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작성일 : 16-10-07 23:38
노조 반대하는 사람은 아직 취업 못한사람이겠죠?
 글쓴이 : 호랭이발톱
조회 : 1,392  

단체협약
취업규칙
근로계약

이 3개에 대해서 조금이라도 안다면 노조에 반대하지 않겠고,

성과제와 성과연봉제의 차이와 현재 시행하려는 성과연봉제가 무엇인지에 대해

조금이라도 안다면 코레일 파업에 대해 빼액 하지않을텐데...

코레일 파업 반대하시는 밑에분은

서울대병원 간호사 파업도 반대하시겠죠?
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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아쒸 16-10-08 00:01
   
아르바이트만 하셨나?/
전국민 노동자가 2000만명? 웃고 갑니다,,,
그냥 계속 알바만 하세요,,,요즘 일당은 어딴가요?
아직도 2만원 정도 주나요??
               
호랭이발톱 16-10-08 00:11
   
노조활동이란게 꼭 파업하고 그런게 아닙니다.
근로자의 권리를 보장받기 위해 그런겁니다.
님이 10에 해당하는 능력이 있는데 회사에서 돈없다고 5준다고 해도 고맙게 받아드리실꺼죠?
          
에리리리언 16-10-08 02:26
   
월급받으면 모두 노동자입니다.
고등학교 정치 사회나 대학 교양 때 기본적으로 배우는데
모르셨나 보네요.
          
견룡 16-10-08 07:39
   
아쒸님 알바도 노동자입니다.
     
호랭이발톱 16-10-08 00:06
   
ㅋㅋㅋㅋ 능력은 신경안쓰고 돈만 따지시네요. 신의직장같은 공기업이요?
연봉높은 공기업말하셧죠? 코트라같은데 가시면 되요. 대신 어학능력 높아야하고 몇년마다 해외오지 돌아다녀야합니다. 금융권 공기업 이야기해볼까요? 여의도 금융회사들 모여있는곳 가보세요.
매일 야근하고 주말출근하는 곳도 많고, 정부에서 주5일제 해야한다고 출근도 안찍고 일하는 사람도 많습니다. 사기업에서 빌빌거리면서 일하다가도 공기업이나 조금이라도 더 대우해주는 기업가려고, 노동자의 권리를 보장받고 싶어서, 새벽까지 자격증 공부하고 어학공부하는 사람들 많습니다. 그 사람들의 노력을 욕하지 마십시오.
               
몽달이 16-10-08 00:15
   
어떻게 생각이면 이렇게 생각할수 있는거죠. 거참 이해가 안되는 분이신듯.
기업들의 총괄 인터넷담당 팀장이신가요?
나같은 머리나쁜 사람들도 몇몇글 잃어보면 바로 이해되는글들을 수십개나 보고도 모르쇠로 일관하시는 대단한 능력이 있으시네요.
          
에리리리언 16-10-08 02:14
   
호랭이발톱님은 한국 노조가 왜 비난받는지 생각 안해보신 것 같네요.

1. 코트라를 예로 드셨는데, 거긴 그렇게 일하라고 그 연봉을 주는 겁니다...
애초에 코트라는 사람들이 오래 못 버티고 나가니까 점점 연봉이 높아진 대표적인 회사인데
예가 좀 잘못됬네요. (물론 놀면서 고연봉자들도 많기는 합니다)

2. 호랭이발톱님이 말한 매일 야근 주말출근은 공기업이 많을까요? 사기업 특히 중소기업(하청업체들)이 많을까요? 이건 뭐 말 안해도 아시겠죠? 그나마 공기업은 최소한 추가수당은 보장되죠?

3. 새벽까지 공부하고 어학공부하고~ 그럼 다른 취업자&종사자들은 안 하나요?
일단 이 언급은 입사 할 때의 문제지 한국 노조가 비난 받는 현재 업무에 관한 내용은 아니죠.
이 논리면 힘들게 입사했으니 놀아도 돈은 많이 받는게 당연한게 됩니다.
(공기업들이 주로 이걸 주장하죠.)

그럼 노조가 보편화되어있는 유럽쪽 기업들, 미국 기업들과(적어도 한국보다는 괜찮죠)
WTO같은 해외 기관이나 회사들이 한국 노조는 너무 강성이다~ 심하다~ 이런 이유는 찾아보셨나요?
          
에리리리언 16-10-08 02:20
   
나라마다 세부사항들은 다르지만 선진국들의 노조 최소 조건이 비슷합니다.

1. 동일 노동&동일 숙련도면 동일 임금
2. 소속이 아닌 업무에 따른 임금 지급
3. 생산성(능력)에 따른 임금 지급

입사할 때 어떤 노력을 하고 했는지가 중요한게 아니라 (인터넷 보면 이걸 더 중요시하는 사람들이 많더군요)
현재 업무 능력이 중요한 겁니다.

우리나라은 어떤가요?
금속노조의 경우 하청업체&비정규직은 임금을 훨씬 적죠?
많은 기사에도 나왔듯이 해외 공장들에 비하면 한국 공장들은 생산성은 처참한데 인건비는 높죠.
(놀랍게도 이 통계는 임금이 적은 하청업체&비정규직이 포함된 겁니다.
더 놀라운건 금속노조도 이 통계를 전면 부인을 못 했습니다. 팩트거든요.)
많은 노조원들과 그들을 의식하는 정치 세력을 믿고 파업합니다.
그렇게 자신들의 임금은 올리는데 같이 일하는 하청업체&비정규직들은??
그나마 올려도 비슷한 비율로 안 올립니다.

금융권과(금융노조) 공기업들도 각 분야의 특유성을 감안해도
업무대비 임금과 생산성이 너무 막장인데도 각 노조가 파업하니
상식적으로 노조에 호의적이여야할 노동자(월급쟁이)들이 비난하는 겁니다.
개정 16-10-08 00:03
   
이런 식의 사고도 가능하군요 ㅎ 재미있네요.
호랭이발톱 16-10-08 00:09
   
대한항공 조종사 연봉높죠?

보통 공군에서 전역하고 조종사가는 경우나, 항공대,항공학과 등을 나와서 가는경우입니다.

항공대나 항공학과 한학기 등록금이 얼마지는 아시는지 궁금하네요.
더블슬래시 16-10-08 00:12
   
노조는 원래 기업의 권력을 감시하여, 노동자에 대한 불공정, 불평등한 계약 및 대우 등 노동자의 권리를 지키기 위한 노동자 중심의 조합.

문제 : 노조의 간부가 기업과 결탁하여 또 다른 권력층을 생산.... 노조의 순기능을 못하게 만듬. 기업 입장에서는 몇백명에게 잘 대해주기보다는 노조 간부를 접대하여 잘 구슬리는게 더 빠를거라 판단.

노동자의 권리를 위해 힘쓰는 공정한 사람들을 욕먹이고, 노동자들이 노조와 멀어지게 만드는 기업 입장에서는 나쁠게 없는 두마리 토끼...

노동조합 간부들.... 기업과 결탁하여 자신과 함께 일하는 노동자들 뒤통수 치는... 친일파 같은 사람들...
그런 사람들 때문에 국민들에게 여론이 안좋아 진것임.

노동조합의 취지는 반대해서는 안됩니다.
죄를 미워하되 사람을 미워하지 말라는게... 아닌... 그 죄를 짓는 ㄱ ㅐXX들을 잡아 족쳐야 한다는 것이죠.
나무아미타 16-10-08 00:16
   
노동자 대부분은 노조에 가입되어있는걸로 알고있어요. 예전에 노조에서 데모하는것 봤는데 일하지 않는 시간 즉 쉬는 시간에 30분 정도 데모하고 들어가서 일하고 그러시더라구요. 귀족노조 귀족노조 하는데 다 개소리죠.
몬난이 16-10-08 00:28
   
노조 찬성하는 사람은 빨갱이겠죠 같은 제목의 글 보시면 설득되시던가요?
꼬락서니 16-10-08 00:54
   
귀족노조.철밥통 노조들과 
일반 노동자를 같은 선상이 두면 안되죠 ㅡㅡ
언제부터 같은 동기인냥 서민 코스프레 하는건지
참깨고소미 16-10-08 01:34
   
대기업?공기업? 3디업종에서 정말 개같이 어려운 환경에서 일하는 사람들 수두룩합니다 그런 사람들 노조도 없죠
그냥 집사람,자기자식들보면서 참고 합니다 노조는 이런 환경에서 일하는 사람들이 필요로 하는거 같아여

노조를 반대하는게 아닙니다 후세에 더 좋은 환경에서 더 좋은 근무조건으로 좀더 나은 세상을 만들기 위해서는
존재해야합니다 하지만 저 깊은 어두운곳에 매일 울면서 힘들게 하루하루 생활하는 노동자들을 보살펴주고
신경써주는게 진정한 노조라고 생각합니다
직지 16-10-08 01:57
   
노조와 크게 한판 싸워야 되는 시기가..
까미아빠 16-10-08 02:12
   
정말로 노조란건 사측에게 억압받고 부당한 것을 알릴고 이에 사측에 대항하기 위해 있는 것인데 지금은 변질되었죠... 국민들이 왜 노조파업한다고 하면 뭐라 하시는 줄 아십니까? 배부른 사람들이 더 놀고 싶어서 하는 것으로 밖에는 보여지기 않기 때문이죠 저희회사와서 외국인 노동자랑 하루만 일하게 시키면 아마 정말 열심히 일할 걸요?
지금 80년대 90년대 노동해방운동 하던 시절 아니죠... 개념이 없어요 요즘 노조는... 그래서 욕하는 것입니다. 같은 생산직끼리도 차별하고 그러니 같은 생산직들도 손가락질 하는 것입니다.
그들만의 파업 그들만의 노동쟁의 그들만의 밥그릇!!!
시대의 흐름을 무시하고 노동해방운동 시절 생각하면서 노조활동은 국민들에게 이해받기 힘들죠... 물론 그렇게 해야하는 사업장도 있는 것 맞습니다.
정말 현실에 맞게 노조들도 개념있게 행동했으면 합니다.
     
세상의빛 16-10-08 04:07
   
어느면에서 개념이 없다고 말하는지요 자세히 알아보지도 않고 거짓된 언론만 접하니깐 그런생각이
드는 겁니다

파업하면 임금도 못밖고 하는겁니다 생계를 걸고하는 겁니다 님 처럼 앉아서 글 몇줄만 읽고
판단할건 아니라고 봅니다

왜 임금도 못받는데 파업을 할까요? 어느 파업이든 그걸 자세히 들여다보면 파업을 해야할
그만한 이유는 다 있습니다 님도 살면서 갑을 관계에 있어서 갑질을 당하고 님이 파업을
한다고 생각해 보시기 바랍니다 그때 님 주위에 잘 모르는사람이 님보고도 아마 배불러서 파업하냐 하면 님은
어떨까요?


언론은 항상 파업으로 손실이 몇천억 몇조에 이른다고 뻥튀기 구라를 치지요 노조에 대한 인식을
나쁘게 몰아가기 위해서요 하지만 그정도의 손실금이 있었다면 그돈의 반에반에반에반에반만의
돈을 노조의 요구안에 지급을 한다고 했다면 애초에 파업이 일어나지도 않습니다

그리고 그들만의 파업이 아닙니다 그들만의 밥그릇도 아니구요 어느 사업장에서 파업으로
임금을 많은 받아 내거나 더나은 근무 조건을 얻어 낸다면 다른 사업장에도 어느정도의 영향이 갑니다 그런식으로 얻어낸게
앞전에 있었기에 예전보다 지금이 그래도 노동자의 생활이 나아진것이지요

그리고 지금 또 얻어 내는 것들은 우리 후세들이 누릴 것들로 이어지는 겁니다
세상의빛 16-10-08 03:46
   
노조란 노동자의 기본 권리를 받기위해서 개인이 할수없는걸 함께뭉처서 얻어내기 위한 단체입니다
최저임금이 기본적인 생활을 할수 있도록 보장받게 하기 위해서 둔 법인것 처럼

즉 받아야할 기본권한을 얻기 위해서 있는건데 필요 없다는고 하는 사람은 볼것도 없는 사람입니다
나라을 생각하는자 가 아니라 기업을 생각하는자 입니다
국민를 생각하는 자가 아니라 자신의 주머니만을 생각하는 자 이지요

자신의 회사는 노조가 없다 그런데 잘 돌아간다 그렇게 말하는 자는 그냥 자신이 노동자로서 기본적인
대우도 못받고 열심히 노동착취를 당하고 있는겁니다

더이상 국민이 무식하니깐 당하고만 산다는 소리가 제발 쫌 하루 빨리 살아 졌으면 합니다
브리츠 16-10-08 04:30
   
노조가 필요 없다는 사람보다 불편하다는 사람이 많겟죠
그 이유가 뭘까요 똑같거든요
기업이나 노조나 결국 자기들 이익을 위해 싸우는걸 알았기 때문입니다
초기 노조라면 몰라도 지금 노조는 변질됏죠
자기들 속한 곳의 이익외엔 관심도 없죠
진짜 노동자 권익을 위해 사웠다면 비정규직은 진작 없어졌겠죠
     
세상의빛 16-10-08 05:22
   
다른 노조는 잘 모르지만 제가 알기론 우리나라에서 가장큰 금속 노조에선 기본으로 노동자는 하나다란 말을 쓰는걸로 알고 있습니다

그리고 비정규직 철폐는 항상 기본 항목에 놓고 교섭을 하는 걸로 알고 있고요
그덕에 금속노조 사업장에선 비정규직이 정규직으로 전환되는 사례가 꽤 많은 걸로 알고 있습니다

이런것도 모르고 오히려 언론에 놀아나서 노조에 손가락질만 하고있는 님같은 분들이 있으니 비정규직 철폐가
더욱 안되는 겁니다 온국민이 힘을 실어줘도 정부와 싸워서 비정규직 철폐시키는게 힘든일인데 언론에 속아서 손가락질만 하고 있으면 비정규직이 철폐가 될까요??
견룡 16-10-08 07:41
   
노조는 반드시 필요합니다.
다만 현대는 도가 지나치다는것이죠.
꺼져쉐꺄 16-10-08 08:47
   
쥰내 노조 노조 거리면서 노동자의 권익 내세우고 따지는데

현대나 금속노조 , 화물연대등의 덩치큰 노조들이 파업하면

그 곁에 협력업체나 영세업체같은  자본이나 덩치가 작은 회사들은 나가 떨어지는거지

이 새퀴들은 자신들의 권익이나 따지면서 노동자 대변한다고 말하지만

정작 하루벌어 하루살고 지금 회사 공장 돌리지 못하면 쓰러질지도 모르는 곳은 죽으라는거지

어차피 협력업체는 눈치보고 속만 끓이다가 입도 뻥끗못하고 죽어버리고...

파업 철회되고 일거리 들어 오면 다른 협력업체와 수의 계약 맺고 갑질 하면서  협력업체 똥구멍에 콩나물 빼먹듯 착취하고 ㅋㅋ
     
아쒸 16-10-08 12:23
   
누가 보면 노조가 협력업체를 계약 하는줄 알겠어요.
왜요...
현대차는 노조가 경영한다고 하지,,,참내,,,
그건 사용자측 회사에서 결정하는 것이죠,,,
노조가 잘했는지 못했는지 따져 봐야 겠지만,,,
모든걸 노조에게만 프레임 씌우기는건 의심이 갑니다,,,