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작성일 : 17-09-17 10:53
김성주 건에 대해 두가지만 물어봅시다.
 글쓴이 : 호밀빵
조회 : 1,738  

첫째, 현기아 노조 파업에 들어가는 대체 인력을 비난 할 수 있나요?

둘째, 돈과 무관하면 노조 파업은 정의가 되나요?

잣대의 형평성과 일관성을 유지하지 못하면 자가당착에 빠집니다.
김성주를 욕하고, 현기아 노조를 욕하기 위해서 돈에서 해답을 찾으려고 하지만, 노조가 돈을 추구하지 않는다고 정의가 되지 않죠. 돈을 추구하는 노조 파업이 모두 악이 되지 않듯.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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흑곰국 17-09-17 11:02
   
어느 파업이든 대체인력을 욕하는게 웃기죠.
사측의 대체인력투입이 불법이지 피고용인은 아무상관없음.
챈둥 17-09-17 11:03
   
왜 이런 비슷한 글들이 계속 몸통글로 올라오면서
이에 반대하시는 분들이 일일이 댓글을 달아주면서 설득을 해줘야 하는지 이해가 안감
다른 글들은 안보는것인지...
     
호밀빵 17-09-17 11:09
   
다른 분들이 글을 길게 썼는데, 제가 보기엔 논점은 딱 두가지라 정리한 것임.
in250 17-09-17 11:08
   
이젠 지치네....
앵두 17-09-17 11:08
   
현기아 노조와 김성주 사태와 연관점은 노조, 쟁의 라는 단어가 나온다는거 정도

현기아는 사기업이고 정치적인 연관도 없고 국민들이 관심가질 필요도 없어요... 뭐 싫으면 안 사면 되는 일개 제조업체고..

MBC, KBS 문제는 공영방송, 정치적 이슈, 불법적인 언론 탄압, 블랙리스트.. 이런 것들이 포함되죠.
     
호밀빵 17-09-17 11:11
   
그렇다고 잣대가 다를 수 없잖아요.
          
앵두 17-09-17 11:11
   
관계가 없다고요. 관계가 없으니 잣대가 다를 수 있죠.
               
호밀빵 17-09-17 11:15
   
사립 유치원이 만약 휴일만 고집하면서 파업을 한다면...
정부가 사학개혁을 내세웠는데, 대학들이 정치적 행위라고 파업 한다면...

당신은 어떤 잣대를 대시겠습니까?
                    
몽구리 17-09-17 11:23
   
사기업과 공영방송인데 잣대가 당연히 달라야죠.  무슨 소리 하시는지 모르곘네요???

현대나 기아차 같은 경우는 월급 올려달라고 파업하는 겁니다. ㅎㅎ 걔네가 대한민국을 위해 투쟁한다는 엉터리 생각을 하시는 건 아니겠죠?

엠비씨 노조의 경우 돈 올려달라고 파업하는게 아닌건 아시죠?  이 글만 전 한 서너번 적은거 같음.  내가 돈을 못받아도 한국의 정의를 위해 싸우는 사람들 입니다.

근데 왜 같은 잣대에 놓고 봅니까?  ㅎㅎ?

거기다 현대노조가 지금 제일 이슈인 부정부패 적폐세력에 속한 사람들입니까?아니죠?

mbc는 말 그대로 권력의 개 노릇을 하면서 대한민국 언론을 망가뜨려 놨어요.

왜 같은 잣대를 댑니까?
                         
호밀빵 17-09-17 11:30
   
사립 유치원의 휴일은 돈과 상관없죠.
사학개혁의 파업은 정치적 행위입니다.
덧붙여서 철도가 파업을 하면 사기업이 아닌, 공기업입니다.

당신이 주장하는 것의 일관된 잣대가 없잖아요.
그저 내가 생각하기에 맞다고 생각하면, 파업도 정의고, 대체인력도 정의다.

MBC, KBS 가 파업한게 내가 보기엔 맞으니까
현기아가 파업하는건 내가 보기엔 틀리니까
이런 논리와 잣대잖아요.
망한거죠.
                         
몽구리 17-09-17 11:42
   
그리고 노조가 돈을 추구하지 않는다고 정의가 되지 않죠 = 라고 하셨는데

여기서 누가 노조가 돈을 추구하지 않는다고 정의가 되지 않는다는 말을 했답니까? 

난독증이신가요?ㅎㅎ

사람들이 그들의 행동을 정의라고 규정한건,  대한민국 언론의 공정성과 형평성을 되찾기 위해 싸웠기 때문에 정의라고 한 겁니다.  현재 mbc파업은 많은 시민들의 지지를 받고 또한 정당합니다. 

한국 법에 있어 정당한 파업에 대체인력 파견은 법적으로 불법이라고 나와있습니다. ㅎㅎ

님은 자꾸 중간에 얍삽하게 말 다 뺴먹고 말씀하시는데 그러시지 않는게 좋습니다. 

여기서  돈을 추구하지 않기 때문에 정의다 라고 한 사람들 한번 골라내 보세요.  못 골라내면 당신 논리가 엉터리라는겁니다.  아셨죠?  못갖고오면 님이 망한거네요. ㅎㅎㅎㅎ
                         
호밀빵 17-09-17 11:48
   
돈은 지금까지 당신들이 말한 물질의 함축적 의미임.
그 의미도 모르고 댓글을 다셨나..

물질을 빼면, 누구나 공정성과 형평성을 위해 싸웁니다.
그것을 지지하는 세력만 정의라고 믿는것 뿐.
때로는... 시간이 더 지나서 밝혀지는 것 뿐.

김성주가 당시에 그걸 알았다고 장담합니까?

찾아 달라니까.. 씁니다.

눈길을간다 17-09-17 08:1

?????
설마 말씀하신 예가 이번 사건 예랑 비슷한 경우인가요??
본질이 전혀 다른데.
엉뚱한 예로 물타기하시네.
현기차 노조 파업 이유랑 엠비씨 노조의 파업 이유랑 같나요??
엠비씨 노조가 돈 더 주라고 파업했던 건가요??
복지 더해 주라고 파업했던 건가요??
                         
몽구리 17-09-17 11:52
   
다 필요 없고

 돈을 추구하지 않기 때문에 정의다 라고 한 사람들 한번 골라내 보세요. 

빨리요. ㅎㅎ 님이 한 주장이죠  이 글 뒤로 못 갖고 오면 님은 망한거에요.

남한테만 자기논리 요구하지말고 남 요구도 한번 들어주시죠.

빨리  [  돈을 추구하지 않기 때문에 정의다 ] <<이 가당치 않은 논리 펼치는 사람 글 갖고 오라니까요?    못 갖고 오겠어요?  망하고 싶으신가요?

님은 어떻게든 반박 하고 싶어서 맘대로 저 글을 지어낸겁니다. ㅎㅎ 찾을 수 있을리가 없죠.

억지 반박 하고 싶어서 저글 쓴게 아니라는거 증명하고 싶으면

[  돈을 추구하지 않기 때문에 정의다 ]  <<라고 말한 인간들 글좀 찾아주세요. ㅋㅋ 어디에 저런글이 있는지.

그 누구도 한 적이 없는 거지같은 말을 스스로 맘대로 던져놓고,  저걸 다른사람들 의견이라 치부하면서  따지려고 하는 모습이 우습네요
                    
앵두 17-09-17 11:23
   
내용을 살펴보고 판단해야지요. 단지 누가 뭐라고 해서 결정하지 않아요.
이걸 말해야되요?

주제가 김성주라면 죽어라 욕하는데 한 표입니다. 양쪽다 법적인 문제는 없죠.
근데 방송은 욕받이를 출현시킬리 없죠. 그건 업계 생리..
     
in250 17-09-17 11:58
   
앵두님처럼 차분차분 똑부러지게 설명해줘도 ~~할수도 있죠 이런식으로 자꾸 반박하고요
이해하기 쉽게 비유해서 이야기 하면 정치색이니, 그러면 전정권하고 뭐가 다르냐니..
그렇게 반박하더라고요..
정답은 없게지만 어차피 답정너에요
코스모스7 17-09-17 11:16
   
그냥 "공범자들" 한번 보세요 그편이 빠를듯
     
호밀빵 17-09-17 11:22
   
제가 논점으로 삼는걸 공범자에서 반박해주지 않으면 의미가 없는것임.
          
몽구리 17-09-17 11:25
   
님은 사람들이 그렇게 많이 설명해도 못 알아들으시니 사람들이 하다 못해 그냥 제일 이해하기 쉬운 영화를 보시라고 하는 거겠죠.

영화나 보고 말씀하시죠

님이 뭘 논점으로 삼는지 모르겠는데 그것 역시 그냥 님 맘에 안땡기면 답변이 되지 못하는 것이죠 ㅎㅎㅎㅎ 님은 답이 나와있어도 내 맘에 안드니 답이 아니야 라고 하실 분입니다. 사람들이 열심히 예를 들고 설명해줘도 못알아들으시는데 과연 저 영화 보신다고 이해를 하실지도 솔직히 좀 의문이네요
               
호밀빵 17-09-17 11:42
   
한가지를 놓고 비난하는건 일차원 적인겁니다.
그거 누구나 다 해요.

하지만, 같은 잣대로 다른것도 비난하지 못한다면, 그건 잘못된 겁니다.
                    
몽구리 17-09-17 11:45
   
아뇨. 님처럼 사람들이 열심히 설명을 해 주는데도 내 구미에 안맞다고 계속 다른 설명을 요구하는 짓이야 말로 일차원 적이죠. 들을 귀가 없다는 증거랍니다. 님이 얼마나 잘못된지 아셨죠?  여기서 사람들이 많이 이야기해줬는데 모르겠으면 말그대로 다른 사이트가서 다시 물어보거나 혼자서 더 자료를 찾아보세요.

 여기분들이 선생도 아닌데 왜 님이 모르는걸 끝까지 가르쳐 줘야 한답니까?  그럴 의무도
 없고요.  님이 원하는 답은 아마 여기서 못 찾을 테니 그냥 이쯤에서 그만두시는게 어때요? 다들 지쳐 하시네요 ㅎㅎ
                         
호밀빵 17-09-17 11:52
   
왜 저혼자라 생각하죠? 웃기시네 ㅋㅋㅋ..
                         
몽구리 17-09-17 11:55
   
그러니까 여기서 못 찾으면 다른데서 찾으셔야죠. 사람들 정신 피곤하게 계속 같은 질문 시키는 이유는 뭐죠?

다람쥐 챗바퀴 놀이 하지마시고 제가 한 말에 대답이나 하시죠.

 돈을 추구하지 않기 때문에 정의다<< 이 주장 편 사람 글 갖고 오십쇼.

님이 지금  돈을 추구하지 않기 때문에 정의다 라고 주장하는 사람들에게 반박하기 위해 이 글 쓴거잖아요?

근데 제가 보기엔  돈을 추구하지 않기 때문에 정의다라고 글을 쓴 사람이 없거든요

빨리 갖고 와요. 망할래요 지금?
꽃보다소 17-09-17 11:30
   
별것도 아닌 일 가지고 목숨걸고 따지고 드는 인간들이 이렇게 많다니 ㅋㅋ
올라온 글이 몇개인지 셀수도 없을 정도 입니다.

네이버 같은 곳에서 사라진지가 언제인데 가생이에서만 계속 계속 옹호글 올라오는 것 보면
MBC에 연관 된 모든 일은 무조건 막아야 한다는 그런 느낌까지 드는 군요.

옛날 MBC가 대단하긴 했죠. 대통령, 국정원이 나서서 망쳐 버릴 정도였으니 다시 바뀌면 정말 공포에 떠는 사람들 많겠어요. ㅎㅎ
     
몽구리 17-09-17 11:30
   
2222222222222222
kleinen 17-09-17 11:35
   
노동법 상의 쟁의행위로의 파업 중이라면 법적으로 대체인력을 투입하는 것은 불법이고 대체인력과 관련한 계약 또한 불법이 될테니 비난해도 될겁니다.
 문제는 사용자측이 합법적인 파업임을 인정하지 않는다는 것이고 불법적인 파업으로 인한 인력부족으로 대체인력을 고용하는 것은 불법이 아니므로 지금의 도덕적 비난이 문제가 되는 것일테지요.

노조가 이런 일로 합법적인 파업을 하는게 쉽지 않다는게 문제라면 문제일텐데 (파업의 합법성에 대해 다툼이 생겼을 때 행정쟁송 과정을 지나 최종결정이 내려진 이후에 파업을 시작하게 된다면 이미 제대로 된 파업을 할 수 있을 리가 없지요) 지금의 법제도 하에서는 불법이라도 어쩔 수 없다 라는 명분으로 파업을 시작한거라면 그 예상되는 회사측의 대응 또한 미리 짐작할 수 있었을테고 그 당연히 예상되는 대응으로의 대체 인력에 대해 전혀 그런 일은 일어나서는 안된다는 듯한 반응을 보이는게 좀 이해가 안되는 측면이 있긴 합니다.

2012년 MBC 파업 당시 상황에서 파업에 대해 여러가지 입장이 우리나라에 존재했던건 사실이고 현재 새로이 알려진 여러가지 증거들을 바탕으로 그러한 사정이 알려지지 않았던 2012년 당시 특정 입장에 서지 않았다고 하여 비난 하는것은 너무 가혹해 보이기는 합니다. 게다가 그 대상이 5년간 프리랜서로 일이 없을 때엔 동료 취급도 안해주던 사람인 바에야 5년 후에 갑자기 동료의식이 생긴 이유마저 궁금하긴 하네요.
     
다잇글힘 17-09-17 11:42
   
상당히 예리한 지적이시네요
     
몽구리 17-09-17 11:50
   
mbc의 부정부패가 적나라하게 드러났는데,  자기방어할 자격조차 없는 mbc가 파업을 인정하지 않는다고 해서 그게 불법이라고 단정할 수 있다고 보지 않네요.  구더기의 살아남기 위한 발악으로 밖에 안 보이거든요 .

범죄자가 날 수색해도 좋아라고 흔쾌히 응할까요?

쓰레기인  mbc가 자기가 불리해질거 같으니 불법파업이라고 규정 하는건 개똥같은 이야기랍니다
          
kleinen 17-09-17 15:02
   
개똥같은 이야기인지는 모르겠습니다만.. mbc가 불법이라고 주장해서 불법파업이 아니구요, 노동법에 규정된 근로3권 중의 단체 행동권에 근거한 파업이 되려면 적법한 절차를 거쳐서 파업을 하도록 되어 있어요. 우선 회사측과 노사 협상을 해야 하고, 파업 찬반 투표를 거쳐 냉각 기간을 가진 후에 노동청에 신고 하도록 되어 있습니다. 물론 노동위원회의 조정도 거쳐야 하구요. 이러한 과정을 다 거친 후에야 적법한 파업이 될 수 있지요.

문제는 이러한 과정을 거치게 되는 전제 조건이 있어요. 파업을 포함한 쟁의행위는 근로조건 향상을 위해 행하는 쟁의행위여야 한다는 겁니다. 지금 mbc측이 주장하는 정치적인 목적이 아니어야 한다는 뜻입니다. 오히려 탐욕에 의한 파업이어야 한다는거죠 정의를 위한 파업이 아니라. 적법한 파업이 되려면 말입니다. 이 세상 모든 불의에 항거하여 파업이 일어난다면 우리는 파업 없이 하루도 살 수 없겠지요. 이 세상은 정의만이 존재하는 그런 곳이 아니란 점에 동의하시리라 생각합니다.
 크게 보면 정부의 압력이 없이 방송할 수 있어야 한다는 부분이 근로조건 향상에 들어갈 수 있어요. 이 부분에서 노 사 간에 의견의 다툼이 있는 상황이라고 생각하고 있습니다.

여하튼 이런 저런 저희가 잘 모르는 부분을 통틀어서 2012년 당시 mbc노조 측은 이러한 절차를 다 거치지 않은 채 파업에 돌입했고 사측은 이 파업을 적법하지 않은 파업으로 보았으며, 이에 대한 노동위원회의 결정이 내려지기 전 까지는 적법한 파업이라고 볼 수 없었던 것이지요. 그래서 당시 mbc측의 대체인력 충원이 불법적인 노동행위가 되지 않은겁니다.
뭐 법이 그렇다는겁니다. 제가, 혹은 몽구리 님이 어떻게 보는지에 대해 말씀 드린 것이 아니예요. 그게 정당한지의 여부는 국회에서 만든 법률이니 국회에다 물어 보셔야 할 듯 합니다.

마지막으로 mbc의 부정부패가 적나라하게 드러난 것이 2012년 당시가 아니라면 그 당시에, 지금 드러난 사실을 몰랐던 사람들에게 지금의 잣대로 왜 그당시에 그런 선택을 했느냐고 비난 하는 것이 너무 가혹하다고 말 한 것이지, 지금 와서 현재의 mbc노조의 파업에 대해 뭐라고 하고 있는건 아니예요. 문제되는 것이 김성주씨의 2012년에 있었던 선택이지 지금의 행위에 관한 것이 아니란 점에서 논쟁에 한번 끼어들어 보았습니다.
세트 17-09-17 11:45
   
흉기차노조랑 방송언론 파업을 비교하다니 이런 머리에 머가 들었는지 ㅋㅋㅋ
귀족노조들 돈독올라 연봉에 복지 올려주라는거랑
공정한 방송을 위해 적폐세력이 개입 못하게 하자고
파업하는 방송언론인들과 같아보이나
이게 어떻게 비교대상이지
방송인들이 왜 파업하는지 부터 알고 글써라 머리 빈것들 쯧
     
몽구리 17-09-17 11:49
   
222222 제 말이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

탐욕에 의한 파업과 정의를 위한 파업을 구분 못하는 분들이시죠 ㅋㅋㅋㅋ
     
호밀빵 17-09-17 11:57
   
그런 논리면 탐욕을 위한 파업은 전부 악이 되야죠.
그럴려면 계속 같은 잣대를 들이대라는 겁니다.
탐욕이 아닌 파업은 모두 정의로 규정짓던가.

당신들은 논리의 일관성이 없어요.
          
몽구리 17-09-17 11:59
   
돈을 추구하지 않기 때문에 정의다 << 라고 주장한 사람 닉이나 대 보라니까요?

아무도 하지도 않은 말을 호밀빵님은 맘대로  남들이 했다고 규정하고,  저 논리에 반박해 보라고하시는데 이게 말입니까 방구입니까? 당신 논리 일관성 주장하기전에, 저런 말을 한 사람이 정말 존재하는가부터 따져야죠. ㅎㅎㅎㅎㅎ

빨리 돈 추구하지 않기 때문에 정의다 라고 우긴 사람 닉을  대보라니까요?

이 글 이후로도 못 대시면 전 님이 mbc처럼 없었던 사실을 맘대로 날조하고 호도하려는 인간취급 해드리겠습니다.  이런식으로 남의 말 조작이나 하면 일베라는 말 들어도  어쩔 수 없다는 거아시죠?
               
호밀빵 17-09-17 12:06
   
논리의 일관성을 주장하지 못하니 멍청한 소리만하네요.
                    
몽구리 17-09-17 12:07
   
거짓말쟁이 호밀빵님.

돈을 추구하지 않기 때문에 정의다 <<이글 주장한 사람 글이나 갖고 오라니까요?

왜요?못갖고 오겠죠? 저런말 한 사람 자체가 없으니까요 ㅎㅎㅎㅎ 아예 대답을 못하시네?

날조쟁이 호밀빵님은 다른사람이 자기 의견에 답해주는걸 그리 기다리면서,

정작 본인은 왜 남의 의견에 안 응해주세요?ㅋㅋㅋ  내로남불 그만좀하세요 날조쟁이님.
                         
호밀빵 17-09-17 12:13
   
그런말을 했다고 한적이 없는데, 자꾸 했다고 우겨대네... ㅋㅋㅋ..
                         
몽구리 17-09-17 12:15
   
김성주를 욕하고, 현기아 노조를 욕하기 위해서 돈에서 해답을 찾으려고 하지만, 노조가 돈을 추구하지 않는다고 정의가 되지 않죠.

 << 라고 님 본문에 버젓이 적혀 있는데요? 

님은 사람들 말에 반박하기 위해 저 글을 쓴 것인데, 막상 사람들 중에 저런 개논리를 주장하는사람이 없다는게 문제죠. 그래서 님글이 날조라는겁니다. ㅋㅋ

자기가 쓴 글도 기억 못하십니까 날조범님?당연하죠 ㅋㅋㅋㅋ

날조는 진실이 아니니까 뇌 속에 오래 기억하기가 어렵다는거 이해해요 ㅋㅋㅋㅋ

정말 가엾은 분이야.... 날조 따위에 이렇게 긴 시간을 낭비하고 토론을 하다니 ㅋㅋㅋ

날조해도 자기가 쓴 글 정도는 우리 기억하자구요 >.< ㅋㅋ 이러면 재미가 없잖아요?ㅋ
ost하나 17-09-17 11:53
   
우~하하...
자전거와 / 에쿠스랑 옵션 빠르기 성능비교 하는거네요
비교대상이 아닙니다
몽구리 17-09-17 12:05
   
결론!!

님은 결국  [돈을 추구하지 않기 때문에 정의다 ]라는 말을 아무도 하지 않았는데 맘대로 그걸 지어내서 남들이 한 것처럼 호도하고,  애초부터 말이 안되는 논리인데 자기가 거기에 반박하면서 자신의 논리가 우월하다는 식으로 허세를 부리고 있네요. 푸하하 ㅋㅋㅋㅋ

 말도 안되는 궤변을 늘어놓고있는거죠.

사람들 의견을 맘대로 날조 조작 해놓고 뭐?  일괄성이 없어?

당신은 아예 진실성도 없는 그냥 거짓말쟁이입니다.  그러니 남들이 진실로 말해도 그게 진실로 안 들리는거죠. ㅎㅎㅎㅎ
     
호밀빵 17-09-17 12:06
   
결론은 당신 수준이 딱 그거라는 겁니다.
애초 누가 그런말을 했다고 쓴적이 없음.

모든 글을 종합해보니 논점은 두가지라고 했을 뿐.
애초 당신은 이걸 이해도 못하는 수준임.
          
몽구리 17-09-17 12:08
   
네. 당신 수준이 그거죠. ㅎㅎㅎㅎ

님이 직접 들이댄 그런 주장 펼치라는 사람 글도 한개도 못 갖고 올 뿐더러, 지가 생각해도 말이 안되니까 일괄성이 없고 내 수준운운하는거죠.

날조범님. 날조범님이 제 수준을 운운할 자격이나 됩니까? 날조범님?

저 옆나라 아베가 생각나는 하루네요 아베네 나라에, 날조든 거짓이든 우기면 그게 진짜가 된다는 속담이 있죠.  그거 혹시 실행 중이신가요 네?

날조범 호밀빵님?
               
호밀빵 17-09-17 12:10
   
?????
설마 말씀하신 예가 이번 사건 예랑 비슷한 경우인가요??
본질이 전혀 다른데.
엉뚱한 예로 물타기하시네.
현기차 노조 파업 이유랑 엠비씨 노조의 파업 이유랑 같나요??
엠비씨 노조가 돈 더 주라고 파업했던 건가요??
복지 더해 주라고 파업했던 건가요??

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이 글을 보고 논점을 말한 것임.
얼마나 더?
갈수록 수준이 시궁창이네... ㅋㅋ
                    
몽구리 17-09-17 12:12
   
[돈을 추구하지 않기 때문에 정의다 ]  << 이거 본문에 물어보셨잖아요

그래서도대체 어느 도라이가 저런 말을 했는지 궁금해서 진실성 여부 따지는 중인데요?

누가  [돈을 추구하지 않기 때문에 정의다 ] 라는 개소리를 했죠?

저런 개소리 한 사람이 없는데 님이 본문에  [돈을 추구하지 않기 때문에 정의다 ]이 문장을 가지고 옳고 그름을 따지자고 하길래 , 저딴 쓰레기글이 어디있는지 한번 대 보라고 하잖아요.

왜 안합니까? 님은 자꾸 물어보겠다 물어보겠다 하는데 왜 제 물은음엔 대답을 안하죠?

빨리 해요. 날조범님. 못하겠어요 날조범님?  날조하니까 재미나요 날조범님?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

날조범님 저더러 시궁창이라 하지마세요~~ 전 날조는 한 적 없어요~~

남이 하지도 않은 말을 했다고 본문에 당당하게 적어놓는 날조공작활동은 안해요 ㅎㅎㅎ
                         
호밀빵 17-09-17 12:14
   
[돈을 추구하지 않기 때문에 정의다 ]
누가 했다고 본문에 썼습니까?

그 논점을 물어보는거지.
                         
몽구리 17-09-17 12:17
   
노조가 돈을 추구하지 않는다고 정의가 되지 않죠.  <<라고 쓰셨어요 ㅎㅎㅎㅎㅎ

그래서 그 논점을 주장한 사람들 아무도 없다고 말씀드리고 싶네요

 날조범님 아셨어요?
                    
몽구리 17-09-17 12:14
   
대답못하겠죠? 네? ㅋㅋ 대답 못하겠죠?

 당연하지 ~ 저렇게 말도 안되는 논리 펼치는 사람이 없으니까. ㅋㅋㅋ

님 날조하면 재미나요?  네?  왜 옆나라 원숭이나라의 나쁜 점은 다 배워 오셨대요?
                         
호밀빵 17-09-17 12:18
   
그럼 당신은 첫번째에서 못벗어 나잖소.

현기아 노조 파업에 들어가는 대체 인력을 비난 할 수 있나요?
대답해 보시요.

돈이 물질, 탐욕이고, 제외하고 말해보시요.
지금까지 그 소리해놓고는, 갑자기 돈은 아니래... ㅋㅋ
이것만 대답하는 논리를 펼치면 내가 인정하겠소.
                         
몽구리 17-09-17 12:20
   
ㅋㅋ이제보니 2번 질문에 말문이 막히니까 다시 1번 질문으로 돌아가시는거? 님 본인이 생각해도 얼척없죠? 날조를 하려면 제대로 했어야지 ㅋㅋ

그냥 생각없이 막 하니까 그렇게 꼬여버리잖아요 스탭이!!!!! 

다음부터는 조금이나마 사실에 기반해서 날조를 하셔야죠.  원래 100프로 순수한 거짓말로는 날조하기가 쉽지 않아요.  공부가 많이 부족하시네요.  일

본에 가시면 날조에 관한 멋진 강의를 배우실수 있답니다.^.^


다 됐고 그 전에 빨리 제 질문에 대답하라니까요? 

님의 질문을 그 많은 사람들이 다 대답해주었는데 왜 안해주세요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

자기가 쓴 글에 책임은 지셔야죠 날조범님.

노조가 돈을 추구하지 않는다고 정의가 되지 않죠. << 빨리 이 논점으로 주장한 사람 데리고 오라니까?
                         
호밀빵 17-09-17 12:22
   
노조가 돈을 추구하지 않는다고 정의가 되지 않죠. >> 내 생각을 왜 자꾸 남이 썼다고 주장하죠? ㅋㅋㅋ..
                         
호밀빵 17-09-17 12:23
   
?????
설마 말씀하신 예가 이번 사건 예랑 비슷한 경우인가요??
본질이 전혀 다른데.
엉뚱한 예로 물타기하시네.
현기차 노조 파업 이유랑 엠비씨 노조의 파업 이유랑 같나요??
엠비씨 노조가 돈 더 주라고 파업했던 건가요??
복지 더해 주라고 파업했던 건가요??

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두번째 논점은 이 글에서 찾았다고 몇번을 말해야 하오? ㅋㅋ
                         
호밀빵 17-09-17 12:27
   
당신들이 명분을 돈, 물질, 탐욕에서 찾아놓고 부정하는 것이요?
재밌어지네. 당신이라도 확실이 말해보던가. 아니라고.
                         
몽구리 17-09-17 12:28
   
대박!~!!! 증거자료까지 대주시네 ㅋㅋ

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엠비씨 노조가 돈 더 주라고 파업했던 건가요??
복지 더해 주라고 파업했던 건가요?? 
----------------------------------------------------------------

이 글의 논점은 "노조가 돈을 추구하지 않는다고 정의가 되지 않죠"가 아니라
"그들은 정의를 위해 파업을 했다" 라는 뜻입니다.

저렇게 쉬운 글을 이해 못하고 괴상하게 이해해서 날조를 하시다니 ㅋㅋㅋ

자기가 날조했다는 증거자료까지 대주 셔서 너무너무감사해요. ㅋㅋ 스스로 지뢰를 열심히 밟기까지 ㅋㅋㅋ

독해 능력이 이렇게 떨어지셨구나. 어쩐지~어쩐지~~~~~~

그러니까 사람들 말을 이해를 못하셨구나. 다 이유가 있었네요.

죄송합니다. 독해능력이 이렇게 딸리는데 몰아붙이기만해서요 ㅠㅠㅠㅠ

사람마다 독해능력의 다양성을 인정해야 하는데, 제가 차마 몰랐어요. 저를 용서해 주시겠어요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
호밀빵 17-09-17 12:33
   
엠비씨 노조가 돈 더 주라고 파업했던 건가요??

돈이라고 써있는데 아주 꿈보다 해몽이군... ㅋㅋ..

달랑 두개 논점 토론해 보자고 했더니... 수준 낮아서
                         
몽구리 17-09-17 12:35
   
아이고~ 됐어요~ 토닥토닥... 뭘 그리 구차하게 변명까지... 사람이 살다가 좀 실수도 할수있징~!!!

그동안 남의글 독해능력 딸려서 잘 못 읽고 날조한거 그냥 봐줄게요 ㅋㅋㅋㅋ

사람이 살면서 그럴수도 있죠!! 대한민국 안인데 우리가 남이가?!ㅋㅋㅋㅋ

에구구구 우쭈쭈쭈~~~~~~~    헛논리로 버티느라 많이 힘들었죠? 저는 이해해요ㅋㅋㅋㅋ  이제 그만 가서 커피우유라도 한잔하고 좀 쉬어요.

사람이 젤 힘든게 어거지논리로 남과 맞서는 거라죠. 뇌가 피곤하실거여요 우쭈쭈!
                         
호밀빵 17-09-17 12:37
   
없는거 우겨대다가 끝났단다.. 손가락만 아프다..
                         
몽구리 17-09-17 12:38
   
에구구구~ 논리가 딸리죠잉?ㅋㅋㅋㅋ

쪽팔려서 차마 날조했다고 말 못하겠죠? 이해한다니까요 ㅋㅋㅋ

그까이꺼. 걍 커피우유한잔 마시고 푹 자면 다 사라진다니까~? 전 님을 걱정해서 말씀드리는거예요 ㅇㅅㅇ ㅋㅋㅋㅋ
     
ost하나 17-09-17 12:07
   
와~우...박수3번 짝짝짝

니뽄 원숭이 속담에
거짓도 우기면 진실이 돤다고 합니다...
.
.
in250 17-09-17 12:08
   
mbc노조가 김성주를 비난해서 그게 가혹했다면 우리 또한 mbc노조를 비난한것 또한 안된다는건가??
안녕하숌 17-09-17 12:09
   
흑백논리의 오류와 전제의 오류의 전형적인 글이군요.
일부러 우기기위해 이러는건지 아니면 실제로 저런 논리적 수준을 가진건지 알수 없지만
이사람 설득하는건 어렵습니다. 
논리적으로 설명해도 우기거나 이해를 할수 없기때문이죠.
그러니 고생들 그만 하시길
aurore 17-09-17 12:11
   
일단 가생이에 글싸지르기전에
그 지금 끼고있는 색안경을 한번 벗어보는건 어떠시겠어요?
스랜트 17-09-17 12:13
   
제목은 물어본다면서 이미 여러분이 잘못을 지적해도
이해를 못하는건가?
뭐하러 이딴 글 올리지??
티오 17-09-17 12:14
   
헛소리좀 그만해요. 우길걸 우겨야죠.
암니옴니 17-09-17 12:31
   
기껏 수고스럽게 설명해 줘도 못알아 듣고 (어쩌면 알아들으려는 의지도 없고 알아듣고 싶지 않은것인지도 모르지...)계속 헛소리만 하는군요.  그럴거면서 왜 이딴 질문을 하지????
위스퍼 17-09-17 12:34
   
김제동이 정치 활동한다고 비난 받을때도 김제동을 두둔하셨나요?
방송에 출연하는 유명인들은 정치판과 엮이면 끝이예요.

권불십년이라 양쪽 어디든지 권력을 잡을 위험이 높습니다.
어느 쪽이든 정치권의 미움을 받는 행위를 할때는
방송출연자로서의 생명은 포기했다고 보시면 되는 겁니다.
     
호밀빵 17-09-17 12:35
   
저는 잣대의 일관성과 형평성을 말한것 뿐임.

거기에 다양한 정치적 색안경을 끼는건 내 알바 아니고...
          
몽구리 17-09-17 12:37
   
우쭈쭈 우리 호밀빵님 ㅋㅋㅋ

김제동 두둔하는 글을 님에게서 못 본거 같은데요 잣대를 똑바로들이댑시다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

잣대 똑바로 들이대자메요~~~~~ 날조범님~~ 자기가 한말 또 날조하려는거예요?ㅋㅋ

지금부턴 김성주 두둔한 글 만큼, 김제동 두둔한 글을 한 50개 올리시는 건 어떨까요!?!!
모두가 인정하는 날조범에서 진실범으로 탈바꿈해보자구요!!!

날조만 하다간 이미지 망가져요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전 진심 호밀빵님을 위해 이렇게 손수 나서는 거랍니다 ^^*
               
케비니 17-09-17 14:50
   
님 알바죠?
                    
몽구리 17-09-18 09:34
   
제가 알바면 님도 알바 같은데요? ㅋㅋ 님도 엄청 댓글 달면서 사람들이랑  격론하는거 제가 다 봤습니다. 알바 맞으시죠?

서로 격론이 부딪히는데 남이 지 말 안들어준다고, 지를 일베로 몰아붙인다고  징징징징 ~~~~~~~~~ 님 모습 잘 봤어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
          
위스퍼 17-09-17 12:41
   
저도 처음에는 그런줄 알았는데 그게 아니었어요.

파업의 효과를 높이기 위해
런던올림픽때 파업을 단행하였는데
바로 그때 김성주가 캐스터로 들어갔습니다.

가뜩이나 약자였던 파업 측으로부터 원한을 살 수 밖에 없는 행위입니다.
심지어 당시 파업여론에서 엄청난 비난을 했어요.
그걸 보고 똑같이 이야기가 돌던 전현무는 고사했습니다
 
김성주가 정치적 의도가 있었다는 것은 동의하기 어렵지만
당시 비난 여론까지 알고 있었으면서도
파업 중이라 비어있는 방송국에서 런던올림픽 마이크를 잡은 것은
정치인이라면 모를까 방송진행자를 꿈꾸는 사람으로서는 무모한 일이었습니다.
               
케비니 17-09-17 15:01
   
그 피해는 고스란히 시창자들 몫이였겠죠
                    
몽구리 17-09-18 09:40
   
지금은 엠비씨 덕에 알 권리를 박탈당하고 나라를 썪게 만든데 일조한 그놈들 땜에 시청자들 피해가 더 커졌죠. 어떻게 설명하실 건지?
망치와모루 17-09-17 12:40
   
비교의 의미를 모르나? ㅋㅋ
몽구리 17-09-17 12:42
   
그리고 날조범님. 내로 남불 하지맙시다.

제가 끝까지 따라붙으니 뭐 손가락만 아프다고?

다른사람들은 님 땜에 손가락이 안 아팠을까요?

똑같은 잣대 들이대라고 우기시는 분이 블랙리스트로 피해본 연예인에 대한 글은 1도 안 올리면서 내로남불 놀이나 하시고 ~~~

 전 남들이 님을 어떻게 생각하는지 시범을보여드리려고 끝까지 댓글 달았어요. ㅋ


결국 전 님에게 있어 손가락 아프게 하는 사람으로 등극을 했죠

자기가 직접 당하니까 손가락 아프고 입 아프세요?  그럼 남한테도 하지마세요

님이 싫은건 남들도 싫은 법이예요. ㅋ

할라면 계속하세요 지치게 해드릴게요 ㅋㅋㅋㅋ
내가지존 17-09-17 12:57
   
노조는 태생자체가 이익집단임.

이런 식으로 잔가지들을 다 쳐내면서 사장의 목줄마저 좌지우지하는 거대 단일노조가 탄생한다면

과연 그 방송국은 어떻게 될까.

내가 보기에 현 언론노조는 자신들의 의지에 반하는 모든 것들은 다 적임.

정말 정의를 위해서?

계란을 한바구니에 담지 말라. 고인물은 썩는다.

권력을 한군데 몰아주는 것이 얼마나 위험한 일인지 그렇게 겪었으면서도.

살인마 유영철도 변호인이 있었음. 그것이 민주주의임.

어떻게 흑백으로만 세상을 보나.
     
부쳐핸섬 17-09-17 13:39
   
기업별 노조구조를 가진 우리나라에서 거대 단일노조 걱정하는게 우습네요. 댁이 말하는 그 거대 단일노조 선진국에 산업별 노조구조라는 형태로 잘만 존재하고 있으니 걱정마시길.
모라카노 17-09-17 14:17
   
그냥 공범자들 한번 보시는게
이토 17-09-17 14:28
   
여기까지 이렇게 얘기를 끌고 오시는 분들을 보면
어떤 데자뷰가 들죠
평소에도 노조가 불편하고, mbc파업은 불법이고...
나아가 새누리당 지지하고...
뭐 애초에 이런 포지션에 계신분이라는 생각이 듬
그게 단지 김성주 사태라는 탈을 쓰고 나타났을뿐
결국 정치적 포지션의 싸움이고
그건 설득의 차원이 아니죠
어떤 분들은 도저히 말귀가 안통해서 지난글보기했더니 역시나
개개미 17-09-17 14:29
   
모라카노님이 잘 말씀하셨네요....

공범자......

게다가 이런식의 합리화로 인해서 많은 학살과 억압이 있어왔다는 역사적 사실만 보더라도..
이번 김성주건을.. 더이상 논의할 필요가 있을까요?

김성주는 공범자.... 그 이상도 이하도 아닙니다...
게다가 그 누나란 쓰레기가 본인의 위치를 이용해서 한 행동을 보더라도... 김성주건은 더 이상 논의할 값어치도 없다고 봅니다..
케비니 17-09-17 14:42
   
도대체 어느 노조가 이득을 추구하지 않나요? 그런 노조가 있나요?
그 이득이 돈이 됐든 또다른 혜택이 됐든 이득은 이득입니다.
언론이 항샅 올바랐나요? 그럼 쥐명박이랑 그네년 전에는 정말 정의로운 깨끗한 언론이었나요? 다 관점의 차이 아닌가요?
     
몽구리 17-09-18 09:36
   
돈을 추구하는 것과 공공의 정의를 추구하는건 명백히 다르죠 ㅎㅎㅎ

이걸 이해 못하니까 케비니님이 자꾸 헛소리를 하시는거구나. 알바 그만 좀 하세요. 논리 빈약하세요~~~~~~~~
ysoserious 17-09-17 19:25
   
그가 비난 받을 만 한지 아닌지는 둘째치고
꼴 보기 싫어짐.
그가 참여하는 모든 방송을 스킵합니다.
개인의 자유의지로
     
케비니 17-09-17 22:05
   
님의 행동이 정상임.
          
몽구리 17-09-18 09:36
   
케비니님 행동은 비정상임 ㅇㅅㅇ  남들이 김성주에 생각하는 기준은 다른 법인데 왜 자꾸 자기 틀에 끼워맞추려고 하는 걸까나?ㅋㅋㅋㅋ

자기의견 안 들어준다고 징징거리면서 왜 남의견은 안 들어주세요?

솔선수범좀하시죠.  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ