커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 이슈 게시판
 
작성일 : 18-09-03 21:07
군면제를 해줄게 아니라 징병제를 폐지해야지
 글쓴이 : 로스차일드
조회 : 449  

손흥민 방탄 비보잉...
스포츠나 엔터산업은 계속 변화할텐데 그때마다 군면제 기준을 바꾸려고?
징병제 해서 2년 날리느니 그시간에 다른거 하는게 개인으로서도 국가로서도 더 이득임
필요하다면 3개월씩 끊어서 6개월 군사훈련 받는 식으로 하거나
가장 좋은건 모병제 하는거....
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
토막 18-09-03 21:08
   
보던중 가장 안좋은 방안을 내놓으셨네요.
모병제 꿈같은 이야기죠.

진짜 모병제 하면 좋은줄 아는 사람 많아요.
     
별명이없죠 18-09-03 21:53
   
토막님 글에 반론 아니구요. 밑에 댓글 좀 달겠습니다. ^^

우리는 주위에
북한, 중국, 러시아, 일본이 있기에 징병제도는 무조건 유지되야 됩니다

중국은 현역 군인만 200만명이 넘습니다.
예비군도? 엄청나겠지요.
북한은 정규군 117만명에 예비군만 770만명이나 됩니다.
그런데 우리는 출생율 저하로 현역군인이 점점 줄고있습니다.

지금에 징병제도가 유지되야만~
모자른 현역과 국방력을 유사시... 예비군 병력으로 대체할수 있습니다

그리고
지금에 출생율로는 앞으로는 50만 군대도 유지할수가 없습니다
전문병과는 이제 남자 직업군인으로 대체해야 합니다.

비상시 예비군 물자도 질적, 양적으로 올려서
최소 M16이상, K2. 3로 분대화기도 M60정도로
개별 탄약이나 슈류탄도 넉넉히 배정했으면 좋겠습니다.
블링블링 18-09-03 21:11
   
휴전중인 나라에서 꿈같은 이야기군요.
로스차일드 18-09-03 21:12
   
전쟁은 고대부터 돈으로 하는겁니다. 현대전은 돈과 기술이고. 돈도 없고 기술도 없던때야 머릿수로 메꾼거지 사회와 경제체제가 변하면 제도도 그에 맞게 변하는게 자연스러운겁니다.
     
토막 18-09-03 21:18
   
돈으로 용병을 썻죠.
우리도 용병 쓰자고요?
아니면 모병제가 용병쓰는 건가요?
     
그르릉 18-09-03 22:11
   
그러다 프랑크가 바이킹한테 ATM되고 그 로마가 돈지랄 용병사다 박살이 낫죠.
자연스럽게 망하는
곱하기 18-09-03 21:15
   
인구감소는 불보듯 뻔함 차후 한국은 모병제 하게되어있음
일자리 창출도 됨
그리고 미래의 군대는 기술과 과학의 군대로 바뀔것임
사람 머릿수로 채우는건 다 한때임
     
Cocoa 18-09-03 22:19
   
5년후 초고령화로 젊은 사람도 없는데, 모병제하면 연봉 1인당 5천만원 이상은 줘야하는데 가능하다고 보십니까? 지금이야 잠깐 혼란기라 실업이 높은거죠. 최저시급은 더욱 상승할테고, 지금일본처럼 사람부족으로 좋은 일자리도 많고, 알바만으로도 연봉 3천만원 가까이 벌며 생활가능할텐데, 누가 규율 엄격한 직업군인 하고 싶어하겠습니까. 고연봉, 무료 대학진학 같은 혜택이 있어야가겠죠. 군인 1명당 최소 5천만원이상 계산되시나요?
토막 18-09-03 21:16
   
뭐 이해 못하는 사람이 있는것 같으니...

자 모병제를 한다고 치고.
여기 있는 여러분 중에 군대 갈사람 있습니까?
절대... 난 안갑니다.

그럼 누가 갈까요?
당장 군대라도 안가면 굶어죽을 극빈층..
문론 나는 굶어죽어도 군대는 안갑니다. 이미 가봤기 때문에.

그리고.. 지금은 범죄자는 군대 안가죠?
모병제에서 범죄자라고 안받을까오???

그리고 외국인.
지금도 불체자 많죠.
모병제로 월급 많이 준다고 하면.
게다가 지원하는 사람도 없으면 외국인 안받을까요???

결국.
그 군대가 제대로 돌아간다고 보세요?
     
달의뒷면 18-09-03 21:30
   
군대월급을 합리적인 수준으로 하고 군문화도 개선된다면
입대하는 사람들 많을 수도 있을듯요.
물론 지금 시점에선 예산문제는 둘째치고 군문화가 엿같다는게
가장큰 문제지만요.
          
토막 18-09-03 21:51
   
다 됐다 치고요.
돈 많이 주고 문화 개선 되고. 복지후생 잘된다 치고요.

님 군대 갈거냐고요.

난 안간다고요.

남이 갈지 안갈지 생각하지 마시고요.
자신이 갈지 생각해 보라고요.
               
달의뒷면 18-09-03 22:23
   
아니 제가 토막님한테 강제로 가라고 했나요?
아니면 다른 사람에게 강제로 가라고 했나요?
예시든 상황이면 여러가지 본인의 상황 따져보고 갈 사람도
있겠다는 애기인데;; 좀 공격적이시네요?
가정이지만,제가 젊었다면 다시 갈수도 있겠네요.
물론 지금 나이가 좀되서 현실적으로 어렵지만요.
               
달의뒷면 18-09-03 22:36
   
미군만 봐도 모병제에 입대하는 사람들은 먼가요?
다시 한번 애기하지만 제가 토막님한테 군입대 하라고
애기한적 없구요.모병제에서 입대는 개인의 선택이고
가든 안가든 제가 머라하지도 않았네요
남이 갈지 안갈지 생각 마시라구요? 제 글 문맥이나 제대로
파악하시고 애기하시든가
소주3병 18-09-03 21:17
   
초기를 지나고 시간이 갈 수록 군 응집력이 막강해지기때문에... 행정부와 정치권에서 절대 시도 안함.. 감당할 능력과 자신이 없기때문에..
로스차일드 18-09-03 21:20
   
미국 군대는 엉망이겠군요!
     
토막 18-09-03 21:25
   
네 점점 엉망이 되어가고 있죠.
미국 이민가기 제일 좋은 방법이 뭔줄 아세요?
미군 들어가면 됩니다.

군대 가려는 사람이 하도 없어서
이민 희망자 중에 군대 간다고 하는 사람있으면 얼시구나 받아 줍니다.
          
Cocoa 18-09-03 22:22
   
22
소주3병 18-09-03 21:21
   
명분이  급격히 달라지고 초기 감축된 병력은 시간이 갈 수록 급속도로 충원되게 되어 있음 지속성 전문성 안정성.... 발전성...그 나라 민주주의가 성숙하지못하다면 상당히 위험할 수도..  순리
소주3병 18-09-03 21:25
   
단적인 예로 해병대의 그들만의 독자적 자존감은 일반 사람들에게 까지 상당한 영향을 미침.. 그저 그런 대우를 받으면서도... 인간의 순수한 자의식을 존중하고  일깨우는 것 만큼 막강한 것은 없는 것.
홀로장군 18-09-03 21:27
   
돈 얼마 주면 군입대 할까요?
지금이야 의무 복무가 있으니 9급 7급 공무원 수준으로 시작해도 입대를 하죠
의무복무가 없다면 얼마주면 입대해서 오지에서 장기 복무 할까요?
그래서 우리군 몇명을 유지 할 수 있을까요?

통일이 되고 유럽처럼 국경 감시 대충해도 이상이 없을 상황아니면 모병으로만 군대 유지하기 어렵지 않을가 봅니다, 우리 주변 국가들이 신경 안써도 될만큼 착한 국가 들도 아니고..
     
소주3병 18-09-03 21:32
   
지금 시각에선 돈계산을 하는게 정상... 하지만 그것이 180도 바뀜. 순리.
명분이 다르고 나름 의미있는 직업이 대규모로 창출됨. 현재정에 4/1병력로 시작해도 금방 복구됨.
엄격히 시험을 봐야될 것.
          
소주3병 18-09-03 21:35
   
국가가(국방부) 병력을 조절할 수 있다는 것. 지금은 어렵죠. 소극적 병력관리일 수 밖에..모두가 가야하니..
          
홀로장군 18-09-03 21:37
   
돈이야 어찌 된다 치고...
1/4로 시작해서 국방 유지가 가능하다 쳐도...
직업 창출이 아무리 많이 된들.. 지금 병력수 만큼이야 되겟습니까...
병력이 줄어들면.. 그만큼 청년 실업자가 생기는데 직업 창출로 충당 가능?  실업자 창출이 아니고요?
               
소주3병 18-09-03 21:53
   
아이고 ....님 생각이 틀리다 말은 못하겠네요.....
세상은 순리대로 흐르는 법.
소주3병 18-09-03 21:28
   
명분이 180도 바뀌고... 프로정신도 180도 바뀌고 ... 대외적인 인식도 180도 비뀌는 경험을 모두가 놀랄만큼 느낄 것.  순리
로스차일드 18-09-03 21:29
   
모병제하는 미국이랑 징병제하는 중국이랑 싸우면 모병제로 군대가 엉망이 된 미국이 지려나요.... 북한도 10년 징병제 하는데....
     
토막 18-09-03 21:33
   
유치원생과. 한물간 프로 격투기 선수가 싸우면
한물간 프로격투기 선수가 지나요?

북한은 말할 것도 없고.
중국은 우리나라와 맞짱 떠도 핵만 안쓰면 승패를 가늠하기 힘들 정도 입니다.
우리나라가 이긴다고 말하는 사람도 많고요..

왜냐.. 중국은 사회가 썩었거든요.
중국은 군벌 세력이 있습니다.
국가의 군대가 아니라.
옜날 귀족의 사병같은 개념의 군대가 중국 군대란 겁니다.
     
Cocoa 18-09-03 21:36
   
미국은 역사상 가장 부유한 패권국입니다. 미국과 비교자체가 말이 된다고 보십니까. 1000조를 국방비로 쓰는 달러 석유 패권국과 한국을 같은 선에 놓고 비교하는건..
Cocoa 18-09-03 21:32
   
아직 종전도 안한 휴전국에서 무슨 소리인지. 더구나 북한뿐 아니라 중국, 일본은 천년간 계속 부딪히며 산 반도에서 모병제는 결국 국가 몰락으로 이어지죠. 모병제 성공국가인 미국은 국가파워, 자본 자체가 넘사벽 지구 정찰국인데, 미국 비교하며 모병제 주장하시는 분들은 한국이 100년내에 몰락하는걸 보고 싶으신가봅니다.
일본은 패전국주제에 어떻게라도 징병제로 전환해서 군사갖고 싶어서 난리인데, 한국은 갖고있는 이점도 포기하자고 주장하다니ㅉ
미중패권 전쟁도 결국엔 마지막엔 군사전쟁으로 갈 수밖에 없고, 거대한 군대를 갖고 있는 한국이 결국 캐스팅보드로 미국을 돕고, 전승국으로 100년전 일본의 위치(아시아 패권국)을 한국이 얻어야죠. 그걸 알고 일본은 군사 징병제 위해 노력하는데, 한국은 몰락하는 쪽만 바라보니 이상하군요.

그리고 역사적으로도 조선시대 군사를 소홀히 해서, 임진왜란때 조선 망할 뻔 했죠. 간신히 구사일생으로 버티긴 했지만, 임진왜란이후 급격하게 조선은 몰락해 갔고, 일본은 조선에서 잡아온 도자기 기술자로 수출해서 떼돈을 벌게되고 그 자금을 바탕으로 점차 군사력이 강해졌죠. 그리고 결국엔 조선은 일본에게 점령당하고.

아이러니하게 강력한 군사가 있을 때만 평화가 있죠. 강력한 군사없는 평화는 오래가지 않아 점령당하고, 더 큰 피를 부르죠.
로스차일드 18-09-03 21:33
   
그리고 지금 아무도 군대 안가려고 하는건 사실상 군대를 노예군처럼 운영하니까 그런거라고 생각함. 심지어 여성도 징병하는 이스라엘도 한국처럼 군인을 가둬놓고 못나가게 하지 않음. 노예군처럼 운영하는 한국의 징병제는 분명 현대사회에서 효용가치가 떨어진다고 생각함.
     
그르릉 18-09-03 22:17
   
그럼 노예처럼 인식이 되는 처우를 개선하고 죽든지 다치든지 전사상자에 대한 대우와 존경을 높혀가는 것에 대해 이야기를 해야지 님처럼 군대=노예라고 생각하면 퍽이나 모병이 되겠습니다.
로스차일드 18-09-03 21:35
   
북한을 보면 모르겠나욤? 경제력 = 과학력, 기술력, 군사력임. 평화헌법으로 손발 묶인 일본의 군사력을 보면 알수있는거 아닌가....
     
소주3병 18-09-03 21:38
   
사람들의 고정관렴은 참... 어려운 것이죠... 노예처럼 억압해도 떳떳한 자유민주국가라고 저도 그렇게 생각할 상황이니...
     
소주3병 18-09-03 21:39
   
옳고 되는 방향으로 떳떳하게 나가면 되는데... 그게 참 어려운...다같이 모여야 큰 물이되고 문화가 되기때문에... 어려운 것.
로스차일드 18-09-03 21:40
   
일본 평화헌법의 핵심은 공격권이 없다는거지 징병제를 못하는게 아님. 일본이 평화헌법을 고치고 싶은건 공격무기를 보유하고 싶어서 그런거지 징병제를 하고싶어서 그런게 아님
로스차일드 18-09-03 21:42
   
뭐 우익들은 징병제 하고싶어하는듯 하지만....현재 일본의 군사력을 억제하는건 공격무기를 보유하지 못하게 하는 평화헌법 때문이지 모병제 때문에 군사력이 약한게 아님. 오히려 눈가리고 아웅할정도로 군대를 보유하지 않는 일본의 군사력은 세계 상위권.
     
토막 18-09-03 21:56
   
결국 본색을 드러 내셨네.
그렇게 일본을 빨고 싶으세요.

우리나라보다 훨씬더 많은 국방비를 쓰면서 우리나라보다 하위의 군사력을가진
일본이 그렇게 부러우신가 보네요.
          
로스차일드 18-09-03 22:07
   
개같은 새끼가 누굴 일뽕으로 몰아? 일본이 부럽다고? 어디서 개수작이야? 일본이 부러운게 아니라 군대없는 일본이 군사력 상위권인 이유가 경제력 때문이라는 말임. 아무한테나 일뽕 색깔칠하는 좃같은 버릇 버려라.
               
토막 18-09-03 22:11
   
둘중 하나네
진퉁 일뽕이거나.
아님 군대란걸 아무것도 모르거나.

일본 자위대는 쓰레기 중에 진짜 쓰레기란건 아는 사람은 다아는건데.
그걸 빨고 있다니.
                    
로스차일드 18-09-03 22:19
   
고집이 센건지... 자위대의 인적자원이 쓰레기인건 별개로 객관적으로 일본의 군사력은 상위권임. 물론 우리나라가 순위가 조금 더 높긴 하지만. 근데 일본은 공식적으로 군대가 없는 나라임. 군대 없는 나라가 군사력이 상위권인 이유가 경제력 때문이라고. 이말이 일본 빠는 것처럼 느껴지면 그냥 상황을 객관적으로 보는걸 싫어하는 사람인가보네.
          
로스차일드 18-09-03 22:09
   
경제력 키우면 군사력은 따라온다는 얘기를 하니까 좆뽕취급을 해버리네 하....내 면전에서 그따위 얘기 했으면 진짜 때렸다.
               
토막 18-09-03 22:13
   
경제력 투자 대비 가장 쓰레기 군대가 일본인데.
그걸 빨고 있으면 누구나 일뽕이라 생각하지.
어떻게 생각하나.?
                    
로스차일드 18-09-03 22:23
   
일본군사력 상위권이 일본 빠는거냐? 한국도 해군력 많이 키웠고 더 키워야하지만 현재 일본해군에 밀리는거 팩트 아님? 그게 왜그럼? 경제력때문아님? 림팩훈련보면 한국해군의 인적자원이 훌륭한건 알겠지만 체급이 딸리는게 팩트 아님? 찐따짓하는 자위대보다 인적자원 더 좋은 한국해군이 밀리는게 왜라고 생각함? 경제력때문 아님? 이게 일본빠는거냐?
                    
로스차일드 18-09-03 22:26
   
애초에 일본 빤적이 없는데 일본을 빤다고 지랄을 해놨네. 현재 국가경제력 1위 미국 2위 중국 3위 일본이 팩튼데. 이렇게 얘기하면 나는 미뽕 중뽕 일뽕이냐? 궁예질도 작작해라 이새끼야
소주3병 18-09-03 21:46
   
지금 냉전시대...어느 나라도 전쟁을 벌일 엄두를 못냄. 지금 2년마다 국적이 바뀌면 그나라 힘 없고 불안정함. 지금 질적인 틀을 잡아놓지 않으면 영원히 후회함. 숫자는 언제든 채울 수 있음.
소주3병 18-09-03 21:50
   
어쨌든 나를 포함한 이나라 국민들의 선택임 그 수준대로... 그 결과도 모두가 받아드려야..
DakkaDakka 18-09-03 21:57
   
우리나라가 역사적으로 모병제 했던적이 있음???

통일을해도 위로는 짱깨 아래로는 왜놈이 있는데 퍽도 모병제 하겠음
     
소주3병 18-09-03 21:59
   
행정부와 정치권에서 절대 시도할 리가 없어요.... 국민들 의식이 바뀌지 않는 한.. 불가능하다고 봐야.
     
그르릉 18-09-03 22:13
   
삼국시대부터 조선시대까지 국민 개병제였네요. 60이 넘어도 뭔일 터지면 차출되고. 그렇게 강역을 지켜온걸 보면 앞으로도 그래야 지켜질것 같네요.
          
Cocoa 18-09-03 22:28
   
삼국부터 조선까지 징병으로 그나마 여전히 국가가 존재하는거겠죠. 아니었음 천년이상 일본 중국 사이에서 이미 사라졌겠죠. 강하고 부유하던 로마도 돈으로 용병사서 군대 유지히다가 망했죠.
소주3병 18-09-03 21:58
   
분단된 명분이 있을 때 맘껏 질적인 군대의 틀을 잡아야...
ysoserious 18-09-03 23:08
   
언젠가는 할테지만 지금은 아니죠.
rozenia 18-09-03 23:23
   
어떤 답답한 양반이 인구가 줄어들어서 모병제를 하게 되있다는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

미국이든 어디든 장교집안이나 체육쪽 계통에서 나온사람 아니면 대다수 할게 없는데 대우가 좋으니까 하는게 모병제 군대입니다

여기서 포인트는 인구가 줄어들어서 모집할 인원이 적어진다는건 맞지만

모집할 인원이 줄어든다고 필요한 군인숫자가 줄어든건 아니죠 ㅎㅎㅎㅎ 그럼 현실에서 어떻게되냐? 쉽게 말해 징병인원이 더 늘어납니다

물론 국군에서도 필요없는 업무와 단일화, 무인화를 추진하겠지만 그래도 징병제가 유지될겁니다

모병제가 가능한 경우는 2가지 조건이 충족이 되야 가능한 이야깁니다

주변국과 국경은 완전히 자국 신분증만으로 하루에도 몇번씩 통관할수있을 정도의 이웃국과의 관계, 즉 중국 러시아 일본과 군사적인 대립이 1도 없이 혼성부대를 운영할정도로 친한 경우

모병제는 통상 징병제에 비해 3-4배 이상 비용이 많이 듭니다. 즉, 현제 약 60만의 국군중 30-40만이 징병군인이라는 가정이면 현 국방비에 2배이상은 증액이 되야한다는 소립니다. 그게 아니면 모병제 군인 월급이 한달에 100만원도 안되야 가능한 이야기구요.

전시중인 이나라에 여성부가 1조예산을 받을만한 상황이 아직도 아니라는 뜻이죠.

하고 싶을때 논리와 가치관에 따라 하는게 아니라 우리경제가 될때 고민할 수있는거라 봅니다