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작성일 : 17-07-26 00:32
경제가 성장한 만큼 국민들은 잘살게 되었는가?
 글쓴이 : 호연
조회 : 1,090  

임금01.jpg


임금02.jpg


임금03.jpg

그러게요

임금04.jpg

그러네요

임금05.jpg

외환위기 이후 소득 최하위층의 소득은 오히려 -11.2% 감소


이렇게 수십년간 임금상승을 억제하고 근로자들이 희생했어도 결국 나아지는 건 없었습니다.

이런 악순환, 더 계속해야 할까요? 아직도 실험이 부족한가요?

그만하면 충분합니다.

이제, 다른 방향으로 가 봅시다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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비범 17-07-26 00:36
   
이런내용의 강연이 티비 교양예능에도 나오는걸 보니 확실히 사람들이 깨어나고 있네요. 이것이 노통이 강조하던 "깨어있는 시민들의 힘"이죠.
웅구리 17-07-26 01:07
   
참 정보왜곡 쩌네 ㅋㅋ 그래프의 함정을 제대로 이해하는 국민들이 있을까? 신입사원 면접보면 전자과 나와서 임피던스랑 저항차이도 설명못하던데... 가계소득의 정의도 불분명하고 상위 하위 10%? 숫저의 단위자체도 불분명... 보여주고 싶은것만 보여주고 보고 싶은것만 보는건가?
     
호연 17-07-26 01:23
   
그렇다면 님이 보여주고 싶은 것, 보고싶은 것을 정리해서 이야기하세요.

무작정 화만 내서는 님의 의견을 아무도 알 수 없습니다.
     
오르세이 17-07-26 01:28
   
정보왜곡? 대한민국 통계청 국가주요지표 자료인데 그냥 부정해 버리네요?

하긴 그런 지표에 대해서 조금이라도 관심을 가졌다면 이런 댓글을 안쓰겠죠.
     
ultrakiki 17-07-26 07:07
   
?? 또 누구의 부케인가 ??
장진호 17-07-26 01:37
   
이런 선동자료는 간단히 부실수 있죠.

소득 분배 어쩌고 저쩌고 그 이야기하시는거 같은데

소득상위 10프로가 소득하위 10프로의 몇배냐 따져보면

한국이 10.5면 미국은 15.9, 일본은 10.7임.

그리스 10.8 스페인 13.1 멕시코 28.5  칠레 26.5

oecd 평균은 9.4.. 

이건 북유럽 나라들 때문이고....



평균보단 높지만 큰 차이가 있는것도 아님


물론 소득상위 10프로가 하위 10프로와 비슷한 수치를 버는게 평등한 사회겠지만

그런 사회는 북한이죠 ㅎㅎ

즉, 뛰어난 사람이 더 많이 벌고 적절한 보상을 가져가는건

자본주의사회에서 발전을 이끄는 원동력이 될 수 있습니다.


북유럽에 세금 50퍼센트씩 걷어가는 나라들은 저 수치가 낮긴 하더군요.

우리도 그거 하면 되겠네요.

물론 사회적 합의가 필요하겠지만.
     
호연 17-07-26 01:45
   
님이 말한대로 지금까지 해 왔어요 이명박근혜가. 그런 정책들이 결과가 어땠던가요? 자본주의 사회에서 발전을 이끄는 원동력이 되었던가요?

잠재성장율, 경제성장율 모두가 하락 일변도였지요. 이명박의 747, 박근혜의 474 모두가 공염불에 불과했어요. 아직도 부족한가요?

이제 그만 실패를 인정하고 새로운 시도를 해 볼 때입니다.
          
장진호 17-07-26 01:50
   
저 자료는 성장률과는 아무런 상관관계가 없습니다.

고성장 국가인 중국의 경우 수치가 100배가 넘어갈겁니다 ㅎㅎ

제가 저 강의를 안 봐서 잘 모르겠는데 추측하는 바

결국 저 짤을 만들어서 님들에게 보여준 사람이 주장하는 의도는

사민주의를 하자는걸겁니다.


맞죠?

강의내용 안봐도 뻔함 ㅎㅎ
               
호연 17-07-26 01:53
   
'자본주의사회에서 발전을 이끄는 원동력이 될 수 있습니다.'

님이 한 말이잖아요. 전 결과적으로 님의 주장, 즉 이명박근혜의 정책으로는 그게 불가능했다는 걸 알려드린 것 뿐이구요.

자본주의 사회에서 부의 불평등이 심화되면 국가 경제에 악영향을 미친다는 건 상식이에요. 그걸 개선해서 국가경제를 일으키자는 이야기에서 사민주의라.. 그렇게 빠져나갈 구멍이 없던가요.

이러다 조금 더 몰아붙이면 빨갱이 소리 나오겠군요 ㅎㅎ
                    
장진호 17-07-26 01:56
   
제 말을 이상하게 왜곡하는 특이한 능력이 있으시네

전 사민주의에 대해서 부정한 적 없어요.

단지, 저 짤을 만든 사람이 님들 마음에 뭔가 부풀리려는 의도가

사민주의를 하자는 사람일거라는거죠.


성장과는 관련없고 분배와 관련있는 내용인데

북유럽처럼 소득의 50퍼센트를 세금으로 내면

그래프는 아름답게 변신할 수 있습니다.



제가 얼마나 친절한가요?

그래프 만든 사람의 의도도 이야기해주고 해결책도 이야기해주고 ...
                         
호연 17-07-26 01:58
   
성장주도 정책의 결과가 이명박근혜의 실패잖아요. 그래서 이번엔 소득주도 성장을 해보자는 것인데 님은 그저 예전의 실패를 답습하자는 것이구요.

아무 근거도 없이 화자의 마음을 꿰뚫는 관심법은 저자거리에서나 하시는 게 나아 보이네요. 아니면 '미스터리 게시판' 혹은 '유머/엽기 게시판' 이라고.. 가생이에 좋은 곳이 있습니다. 거기 가보세요.
                         
장진호 17-07-26 02:00
   
소득주도 성장과도 관련없는데요?

분배와 관련있다니까 왜 자꾸 성장이야기를 하십니까

소득이 높아진다고 저 그래프는 그리 아름답게는 안 바뀝니다.
                         
호연 17-07-26 02:02
   
소득주도 성장이 결국 분배개선을 통한 성장을 말하는 겁니다. 이런이런..

본문의 그래프는 소득에 관한 게 맞아요. 불평등이 개선되면 아름답게 바뀝니다.
                         
장진호 17-07-26 02:08
   
경제계를 관통하는 신이론이 나왔네요.

논문 발표하십쇼 ㅎㅎ

소득주도 성장이라면 최저임금 상승 뭐 이런 이야기하는거 같은데

현실에서 최저임금 상승은 자동화로 인한 노동시간감소, 전체소득감소,

물가상승만을 유발시킬수도 있습니다.

우리 이니가 하는거라고 장미빛 미래만 그리시면 안되요 ㅎㅎ

미국같이 경제가 날아오를때 써도 부작용이 만만치 않습니다.


http://www.koreatimes.com/article/20170609/1060290
최저임금으론 시애틀 주거불능

시애틀의 아파트 렌트가 너무 올라 최저임금 근로자들은 입주를 꿈도 꾸지 못할 상황이 됐다.

시애틀과 워싱턴주가 정한 시간당 최저임금은 전국에서 가장 높다. 시애틀의 현재 최저임금은 사업규모에 따라 시간 당 11~15달러로 다른 도시보다 높지만 주택가격과 아파트 렌트 상승세가 소득 상승세 보다 더욱 가파라 저소득층 주민들은 앞으로 주거비 압박을 더 많이 받게 될 것으로 우려된다.
                         
호연 17-07-26 02:16
   
국어공부만 했어도 알아들을 이야기를 못알아듣고 신이론 운운하니.. 뭐 방법이 없네요.

소득은 제자리에서 물가만 오르던 이명박근혜정권, 그걸 벗어나기 위해 새로운 시도를 해보려는 문재인 정권. 이 시도가 성공하면 물가상승 이상으로 소득이 상승하며 국가적 경쟁력도 상승할 것이고, 실패한다면 님의 우려가 현실화할 가능성도 있겠죠. 님은 그러길 바라겠죠? 국운이 기울어도 문재인 정부가 실패하기를요.

세상에 '절대로' 란 것은 없으니, 최악의 경우 수십년간 실패해왔던 이명박근혜의 정책이 그나마 대한민국의 몰락을 늦추는 정책이었을 수도 있고, 새로운 시도인 소득주도 성장이 그 점진적인 몰락을 가속화해버릴 가능성이 있을 지도 몰라요.

그러나 많은 국민들은 새로운 시도를 공약으로 내건 후보를 선택했고, 그 길을 함께 가겠다고 결심했어요. 선택된 후보에게 그 길을 가는 건 국민과의 약속이기도 해요.
                         
장진호 17-07-26 02:22
   
그냥 넘어갈려고 했는데 몇가지 틀린걸 짚어두고 갑니다.

나중에 아니라고 막 우길까봐요 ㅎㅎㅎ

제가 이걸 물고 늘어질려고 하거든요.

2013년부터 2016년까지 소비자 물가 상승률은 1.3을 넘어본 적이 없습니다.

반면에 최저임금 상승률은 최소 7프로 이상 올해는 16프로 올랐지요.

2017년 들어 처음 물가상승률이 2프로 넘어갔습니다.



물가 폭등하면 제가 "거 봐라 내가 뭐랬냐?" 할 계획이라

짚어둘 건 짚어두고 갑니다 ^^
                         
호연 17-07-26 02:29
   
그게 뭐가 기분이 좋을지는 모르겠지만 원한다면 그렇게 하세요 ^^

어차피 물가는 성장에 따라 오르는 거고, 낮은 물가만 좋아하다가 디플레이션이라도 되면 난리가 나겠지요.

물가.. 과거 개발시대에는 엄청나게 올랐습니다. 그렇다고 나라 망하지 않았죠? 그 이상의 성장이 뒷받침되어 주었기 때문이랍니다.
Erza 17-07-26 05:01
   
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의로운자 17-07-26 10:01
   
하아.. 현실을 보여주니 난리나셨네요