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작성일 : 18-08-29 23:27
국민연금 폐지 이걸 누가 주장하는건가요 ?
 글쓴이 : archwave
조회 : 1,537  

음모론 좋아하는 사람들 (??) 은 대기업 보험사들이 알바푼거라는 얘기도 하고,

이런 사안에도 정치 끌어들여서, 수꼴 적폐 친일 애들이 그런 주장한다는 얘기도 하고,

그 실체가 뭔지 참 궁금해집니다.


아무리 봐도 그냥 선동에 넘어간 젊은 사람들이 폐지 주장하는거 같은데요.

그 옛날 선동에 넘어간 사람들이 지금 노인 되서 땅을 치고 후회하고 있죠.

지금 젊은 사람들 역시 선동에 넘어가서 국민연금 붓기 소홀히 했다가 나중에 땅을 치고 후회할겁니다.


뭔 놈의 고갈이니 뭐니 그거 때문에 손해본다는 생각 때문에 쉽게 휘둘리는거 같은데..

나이 좀 먹은 사람들은 국민연금 폐지 같은 말도 안 되는 소리할리가 없고..


언론들이 문제다 이렇게 화살 돌리고 싶어하는 사람들도 많은거 같은데,

언론이야 원래 시끄러운 소리를 실어야 장사가 되는 것이니 당연하고,

이게 무슨 좌/우 구분되서 어떤 언론은 어떤 식의 말을 주로 한다 그런 것도 없죠.

그러고 보니 언론들의 보도 행태가 어떤지도 궁금해지는데, 딱히 유별난게 없던거 같은데..


하여간 국민연금 폐지하자 이런 소리하는 사람 대체 어떤 부류인지 정말 궁금합니다.

이걸 폐지한다는 소리는 그 어떤 복지 제도도 모두 거부하겠다는 것과 다를거 없거든요.

젊은 사람들이 그런 소리한다는 것도 참..


노령화 때문에 나중에 노인 몇을 부양해야 할거다 ? 이것도 웃기는 얘기입니다.

고갈되면 무슨 큰 일나는 것처럼 착각하는 사람들 생각대로라 해도 적어도 30 년후 같은데요.

그 때쯤이면 노령화고 뭐고 이미 고착되서 안정된지 한참일 시기입니다.


지금 젊은이가 노인이 되고 난 뒤에는 인구 구조가 안정되고, 수십년 뒤의 젊은이가 낸 연금/세금으로 부양될때란거죠. 즉 노후가 불안정해질 이유가 없다는 말입니다.


80 세 가야 받을거란 미친 소리까지 하는 사람들도 있는데, 한국보다 훨씬 일찍 바로 그 고갈(!) 되어버려서 세금으로 충당하고 있는 국가들도 80 세에야 받는 곳 없습니다.


뭐 70 세에야 받는다치죠. 그 때쯤이면 평균 수명 얼마일거 같나요 ? 연금 20 년은 타먹게 될걸요.

계산기 두들겨보세요.


어쨌든 국민연금 폐지 주장하는 자들이 누구인지 궁금해질뿐입니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
archwave




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호연 18-08-29 23:36
   
이 논란이 누구에게 이익이 되는가를 생각하면 추측이 가능하겠죠.
가을과나1 18-08-29 23:39
   
국민연금 폐지 돼면 기업들이 직원들 내주는 국민연금 안내도 되죠.
사기업 연금 들어야하니 지들 매출 올라갈거고요
지들 배는 점점 더 커지겠죠.
그돈으로 더 많은 지들 주식이나 다른주식을 사서 영향력 행사할거고
더많은 로비로 정치 사법쪽에 힘을 쓰겠죠
딴라라의 정치쪽은 기업쪽이 원하는거 들어주고 그들편에서서 더 국민들 쥐어짜는
법 만들겠죠
그러니 계속 정부 발목을 잡으려고 자꾸 이슈화 하는거겠죠
     
archwave 18-08-29 23:49
   
누가 정권 잡든 국민연금 폐지는 불가능합니다. 뭔 친기업 어쩌고 음모론은 그만.

표를 누가 많이 갖고 있나요 ? 국민연금 존폐를 국민투표에 붙인다 ? 존속해야 한다는 표가 적어도 2/3 은 될걸요. 이것도 젊은 사람은 모조리 반대한다는 가정하에 얘기.

국민연금 폐지를 공약으로 내세우거나 진지하게 추진할 정당은 없습니다.
          
가을과나1 18-08-30 02:59
   
그러니까요.
폐지 할수도 하려고도 않는데 자꾸 이슈를 만들려고
게시판에서 선동질 하는게
문재인정부 발목잡고 지지율 떨어지게 만들려고
국민들 이간질 하는거라고요.
즉 알바들이라고요
카이사르 18-08-29 23:49
   
국민연금은 내는 돈보다 더 많이 받고 있고 나라가 보증해주는데,
사기업 연금은 회사 망하면 끝이고 연금도 자기가 낸 돈보다 절대 더 많이 받을 수 없죠.
기업은 이윤을 먹고 사니까요.
     
archwave 18-08-29 23:51
   
물가 상승율을 보상하면서 죽을때까지 지급해준다는 사기업 연금은 전혀 없더라고요.
영어탈피 18-08-29 23:52
   
음모론이고 자시고 기금고갈이 2060년임 그때부터 매해 정부예산으로 보전해야되는게 100-200조 가량 들어가는데 과연 내가 그떄가서 연금을 제대로 수령할수 있을까에 대한 근본적 의문
     
archwave 18-08-29 23:55
   
그 숫자에 현혹되지 마세요. 그 계산들이 대체 어떤 조건으로 나온건지 살펴봐야죠.

주장하는데 유리한 조건으로 고정시켜놓고 천년만년 그 조건이 유지된다는 가정하의 즉 최악의 경우에 어떻다 그런 소리인데, 그렇게 될리가 없잖아요.
          
영어탈피 18-08-30 00:00
   
계산한건 최악의 경우도 아닙니다.
그냥 지금 같은 추세로 연기금의 수익률과 받아야될사람 계산한거임
최악은 연기금 수익률이 똥망되서 고갈시기가 앞당겨 지는거죠.
연기금 고갈시기는 무조건 옵니다. 수익률이 적든 많든 그게 늦춰지는거 뿐임

그니까 그떄가서 과연 정부가 제대로 연금을 줄까 아니면 약관을 돈없다고 어거지로 변경해서 안주려고 할까 를 생각해보삼

고갈시기 되면 어차피 책임질 사람도 아무도 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
archwave 18-08-30 00:08
   
우리보다 아주 일찍 국민연금 시작한 국가들은 적립액을 까먹다가 고갈된 국가들 천지입니다. 한국처럼 늦게 시작한 국가들이나 아직 적립액이 있죠.

그 국가들이 고갈되었다 해서 연금 지급 정지되기라도 했나요 ? 누가 뭘 책임져요 ?
                    
영어탈피 18-08-30 00:15
   
지금의 국민연금 만든 정치인들이죠

기금 고갈로 다른 나라들도 골치 아파하고 받아야될돈 이제와서 다 깎는추세인건 왜 말 안하시나요

더군다나 국민연금은 정부가 지급 보장한다는 명구도 없음요.
                         
archwave 18-08-30 00:15
   
                         
archwave 18-08-30 00:17
   
깍는 일은 있을 수 있어도

[ 그니까 그떄가서 과연 정부가 제대로 연금을 줄까 아니면 약관을 돈없다고 어거지로 변경해서 안주려고 할까 를 생각해보삼 ] --- 이럴 일이 없다고요.

정부가 이미 정해놓은 국민연금 지급액을 깍는다는 것이 어떤 사태일거라 생각하시나요 ?

그 정도 사태면, 화폐가치가 엄청 떨어져있을 것이고 재산가치도 떨어져있을겁니다. 돈이든 부동산이든 가치가 팍팍 하락. 사기업 연금은 물가상승률도 보상 못할뿐만 아니라 회사가 망해나가서 아예 받지도 못 하는 일도 비일비재할걸요.
레드빈 18-08-29 23:56
   
지금의 수익율을 낮춰야함 공무원연금꼴 나기전에
     
archwave 18-08-30 00:06
   
http://www.nps.or.kr/jsppage/info/easy/easy_04_01.jsp

위에서 [03. 급여액 산정] 을 클릭해서 나오는 공식들을 보시면, 2028 년까지 꾸준히 수익율 낮춰가도록 이미 예정되어 있습니다.

2028 년 이후는 변경할 수 있는 가능성이 있는 셈인데, 그 전까지 납입한 연금에 대해서는 위 공식들에 의해 이미 확정되어있는 수익률이 적용되고요.
          
레드빈 18-08-30 00:33
   
전 솔직히 더 낮춰야 된다고 생각하거든요 저 비율대로 해도 너무 높아요
               
archwave 18-08-30 01:08
   
그러니까 계속 연구하고 그게 흘러나와서 기사거리 만드는거겠죠.

보험료를 올리든가 뭐 어떤 식으로도 계산을 해나가겠죠.
건달 18-08-30 00:32
   
음모론 취급하지 마시고... 제도라는 건 항상 이런 저런 얘기가 많은 겁니다.
진짜 아무거나 음모론이네
이슈 될만한 시기니까 이슈가 되는 겁니다.

국민 연금 같은 건 그럴 거리도 많은 거고요
국민연금  삼성 간의 사건과 더불어
최근 국민연금 제도 개선에 관한 공청회가 있었으나.
공청회로서는 만족스럽지 못했죠
사회적 합의니 뭐니 제대로 이뤄지지도 않은 상황에서 9월 에 국민연금 제도 개혁안이 발표 됩니다.
좀 반발이 생기니까 늦처질수도 있겠지만

아무튼 그대로 내비 두면 공직자들 맘대로 될게 뻔한 얘기이고
제2의 삼성 사태나 슬그머니 수급 연령 높이는 일이 생길 것도 뻔한일
좀 강경할 지언정 국민들의 관심을 쏟아야할 시기임에는 맞는 겁니다.
언론들도 할일 하는거에요

폐지 주장한다고 정말 폐지 될리는 전혀 없으니 (그게 가능키나 한 소린가요?)
어그로 끌며 관심 갖게 하는 겁니다.
안그럼 님들 신경이나 쓰겠어요?

공단에서 배포하는 자료나 이런거 그냥 믿는 분들도 정신 차려야 되요
실체는 다르니까
     
archwave 18-08-30 01:12
   
뭐가 달라요 ? 위에 제가 링크해드렸듯이 이미 공식으로 확정되어 있는데요. ( 2028 년 납입분까지 ) 실체가 다르다 ? 뭐가 어떻게 다르다는 얘기 ?

삼성 사태 ? 삼성이 국민연금 건드리기라도 했나요 ? 별별 희한한 억측들에 휘둘리지 마세요.
          
건달 18-08-31 01:27
   
이분은 어디 딴나라 사시는 둣
나무아미타 18-08-30 00:35
   
국민연근 안내고 싶으면 해지 가능한데 ㅎㅎㅎ 폐지까지 할 필요는 없죠 ㅎㅎ
     
건달 18-08-30 00:37
   
해지는 불가능 합니다?
그간 낸돈 다 포기하고 소득 없이 산다면 가능 하지요
          
archwave 18-08-30 01:11
   
낸 돈을 포기한다뇨 ? 받기 싫어도 받아가라고 합니다.
눈팅방팅 18-08-30 05:39
   
주변 지인들 보면 소득 낮은분들이 더 많이 반대하고 부정적으로 보더라구요.
먹고 살기 힘들어서 그런지 소득 낮은 분들은 자기가 손해본다는 이야기 나오면 너무 크게 반발해요.
다크사이드 18-08-30 08:10
   
다른 국가들처럼, 국민연금과 공무원연금을 통합시키는게 우선인 거 같습니다.  특권적인 공무원연금은 그대로 둔채. 국민연금만 손해를 감수하라는 말이 어디 통하겠습니까?
     
archwave 18-08-30 13:21
   
전형적인 남의 떡 커보이는 현상.

공무원연금은 국민연금보다 역사도 오래 되었고, 30 년 납입은 흔하죠.
또한 내는 액수도 국민연금보다 더 많습니다.

더 오래 더 많이 내서 더 받는 것인데요. 이게 무슨 특권 ?
다크사이드 18-08-30 08:15
   
국민연금과 공무원 연금이 통합되면 국민들의 연금 수급액이 상당히 높아지게 됩니다. 그러면 국민들은 연금개혁의 고통을 감내할 수 있는 여유가 생기게 되죠.
곡간에서 인심난다는 속담이 있지 않습니까?
     
archwave 18-08-30 13:24
   
공무원 연금등등은 고갈되서 세금이 들어간다 하죠. 이미 여러차례 연금 지급액을 깍았는데도 불구하고요. 이걸 국민연금에 통합해요 ? 뭐가 좋아지나요 ?

남의 떡 커보이니 뺏어오자 ? 공무원 숫자가 얼마나 되나요 ? 그 떡이 그리 크다 해도 가져와봤자 별 티도 안 날겁니다.

떡이 크지도 않고, 오히려 국민연금에 부담을 줄거 같은데요 ?
말할수없다 18-08-30 09:52
   
평균수명 따지는 것은 논리적으로 말이 안됩니다.
평균수명을 높이는 인구들은 기본적으로 소득과 자산이 어느정도 있고 국민연금 따윈 안받아도 잘 살 수 있는 부류가 많지만 평균수명을 낮추는 인구들은 기본적으로 소득과 자산이 없고 국민연금이 노후에는 정말 필요할 수도 있겠지만 그때까지 살 가능성이 매우 낮죠.

그러니 국민연금을 반대하는 부류는 소득이 낮은 부류일 수록 반대가 많다고 보여지고요. 사실상 빈자들의 주머니를 털어서 부자들의 연금을 대주는 개념으로 생각하죠.
     
archwave 18-08-30 13:28
   
부자 아니면 수명이 짧을거다 ? 글쎄요.

그런것보다는 가난한 사람들은 자신들이 오래 못 살거라고 생각하는 경향이 크긴 하죠. 오래 살고 싶어하지 않는다고 봐도 되려나.

국민연금 연금지급액 계산 공식을 보면 평균 아래인 사람들에게 압도적으로 유리하게 되어있습니다. 설령 가난한 사람은 오래 못 산다는 것이 사실이라 할지라도 낸 것에 비해 훨씬 더 받는다는 것을 생각해보면, 짧은(?) 수명때문에 연금 못 챙겨먹는다는 것은 엉터리가 되죠.

부자들 주머니 털어서 빈자들 연금 대주는 쪽에 더 가까운데..