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작성일 : 16-12-13 10:17
수꼴 반박 논리좀요.
 글쓴이 : 눈틩
조회 : 636  


집안 어르신들과 얘기도중 피꺼솟. 
그러려니 했지만 간첩 빨갱이부터 ㄹ혜 동정론
세월호 얘기까지. 

몇분은 긴가민가 하시는 분도 있고
제가 본 건 많은데 막상 뭘 설명하려니 답답하네요.


1. 더민주 문재인 야권은 빨갱이다? 

2. 김대중노무현이 북한에 쌀퍼줘서 핵만들었다. 그래서 연평도 백령도 도발일어났다 

3. 세월호 지긋지긋하다. 언제까지 물고늘어지냐. 특혜줬으면 됐지 뒤에 배후세력있다. 

4. 최순실 때문에 새누리당까지 피해를 본다. 


뭐 대략 이정도입니다. 

특히 1 2 번... 답없네요. 


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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부산김영훈 16-12-13 10:32
   
상대가 집안 어르신들이면 반박하지 마세요
반박한다고 어르신들이 '아! 그렇구나 우리가 잘못 생각했구나!!!!' 이러고 훈훈하게 끝날 확률은 0%입니다

서로 감정만 상하고 가족 간 불화만 일어납니다

앞으로 계속 친하게 지내가야 할 사람들이랑 정치 얘기 함부로 하지 마십시오...

분통 터지신다면 속으로만 생각하고 삭이고 넘기세요...
     
펜펜 16-12-13 10:39
   
동의합니다.
특히 정치적인 사안의 경우 자신의 신념이 반영이 된거라 토론을 한다고 생각이 바뀌는게 아니죠..
          
브리츠 16-12-13 10:56
   
진짜 동의 하내요
소귀에 경 읽기고
정치이야기나 종교 이야기는 안하는게 상책
개정 16-12-13 10:32
   
1. 문재인이 비서실장으로 있던 참여정부 시절에도 국가전복 안되고 잘 굴러가긴 했다.

2. 연평도 백령도 도발은 북한이 돈달라고 도발한거지 햇볕정책과는 무관하다. 돈 떨어지고 내부결속이나 후계자 커리어 쌓기 등으로 무슨이유로든 언제고 도발한 놈들이다.

3. 자기자식이 죽었어도 그렇게 얘기할거냐

4. 피해를 자초한건 새누리당이다. 최순실 게이트 진상규명에 비호하던 새누리 친박계도 엄연한 공범이다.

저는 부모님이 새누리쪽인데 다행히 제가 2번 지지자가 아닌 무당층 내지는 3번지지자라 일일이 반박할 일은 없지만. 엥간하면 가족끼리는 정치얘기 안하는게 좋습니다.
황금박쥐 16-12-13 10:37
   
정치와 종교 문제는 될 수 있으면 피하는 게 상책이죠...
몽두리 16-12-13 10:50
   
나이가 많은 사람은  거의 대부분이
사고가 굳어져서 
그냥 이때까지 살던데로 살아야 합니다.
고집도 쎄구요. 

새로운 것을 받아들이기 힘들죠.

어르신이 그런이야기할때는 그런 이야기가 좋은겁니다.  어르신 스스로가..

그러려니 하면되요.      까스할베 안하는것을 감사하면서..
알랑가몰라 16-12-13 10:55
   
그건 답없음.. 저도 예전에 고모부랑 얘기하다가 빨갱이 간첩얘기 나오니깐 걍 포기요.
민주화운동이나 국민이 모이면 다 빨갱이 선동으로 생각하더군요. 절대로 선동없이 자발적으로 모일수 없다는 논리 끝.
모니터회원 16-12-13 11:01
   
1. 한나라당때 북한에다 남쪽으로 총쏴달라고 한 총풍사건 일어났죠?
민주당보다 한나라당(새누리당)이 북한과 더 친하고 그쪽이 진짜 빨갱이에요.
세습통치도 똑같고, 여기저기 동상 세우는것도 똑같고, 북한 팔아서 안보가 중요하다고 하고
군대비리 엄청 터지잖아요?

2. 이명박때 몰래 퍼준게 훨씬 더 많아요.
그리고 김대중 노무현때 퍼줘서 장마당도 생기고 남한이 북한보다 잘사는걸 북한사람들이 알게 됐잖아요?
그 후에 북한내부가 흔들려서 핵개발도 하고 교류 끊을려고 연평도 도발도 일어난거죠.
원래는 북한 길들여서 남한없으면 못살게 하려는 의도였는데 이명박때 뒤집어서 더 난리친거에요.

3. 자식이 사고로 죽었는데 왜 사고가 일어났는지, 왜 못구했는지 정부가 설명을 못해줘요.
돈좀 줬다고 자식이 왜 죽었는지 물어보지 말라고 할수는 없잖아요?

4. 집에서 아빠가 어떻게 돈 버는지, 엄마가 어디에 쓰는지 식구들이 모를수 없잖아요?
최순실이 박근혜 대통령 되기전부터 같이 다니며, 무엇을 했는지 다 아는 사람들이 지금 모른다고 하는건
최순실하고 같이 세금 빼돌렸다는 뜻밖에 없죠.
최순실이 잘못하고 다니는걸 알았으면 말리든가, 최순실을 고발하든가 아니면 거길 나왔어야죠.
     
개정 16-12-13 11:19
   
다른건 그렇다쳐도 2번은 이명박이 몰래준건 없습니다 ㅋ 몰래준건 김대중정권때 대북송금이죠. 제발 2번 지지자분들이 깔건까되 없는얘기 지어내지 좀 말았으면 좋겠네요.
          
모니터회원 16-12-13 11:28
   
정정하죠.

안준것처럼 하면서 가장 많이준건 이명박 정부로 하면 되겠습니까?
이명박 정부때 가장 많이준것은 변함이 없으니까요.
(http://www.systemclub.co.kr/board/bbs/board.php?bo_table=board01&wr_id=1706)
박근혜 정부는 어떻게 될지 모르겠지만...
               
개정 16-12-13 11:31
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=828811&sca=&sfl=wr_name%2C1&stx=%EA%B0%9C%EC%A0%95&sop=and&spt=-74596&page=1

관련해서 예전에 제가 쓴 글입니다.

딱히 논박이라기 보다는 너무 진영에 맞게 편한대로 해석하는 경향이 있죠.
트루세이버 16-12-13 11:02
   
말로 해서 통하는 것이 잇고,
처벌을 해서 정신을 차리게 해야 되는 경우가 있죠.

특히 1번 같은 경우는
말로 설득해야 하는 상황이 아니라
근거 없이 남을 중상모략하고 모함하는 행위에 대해 처벌을 해야 하는 상황입니다.
처벌을 가하기에는 대상이 너무 많기에,
처음부터 간첩, 빨갱이라고 중상모략한
공인이나 유명인들을 처벌 했어야지요.

엘시티 부분은 빠르게 대처해서,
더 이상 유언비어가 퍼지지 않고 있지요?
문재인은 사람들이 대다수가 착할 거라는 착각을 버려야 됩니다.
앞으로도 처음 부터 강경하게 가야 할 부분은 철저하게 강경하게 나가야,
겁대가리 상실해서 중상 모략하는 자들이 사라집니다.
미우 16-12-13 11:12
   
내 부모 아니면 쌩까고 안봅니다 전.
언급한 내용 사실 관계는 검색만해도 차고 넘치고
정치 얘기 경험은 더 많은데 나이 들면 경륜에 유연해지고,
하다 못해 아끼는 피붙이면 져주는 방법이나 서로 이해 못시키면 말 끊는 방법도 압니다.
조근조근 얘기해 생각해볼 여지도 안가지고 대화 안되면 설득할 필요성도 없고
그냥 오래 안면 보고 지낸 옆집 아저씨랑 뭐가 다른지... 명칭만 친지지.
거기에 뭔가 의미 부여하는 게 혈연 학연 지연 따지는 거랑 별반 다를 바가 없다고 봄.
쾌도난마 16-12-13 11:14
   
세월호는 정부의 무관심한 행보로 인해 결과적으로는 크게 터져버린 사건입니다 전염병터져도 할줄아는건 쉬쉬하는것일뿐 이렇다할 대책도 없었지요 나중에 대책을 마련한다고 해도 문제입니다
언제 전쟁터질지 모르고 전략 전술이 어찌 시나리오대로만 흐르겠습니까 중심을 잡아줄 리더가 무방비한체 손놓고 있다는것만으로도 충분히 씹을거리가 됩니다 또한 분명한건 대통령까지 보고가 들어갔고 상부의 지시를 받는 상태였다는겁니다  그럼 책임자는 누가 될까요? 흉내만 낼꺼였으면 아예 이번건에손놓고 알아서 하게 놔두셨어야지요
유럽의 기차사고도 누구의 잘못을 따지기 이전에 계속 그날을 기리고 있지요 확실히 하시라고 전해줘요
누구의 잘못을 따지는게 싫은거냐 아님 진짜 세월호이야기가 지겨운거냐
풍경소리 16-12-13 11:21
   
특검과 헌재 결과를 보자고 하세요... 그러면 박근혜와 그 측근 정치꾼들의 죄상이 다 밝혀질 것입니다.
그리고, 엘시티, 전문건설협회 비자금 등 점점 새누리당.. 특히 친박들의 그간 소행들도 다 밝혀질 것입니다.
그리고... 종북에 관한 사항은 친일청산을 하게되면 다 해결 될 것으로 보입니다.
친일 매국노들이 자기 자신들의 허물을 덮으려고 종북을 꺼내는 것이니까요..
이제.. 시대가 변하였기 때문에.. 보수 진보의 기준도 변해야될 것입니다.
1960~70년대 정치를 하는 새누리는 수구 꼴통이 되는것이고,
민주당은 예전에는 진보였지만.. 지금 이시대에는 새로운 보수로 자리잡게 될 것입니다.
이시대의 진보는 정의당이고요...
이번 박근혜 게이트를 계기로 우리사회에도 한차례 큰 가치관의 변혁이 일어 날 것으로 보입니다.
     
알랑가몰라 16-12-13 11:40
   
어른들도 대부분 박근혜는 이제 싫어해요..근데 문제는 여전히 종북빨갱이 이런문제에 대해선 여전하다는거죠.
박근혜가 싫어졌다고 문재인이 좋아지진 않았다는거 문재인을 박근혜보다 더 싫어한다는거 이건 불변의 진리
개들의침묵 16-12-13 12:14
   
합리적으로 깨어있는 청년의 가치관은 대한민국의 미래를 보장할 것이며 세뇌된 노년층의 일그러진 모습을 통해 시행착오를 범하는 누를 다시는 저지르지 않을 것입니다.

숲의 건강한 미래는 말라서 스러져가는 고목을 보고 판단하지 않습니다.
지금이야 당장 답답하시겠지만 상대를 변화시킬려고 하지말고 극복하려 노력하십시요.
하늘바라기 16-12-13 13:15
   
각 세대가 가지는 정치색이나 정치의 스펙트럼은 자기가 살아온 영역 그 이상 넘어서기 힘듭니다.

자신의 윗세대가 그렇게 믿고 있었던 정치신념이 바뀌는것도 두려워하고 그신념이 깨지는것도 두려워하죠.

정치의 정보를 다양하고 공유하고 세대간의 갈등을 풀어나가야하는데 작금의 대한민국에서는 갈등을 풀어나가

는 중심점에 서있는 언론이 세대갈등을 더욱더 부추기니 어쩔수가 없습니다.

벽에 대고 이야기하는것 같아도 그래도 한번더 다르거나 틀린정보를 공유하시고 있는 어르신들이 계시면

그걸 바로 잡아드릴려고 노력해야 세대간의 갈등도 줄어들거라 생각합니다. 틀딱이니 뭐 대가리피도 안마른

이런 세대갈등 조장의 단어는 버리고 한번더 이해할려고 하고 갈등을 풀어나갈려고 할때 세대갈등이 줄어들지

않을까요?
AngusWann.. 16-12-13 16:14
   
그냥 그렇게 편히 살게 두세요.

어차피 그 분들의 정치적 신념(?)은 신앙입니다. 신앙은 진실을 알리고 논리로 설명한다 해서 해결될 수 있는 부분이 아니죠. 그러니 그냥 그렇게 편히 사시게 두세요.