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작성일 : 18-02-13 17:27
만약에 자동화가 완전 정착하게 되면
 글쓴이 : 물면아프다
조회 : 1,886  

사회 시스템은 어떻게 돌아갈거 같음? 급 궁금해짐

사람은 일을 할 필요가 없어지는 시점이 오면 사회주의로 가게될까요?

기계가 자원을 창출하고 인간은 정부로 부터 배급을 받는

일을 안하든 못하든 일단 산업현장에 사람의 일손이 필요없어지면

사람은 돈을 벌 수 없게 되니.. 배급제로 가게 되겠죠?

사회주의가 아니고 공산주의 인건가?






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LikeThis 18-02-13 17:38
 
사람이 기계를 구매하거나 공동 입찰에 참여.
그 기계가 일해서 번 돈을 기계 소유주가 배당 받음.

단체나 지자체 혹은 국가가 대량으로 기계를 소유하여 재화를 벌어들이고,
그 구성원에게 지급함.

돈 많은 사람이 더 많은 기계를 소유하고 더 많은 재화를 배당 받으니 공산주의나 사회주의는 아님.
자본주의체제에서 기본소득이 지급되는 방식이 될것이고,
양극화는 점점더 가속화 할것임.
신사동정씨 18-02-13 17:39
 
몇몇 sf에서 미래모습이 나오는데요.. 사회주의 성향이 많이 보이더라고요. 통제되고 억압받으면서 ...그렇다고 그사회가 사회주의라 하기엔 그렇고 그냥 통제되고 감시받는 다는 느낌이지 않을까요? 누가 미래에서 오신분 댓글 부탁요 ㅎㅎ
깡패 18-02-13 17:48
 
자동화라는 건 사실 자본주의에서 바라볼 수 있는 가장 이상향이긴 하죠.
사람이 자본을 소유하고 기계가 모든걸 생산하는 시스템이니..
이토 18-02-13 17:51
 
올바른 방향으로 간다면 수정?사회주의나, 기본소득 체계로 가겠죠

이상하게 간다면 로봇캅시대가 오는 거고요
진실게임 18-02-13 18:03
 
모든 수단을 국가로 귀속시켜 공산주의로 가든지

기본 소득제 같은 땜방식 자본주의를 이어가면서 생산수단을 독점한 계층과 일반 민중이 계속 충돌하겠죠.
merong 18-02-13 18:04
 
소수의 사람들이 공장을 독점할테고, 공장은 자동화되었으니 나머지 사람들은 실업자임. 즉 소득 0.
공장을 돌려도 돈벌이가 안됨. 팔데가 없음. 물건은 옆 공장 주인한테만 판매 가능. 그러면 모든 공장은 망함.
기본소득을 준다해도, 그냥 세금 걷은거 나눠주고 그만큼 살테고 한바퀴 돌고 끝임. 공장에서 생산해서 판매한 만큼 세금을 낸다는 의미.
즉, 자동화된 공장 이외에 사람들이 무언가 생산적인 활동이 있어야만 공장을 돌리는 의미가 있음. (이건 자동화가 덜 되었다는 뜻.)

어이쿠. 뭔가 공산주의스러운 예상밖에 안되는뎅.
자유생각 18-02-13 18:19
 
자본주의는 경제시스템이고 민주주의는 정치시스템이라는 점을 혼동하면 안되겠죠.
민주주의는 자본주의와 달리 1인1표제에 기반하기 때문에 어떻게든 자본의 집중을
통제하려는 쪽으로 작용할 겁니다. 국제적 비밀결사조직이 1인1표제 자체를 붕괴시키려
한다는 음모론도 있지만요.

이미 20세기에 공산주의의 실패를 경험했기 때문에 극단적 상황으로 가지는 않을테고
자본 만으로 발생하는 이익을 어떻게 사회에 재분배 할지 고민하게 되겠죠. 자본주의
경제시스템 자체도 적절한 구매력을 가진 소비층이 없으면 유지될 수 없으니까요.
그 논의의 일환으로 현재 몇몇 국가에서 실험하고 있는게 대표적으로 기본소득이죠.

민주주의가 무너지지 않으면 뭔가 대안을 찾겠지만, 현재와 같이 대기업 집단에 대한
통제가 불가능한 상황이 계속되면 언젠가 파국을 맞이하지 않을까 싶습니다.
사람이란게 배고픈 건 참아도 배아픈 건 못참는 성질이 있는데다, 미래에 대한 희망이
없다고 믿기 시작하면 상상하지 못할 파괴적 성향을 보인다는 걸 역사가 증명하니까요.
냉혹한손길 18-02-13 18:20
 
기술이 발달할수록 많은 인구는 부담으로 작용될수 있다고 봐요 인도나 인도네시아가 젊고 많은 인구를 바탕으로 다음에는 자신들의 시대가 올꺼라느 기대를 하고 있지만 기술이 한단계 더올라가면, 인간의 노동력이 기계에 비해 비싼 시점이 오면 그거다 부담으로 작용하죠 물론 그때도 인간만이 할수 있는 새로운 일자리가 나오겠지만  인도나 인도네시아의 인구를 감당할수 있을수준일지
몽실통통 18-02-13 18:22
 
그런거 없어요.

제조업은 더 커지고
서비스업도 더 커질거라 봅니다.

게다가 기존에 서비스업이였던 일부 정보관련 직종이 일반화됩니다.

대중사회는 없어지고 개성화 다원화 사회가 4차산업 특징이라 봅니다.

지금까지 산업의 특징이 한가지 색깔였다면
지금부터 나오는 산업은 무지개색이라는 것입니다.

지식, 정보 관련 일자리가 엄청나게 나올거라 생각이 드네요.
     
물면아프다 18-02-13 20:16
 
자동화가 완성되는 시점은 4차산업이후를 예상한 질문이에요.
서비스까지도 자동화가 된 시점요.
호태천황 18-02-13 18:24
 
디스토피아와 유토피아는 종이 한 장 차이.
그것은 자동화의 완성과는 별개로 보임.
나무아미타 18-02-13 19:17
 
예전부터 자동화는 어느정도 정착이 되고있죠. 근데 더 중요한건 인공지능입니다. 꼴패미나 수구꼴통처럼 인공지능도 인격이다 이지랄떨면서 지룰 옆차기하는 애들이 등장해서 쇼할거라는게 더 걱정.
호밀빵 18-02-13 19:52
 
노동시간이 적은 선진국은 지옥이고, 노동 시간 많은 개도국이나 후진국이 천국이던가요?

10시간 일하고 자동차 한대를 생산하나, 5시간 일하고 자동차 한대를 생산하나 결과도 같고, 임금도 같음.
노동시간이 줄어든다고 결단코 임금도 줄어들지 않습니다.

하루 1시간, 주당 1시간, 한달 1시간, 연간 1시간으로 일한다 하더라도...
기업이 아무리 자동화를 해도 최소한의 인간은 노동을 하게끔 되어 있고, 노동 시간은 분산 될 것이며, 생계 가능한 임금은 지급됩니다.

자동화로 일자리가 사라지고 노동시간이 줄어든다고 생계가 어려워져야 한다면 평균 노동시간이 한국의 1/3 정도로 낮은 북유럽에 그런 현상이 나타났어야죠.
하지만 현실은 연간 1/3 은 휴가로 놀고, 늦게 출근해서 일찍 퇴근하고, 그러면서도 평균 임금은 한국보다 높습니다.
     
물면아프다 18-02-13 20:18
 
필요한 사람의 수는 분명 줄어들건데요.
기업주라면 그렇게 일 안시킬게 분명하죠.
10분의 1로 일이 줄어들면 9명을 자르면 됩니다.
구그그 18-02-13 20:43
 
기초소득제로 가야 하는데 거기에 따른 재원을
다국적 기업들이 순순히 세금으로 내겠느냐가 문제죠
조세를 피해 공장을 옮겨서 생산하면 답이 없음
디저 18-02-13 21:29
 
정부는 로봇세를 거둘거임.
이를 줄어드는 산업인구에 대처하고 노령인구 복지에 충당함.
지하경제에 투입되는 불법 로봇을 정부는 통제하고 막으려 할 거임.
JaneDoe 18-02-13 21:48
 
지금도 과거에 대여섯명이 종이에 손으로 쓰던 업무를 한사람이 전산으로 처리함.
그렇다고 그 나머지 너댓명이 배급받아 살고있냐면 그건 아님.
굻어죽거나 아니면 전산장비보다 싼 가격에 노동력을 팔고 있거나.
워웍 18-02-13 21:53
 
극소수의 엘리트와 개돼지
군포시청 18-02-14 02:46
 
뭐 소득은 어느정도 나라에서 보장하거나 조정해줄 거고 그로 인해 발생한 수요로 기계화로 생산된 제품이나 서비스를 소비하지 않을까요?
merong 18-02-14 10:28
 
나라에서 세금으로 보장해도 소용없습니다.
세금을 100억 걷어서 나눠줬다고 칩시다. 그러면 공장에서 생산해서 팔 수 있는곳이 100억 뿐이에요.
공장 매출이 그대로 세금액수가 되는겁니다. 공장 주인 빼고 완전 자동화라서 아무도 노동 안한다면요.
50개 공장이 낸 세금이 50개 공장의 매출과 똑같은겁니다. 물론 몇몇 공장은 이익이고 몇몇은 손해겠지만 대부분 망하겠지요.

택시가 자동화되었다고 칩시다. 음성인식으로 목적지 얘기하면 자율주행으로 가면 됩니다. 아무도 운전안해요.
물론 택시탈 사람도 없습니다. 공장 주인 말고는 수입이 없는데, 공장 주인은 자가용이 있어요.
그렇게 서비스업도 대부분 사라지겠지요. 몇백년이 지나도 자동화 안되는 부분을 찾아야 할 거 같아요.
심지어 미술 같은걸 그리는 AI도 있습니다. 물론 몇명의 공장 주인 말고는 그림을 살 사람도 없겠지만요.
민폐형 18-02-14 12:18
 
다른 예상들은 전부 제외하고 확실한것이 2가지있죠...

근무시간은 줄어들것이고.
사람은 생산과 소비의 주체>> 그냥소비의 주체로 남는다... 죠

해가갈수록 편해지긴 할겁니다... 풍요속의 빈곤이라 그렇지.
KYUS 18-02-14 13:50
 
사람이 사람답게 살아갈 수 있는 기본 생활을 국가에서 보장해 주는겁니다.
사회주의나 자본주의 따지는건 의미가 없는거죠.
먹고 살기 위해서 일하는게 아니라 가치 창출과 삶의 보람을 위해서 일하게 되는 세상이 될겁니다.