는 걸 워낙 많이 봐서...;;
한번만쉬자 16-08-17 10:51
   
그냥 관종이죠.. 팩트도 없고 무조건 빼애애애애액~! 이라..
유즈육구라 16-08-17 11:16
   
우리나라 사람들은 왜 이렇게 영어 단어 쓰는 걸 좋아할까? 미러링, 미소지니...그냥 한국말로 하면 될 것을 영어로 쓰면 뭐가 좀 더 있어보일까?
     
나이트위시 16-08-17 11:22
   
어감이 이뻐서 그런가보죠;;
서냥 16-08-17 11:36
   
공감이나 이해를 원한다면서 의미도 불분명한 단어를 입에 달고 사시는 분 언행일치나 하시길 바랍니다
MSOG 16-08-17 11:54
   
미소지니는 단순한 여혐으로 정의할 수 없습니다. 우리 사회에서 여성들에게 요구하는 "여성들은 이래야되", "여성들은 보호 받아야해","뚱뚱한 여자는 사람이 아니야"라는 식의 압박, 편견들도 포함합니다. 여혐은 어감부터 이런걸 포괄하기는 어렵기 때문에 미소지니를 사용하는 것입니다. 저는 여기에 오면서 아주 많은 미소지니의 행태를 보았지만, 단순히 미소지니 = 여혐으로 인식하는 사람들은 그저 여자들이 징징거리는 걸로밖에 느끼지 않았겠죠. 하지만 시간이 지나면, 이런 부분을 조금씩 보일 것이라고 생각합니다. 메갈,워마드 솔직히 저도 그들의 언행과 행동을 지지하지는 않지만, 분명히 미소지니를 없애는데 충분한 역할을 하고 있다고 봅니다.
     
그럴리가 16-08-17 11:58
   
참나, 누가보면 남잔 이래야 돼 라는 여자들의 잣대는 없는줄 아나보네.
     
서냥 16-08-17 12:08
   
그들의 언행과 행동을 지지하지도 않는 분이 왜 그들의 막말을 옹호하기 위해서 함부로 협박하고 그러셨어요? 참 앞뒤없는 분이시네~ 아 참고로 언행은 말과 행동입니다. 외국말 입에 달고 살기전에 우리말부터 제대로 쓰시길
     
네고갱님 16-08-17 12:17
   
일베충도 사회적 역할이 있다고 하겠네
개짓거리하면서 낄낄거리는게 목적인 메갈들한테
긍정적인 면은 1도 없으니 되도 않는 의미부여하지 말고
말도 안 되는 소리는 아무도 안 듣는 데서 니 혼자 하세요
     
나이트위시 16-08-17 12:38
   
남자들은 이래야 해, 여자들은 이래야 해,
이런 말들은 성역할이 정해져 있던 시기에는 공존하던 말입니다만?
그리고 지금도 역시 마찬가집니다만, 그걸 어느 한쪽에게만 책임을 지우는 게
정상입니까?

그리고 뚱뚱하거나 키가 작거나 그런 외모적인 부분에서 나오는 말들 역시
남녀 양쪽 모두 존재하는 건데 그걸 가지고 여혐이다?
아~ 그럼 여성들이 남자들 키나 얼굴 따지고 어쩌고 하는 것 역시 남혐이겠군요.

애초에 정의도 범주도 불분명한 단어를 끌고와서 이걸 하지 말라는 건
우리가 니들의 말과 행동을 컨트롤 하겠다는 것밖에 안 됩니다만?
여기엔 남자 됐든 당신들 생각에 동조 않는 여자가 됐든 따를 이유도 뭣도 없습니다.
그러니 미소지니를 하지 마라?
이런 소릴 하려거든 당신들끼리 박터지게 싸우든 어쩌든
미소지니란 단어의 정의와 범주부터 정립한 다음에 떠드시기 바랍니다.
그렇지 않는 이상... 예~ 징징대는 소리로밖엔 안 보여요.

앞전에 남겼던 댁의 댓글을 보니...

이러한 정책은 우리 남성들이 가지고 있는 잠재적 미소지니 "여성은 보호받아야 한다. 여성은 나약하다."같은 생각들이 없어질때까지 계속되야 할겁니다.

이렇게 남기셨던데 정말 저걸 원한다면 남자들한테 난리치기 전에
군, 경, 소방직 같이 일정한 체력이 필요한 직종에서까지 남녀 간의
체력 측정 기준이나 방법이 다른 그런 것부터 해결하시는 게 빠를 겁니다.
여성할당제랍시고 만들어서 다른 기준으로 100명을 그런 자리에 밀어 넣는 것보다
한두 명이라도 정말로 할 수 있다는 걸 보여주는 게 빠릅니다.

메갈,워마드 솔직히 저도 그들의 언행과 행동을 지지하지는 않지만, 분명히 미소지니를 없애는데 충분한 역할을 하고 있다고 봅니다??

일베 같은 데는 솔직히 저도 그들의 언행과 행동을 지지하지는 않지만,
분명 미샌드리를 없애는데 충분한 역할을 하고 있다고 봅니다...

어때요? 어디 모자란 놈처럼 보이지 않습니까??
     
나이트위시 16-08-17 12:44
   
전 이만 애들 보러 갑니다~.
혹시 댓글 다시거든 저녁 때쯤 답글 드리죠.
     
ko딱지 16-08-17 12:48
   
'우리 사회에서 여성들에게 요구하는 "여성들은 이래야되", "여성들은 보호 받아야해","뚱뚱한 여자는 사람이 아니야"라는 식의 압박, 편견들도'
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-> 전 남자인데 그런 편견없는데요? 왜 일반화 시키시는지?

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메갈,워마드 솔직히 저도 그들의 언행과 행동을 지지하지는 않지만, 분명히 미소지니를 없애는데 충분한 역할을 하고 있다고 봅니다.
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지지하진 않지만 충분한 역할을 하고 있다라고 인식하는 자체가 지지하는겁니다. 말장난하지마세요.
     
마일드커피 16-08-17 13:46
   
Msog/

오늘도 변함없이 헛소리를 하시는군요 ㅎㅎㅎ
MSOG 16-08-17 11:58
   
기존의 여성들의 소리없는 외침을 무시했던 한국 사회에서 웹툰작자부터  진보언론,유명 진보인사들 정치인들 까지
그들의 목소리를 듣기 시작했다는게 희망적인 부분입니다. 저희들의 외침은, 작지만 결코 작지않은 정의당에서 부터 시작될 것입니다.
     
그럴리가 16-08-17 11:59
   
그냥 권력욕에 취한 사람들이면서 무슨 대의 명분인양....;;

진짜 어렵게 사는 여자들부터 도우고 이야기하시죠.

그런 사람들은 나몰라라 하면서..
          
서냥 16-08-17 12:12
   
그러게말이에요 누가보면 의원들 100명쯤 되는 정당인줄 알겠네
코딱지만한 당내 문제도 제대로 해결못하고 권력욕에 분열하는 모습에 절래절래 하는 사람이 한둘이 아니죠~ 다음 선거부터는 비례표도 제대로 못건질 당이 뭘 시작하겠다는건지? 노동당이나 녹색당처럼 대놓고 여성주의 표방하는 당의 지지율 1%도 안되는걸보면 뭐 느끼는것도 없나봐요
               
ko딱지 16-08-17 12:58
   
헐 저요?
     
네고갱님 16-08-17 12:23
   
네 앞으로도 되도않는 진영논리와 젠더감수성으로 의석수 확보하고 민생해결해보시기 바랍니다 반새누리하고 야권연대하라고 비례표 줬더니 여당텃밭인 성주가서 만만한 더민주나 까는 꼬라지 보고 할 말을 잃었네 진짜
     
ko딱지 16-08-17 12:52
   
이분 큰일날 소리하시네
정의당이 지금 메갈, 워마드 때문에 진통을 겪고 있고,
지금 정의당 중앙당에서 트위터사용자 @woma***@eduhope_*** @ unh*** 등이 정의당과 관련 없는 허위사실을 유포하고  SNS를 통해 허위사실 유포 등 때문에 사법당국에 고발한다고 하는데.. 정의당에서부터 시작한다?
http://www.justice21.org/newhome/board/board_view.html?num=73296&page=1
          
MSOG 16-08-17 13:13
   
정의당이 메갈 워마드를 지지한다는 소리를 한적이 없습니다. 그런식으로 몰아가지 마시죠.정의당이 패미니즘 지지철회를 한적이 있습니까?  저는 그렇게 알고있었는데 만약 그렇다면 그게 사실이라면 정의당 지지하지 않겠습니다.
               
ko딱지 16-08-17 13:28
   
'메갈,워마드 솔직히 저도 그들의 언행과 행동을 지지하지는 않지만, 분명히 미소지니를 없애는데 충분한 역할을 하고 있다고 봅니다.'
 -> 메갈 워마드 지지하지는 않지만 여성혐오를  없애는데 충분한 역할을 하고 있다라고
    생각하는게 지지하는겁니다. 반대로 말해볼께요 일베 애들을 지지하지는 않지만
    남성혐오를 없애는데 충분한 역할을 하고 있다고 본다 라고.. 전 정말 일베를 싫어하기
    때문에 일베 자체를 부정합니다. 인정할 필요도 없는 집단이고요. 그래서 이딴 비교
    자체도 안합니다.

'기존의 여성들의 소리없는 외침을 무시했던 한국 사회에서 웹툰작자부터  진보언론,유명 진보인사들 정치인들 까지 그들의 목소리를 듣기 시작했다는게 희망적인 부분입니다. 저희들의 외침은, 작지만 결코 작지않은 정의당에서 부터 시작될 것입니다.'
 -> 두번째로 '그들의 목소리' 라고 하셨는데 메갈, 워마드 말씀하시는거잖아요? 그렇죠?
    세번째로 ' 저희들의 외침은' 메갈 워마드 동격으로 취급한 다음에 저희들이라는
    복수형을 선택하셨고, '작지만 결코 작지않은 정의당에서부터 시작될 것입니다' 라고
    말씀하셨는데.. 정의당에서부터 시작한다면서요. 주어를 찾아서 대입해보시라고요.
 
-> 정의당은 페미니즘 뿐만 아니라 사회적 약자층을 지지, 대변하는 당입니다. 
    앞서 본인이 말한 부분 차근차근 정리하시고 본인이 생각하는 메갈 워마드와 정의당의
    페미니즘에 연결고리를 다시한번 재정립하시고 구분을 명확하게 하시길 바랍니다.
                    
MSOG 16-08-17 13:39
   
기존 여성들의 목소리가 어떻게 그런 집단이라고 단정 짓는거죠?
패미니즘이라고 모두 메갈 워마드가 아닙니다
그리고 저는 정의당이 패미니즘을 지지하는당이라고 생각하기에 그렇게 적은것이죠
                         
마일드커피 16-08-17 13:50
   
이퀄리즘을 추구한다면 여성주의라는 의미인 페미니즘이라는
단어부터 없애고 이퀄리즘을 사용해야 하는겁니다

페미니즘은 결국 여성우월주의일 뿐입니다
추구해야할건 페미니즘이 아니라 이퀄리즘이라는걸 깨닫기 바랍니다
                         
yang 16-08-17 14:08
   
정의당 이번에 사건 일어났을때 조작자료로 반대측 까고 언론플레이하고 난리났었죠.
그 뒤로 해당 당원들이 탈당을 한것도 아니요 언론에서 정정보도를 한것도 아니고
이도저도 아닌데 누가 믿겠습니까.
 저도 정의당에 비례표줬었는데 정말 실망스럽네요
                         
ko딱지 16-08-17 14:35
   
본인은 미소지니라는 단어를 계속적으로 사용했지요? 저도 검색을 통해 해당 단어를
파악했습니다. 특정 몇 유저들만 사용하더라구요? 정의당 당게에도
본인은 '여성혐오'가 보편적으로 만연하게 퍼져있다 라고 생각하면서 글을 쓰지않습니까?
그래서 수단이 어찌 되었던 간에 목표를 이루려면 남성혐오에 이은 범죄도 당연하다고 생각하는거 아닙니까. 원인과 수단이 정당하지 못하면 달성된 목표라도 조각나는겁니다.
예를들면 천인공노할 범죄를 저지를 자를 세상에 남겨둘 필요가 없다 해서 살인을 저지르면 살인자는 정당한겁니까? 본인은 국민으로서 지켜야할 법적 의무조차 지키지 않는 단체를 옹호하는 입장이 아닙니까. 비겁하게 메갈 워마드 언행 행동은 싫어하지만 이라는 빠져나갈 구멍을 전제하시지 마세요. 그리고 제가 기존여성에 대해 단정지은겁니까? 본인은 기존 여성들의 감정을 일률적이고 획일적으로 선을 그을 수 있습니까? 모든 여성들의 감정과 차별적 처우에 대한 분노를 본인이 대변하는 겁니까? 제가 생각하는 페미니즘은 여성이 남성에게 차별적 처우를 받는 부분에 한하여 해당된 부분에 대해 평등하게 맞춰줄 것을 요구하는 운동이라고 생각합니다. 본인은 여성우월을 주장하고 싶으신겁니까?
대한민국 정상적인 남성들을 일베와 같은 취급하시지마세요.
                         
ko딱지 16-08-17 15:25
   
'한국의 패미니스트들인 기존 여성들은 대부분 '미소지니가 있다'그렇게 느낍니다. 이게 패미니스트이고 그들은 평등 주의자가 아닙니다. 자신들은 차별을 당하고 있기 때문에 역차별로써 그걸 해결할 수 있다고 보는 집단이 패미니스트들 입니다.' 라고 했고,

'정의당이 패미니즘을 지지하는당이라고 생각하기에 그렇게 적은것이죠' 라고 하셨죠?
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놀랍군요... 그러면 정의당이 양성평등이 아닌 역차별로 해결하려는 당이라는 말씀이신가요?  2016년 8월 16일자 김대표 글 읽어보세요. 정의당이 역차별로 해결하려는당? 허허 참..
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해당글에 답글 남겼는데 MSOG님 댓글 지우셨네요?
                         
MSOG 16-08-17 15:50
   
ko딱지//역차별이라는게 여성은 우월하다 이런 의미가 아닌데 그 단어가 좀 부정적이라서 그랬습니다. 실제로 패미니스트들은 그런 성향이 강합니다.대부분 패미니스트 = 평등주의자로 알고 있기 때문에 님을 포함해서 대부분이 동의를 못하는건 이해합니다.
어감상 패미니스트들은 여성주의자, 우리가 아는 패미니스트는 평등주의자죠.
                         
MSOG 16-08-17 16:06
   
KO딱지//이런 패미니즘 성향은 대중의 주목을 받기 힘든데, 메갈 워마드가 분탕질한 덕분에 이목이 집중되니 그것에 대해서 긍정적으로 보는 이들이 많을 겁니다. 커뮤니티가 워낙 폐쇠적이라 그들의 행동 자체를 지지하진 않을지라도 말입니다.
12척 16-08-17 12:10
   
미소지니란 '너는 잠재적 범죄자'라는 뜻임.
Ragnarok 16-08-17 13:43
   
차별도 안당해본 애들이 내가 이러는것은 여성혐오 때문이야 빼애애액 이라고 자기합리화 하기 위한 뇌피셜이지
yoee 16-08-17 14:23
   
MSOG 이님 전에 이슈게에서 난리쳤던 코기만성님 이중아뒤 같네요? 말하는 투도 비슷. 대화불통도 비슷.
     
MSOG 16-08-17 14:25
   
저는 그 사람이 누군지 모릅니다
그럴리가 16-08-17 16:14
   
뭐 확실히 워마드나 메갈로 인해 좀 더 강력한 인상을 주긴 했으나
이게 꼭 긍정적인 영향만 있는게 아니라는 점도 상기하시길 바랍니다.

무슨 말하려는지 대충 이해는 하지만, 효과가 큰 만큼 반작용이나 부작용도 크게 따라오는게
지금 워마드나 메갈이 하는 방식입니다.

그럼에도 왜 이렇게 행동할까?

1. 부작용이 따라오든 상관하지 않는다 (우리만 좋으면 된다 = 집단이기주의)
2. 진심 변화를 생각했지만, 방법이 부작용이 따라올지 예상못했다.(대의 명분은
있었으나 감정이 앞서서 생각이 짧았다)

여태 쭉 보아오건데, 2번보다는 1번이 더 확실시 되고 있습니다.