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작성일 : 18-09-14 08:03
보배드림 사건에서 여성분 엉덩이를 뒤에서 움켜잡는다고 생각들 하시지
 글쓴이 : 엘마
조회 : 1,754  

그렇게 생각을 하니까 팔이 엄청 과도하게 움직여야 한다는 생각을 벗어나질 못하고 있네요
차렷자세에서 어깨 하나도 안움직이고 손바닥을 앞으로해서
엉덩이 옆으로 접근해서 움켜쥐는게 충분히 가능해요
차렷자세에서 손바닥 앞으로 하고 책상 모서리 지나가면서 잡아보세요
그게 안잡아지는가 어깨가 과하게 움직일정도로 동작이 필요한가
(남성은 본인 지인을 피해 신발장 앞쪽으로 들어가는데
여성도 신발장과 충분히 떨어져 있어서
남성 오른손과 여성 엉덩이 옆라인은 충분히 수평선상에 있을수 있지요)


그리고 남성이 여성을 인지하지 못했다고 하시는데
남성은 돌아보면서 여성을 충분히 인지를 합니다.
저 구린 cctv로 봐도 성추행을 당했다고 주장하는 여성은 미모가 뛰어나 보입니다
길가다 이쁜 여자 보면 아 이쁘다 안이쁘다 바로 인식되지
머리부터 발끝까지 한땀한땀 분석하지도 않지요

여자를 인식하고 바로 행동으로 옮길수 있겠냐고 하시는데
남성은 2시간동안 앉아 있어서 발이 저려서 걸음을 절었다 하는 거보니
여성을 기존에 봤었을 수도 있지요
여성이 화장실에서 돌아오는 통로가 그 방향이면 갈때도 그 방향으로 갔을테니까요


끝으로 여자가 바로 반응하는 것에 의아하시는데
저 여자는 애초에 저 일행에 짜증이 나 있었던걸로 보입니다.
여자가 화장실에서 돌아오는 길에 남성측 지인이 길막을 하고 있어
짜증섞인 반응으로 밀치고 들어오는 걸 보면 쉽게 알수 있지요

남자가 무죄다라고 댈 논리는 아니라고 봅니다
그러나 분명 유죄라는 증거도 없지요

남성측 입장에서 봐도 여성측 입장에서 봐도 불분명한 사항인데
중립이어야 할 판사넘이 너는 범인이야라고 애초에 틀을 박고 괘씸죄까지 씌워서
법정구속을 했다는게 정말 말도 안되는거지요
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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그럴리가 18-09-14 08:06
   
닉 새로 파서 들어왔네

님 말대로 하려면 바짝 붙어야 되는데 그게 되나요.

바짝 붙으면 다른 곳부터 닿을겁니다.
     
엘마 18-09-14 08:27
   
먼 닉타령??

내가 말하는 동작은 어깨를 움직일 필요없이 손으로 엉덩이 움켜쥐는게 가능하다는 설명동작임

남성은 팔이 벌려져 있는데 그럼 오히려 더 접근이 쉬운거임
          
작은앙마 18-09-14 08:29
   
http://www.bobaedream.co.kr/view?code=best&No=180068&vdate=

이 분석에 대해서 어찌 생각하는지?
팔을 뻗었을때는 여자와 앞뒤 거리가 있던걸로 보이는데

그리고 스쳐지나갈때는 팔을 모으는 동작으로 이어지고 있던걸로 보입니다
               
엘마 18-09-14 08:54
   
이 영상분석도 마찬가지지만

대부분 엉덩이를 움켜쥔다라고 하면
지방이 가장 많은 뒷부분을 움켜쥔다는 가정하에 분석을 하는군요
사진1에서 안전하다고 하고있는 엉덩이 뒷부분을 강조하면서요

하지만 제가 말하고 있는 옆에서 접근하는 엉덩이 옆부분은
영상 어디에서든 나오질 않고 있습니다.

저는 남성이 유죄라고 단정짓지도 않지만
무죄라고하는 저 논리도 빈약하다고 보고 있습니다
                    
케비니 18-09-14 09:03
   
유죄라고 단정 할 수 없으면 유죄 판결이 나온게 잘못 된거죠.
님은 얼마나 많이 해봐서 그리 잘 아는지 모르겠으나 대다수의 분들이 보기에 그렇다는거지요.
                         
엘마 18-09-14 09:06
   
제 글 끝에는 머라고 썼는지 보시고 립 다시나요??
                         
곱하기 18-09-14 09:34
   
유죄라고 단정짓지못하면 무죄가맞아요
무죄추정의 원칙이죠
                    
작은앙마 18-09-14 10:06
   
글쎄요 어떤 행위에 대해서 판단할 근거로 봤을때 님의 논리보다는 윗글의 논리가 더 현실적으로 보입니다.

님이 말한건 너무 극악하고 조악한 상황입니다.
성추행 범은 미리 상대를 점찍어서 빠르게 원하는 행동을 한다고 님처럼 주장하는 분이 그러데요. 그래서 짧은 순간에도 바로 망설임 없이 했다고...

근데 그렇다면 자신이 점찍은 여자가 화장실에서 돌아오는 시간에
우연히 자신의 지인들은 나가는 찬스가 와서 배웅을 먼저하고
자신보다 뒤에 오는 여성이 그 여성인걸 예측한 후

님이 말한 것처럼 아주 짧은 시간에 그 여성을 확인하고
님이 말한 방법대로(많은 분들이 가능은 하지만 자연스럽지 않다고 생각하는) 1초도 안되는 시간을 움켜집고 지나가서 만족감을 느낀다.

근데 그게 자신에게 중요한 지인들이 많이 참석한 자리다.
얻는것보다 잃을게 참 많은 성추행이네요.

현실적으로 너무 껴맞추기 같습니다.
클레임즈 18-09-14 08:30
   
자신의 엉덩이를 순간적으로 움켜줘 보시라니까요...
지금 움켜잡았다고 하는 주장은 그냥... 피해자의 주관적인 판단일 뿐입니다. 저 재판 같은 식이면 남녀 접촉이 발생하는 대부분의 일이 여성의 주장에 따라 성추행이 되는 겁니다.
냐옹발꼬락 18-09-14 08:32
   
남자가 점쟁인가?

애초에 여성이 거기 서있을 거라고 어떻게 예상할 수 있나요?

추행의 의도가 있었으면 여성이 걸어올때 범행이 더 쉽고

더 밀접한 접촉이 가능합니다.

길이 좁아서 변명의 여지를 만들기 쉽구요.
초이초이 18-09-14 08:48
   
이분 또 새로 닉 파서 들어오셨네
지청수 18-09-14 08:55
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=958942&page=2

똑같은 주장을 하면서 동영상까지 찍어 올렸지만, 금새 말 바꾼 사람의 글

아, 어쩌면 동일인일 수도 있겠군요.
     
그럴리가 18-09-14 08:57
   
동일 인물일 확률이 높음.

레벨도 2임. 글 검색해보면 이게 첫글임. 풉
          
엘마 18-09-14 09:03
   
53레벨이 글검색하는 것도 모르네 ㅋㅋ
               
그럴리가 18-09-14 09:05
   
저렙이 하도 분탕질하는 유저들이 많으니

렙부심 부리는게 아니라 분탕질 제일 많이 하는 유저의 랩이 2 니까 하는 소리임.
                    
엘마 18-09-14 09:11
   
님이 하는게 렙부심이에요
아닌척하지 마세요

저는 게임을 좋아해서 게임커뮤니티에서는 고렙아디있어도 님처럼 렙부심 안 오져요
                         
그럴리가 18-09-14 09:13
   
이러니까 이런 글을 쓰지.

아전인수 말에요. 주변 상황을 아전인수로 해석하는 경향.



'님이 하는게 렙부심이에요' 라고 왜 님이 정하죠?

나는 고렙이니까 특별하고 님은 저렙이니까 저열하다 라고 한건가요?


있는 사실적 통계를 근거로 분탕 유저들의 분포가 레벨2에 제일 많이 몰려 있다
라고 한건데.
                         
엘마 18-09-14 09:18
   
ㅋㅋㅋ 님이 가진 선입견은 옮고
저렙이 가진 선입견은 틀리다고 망발날리시네요

님이 분탕질 잘하는 2렙이라는 선입견이 있듯이
저에게는 커뮤니티 렙높은게 먼 특별한 권한인척
렙부심 오지는 사람들이 있다는 제 선입견은 부당한건가요??

2렙이 글을 쓰면 논리적으로 반박은 하나도 못하고
그냥 렙타령만 하는거 보면
숨만 쉬어도 먹는게 나이인데 나이타령하는 틀딱보는 것 같거든요
                         
그럴리가 18-09-14 09:21
   
이미 저는 다른 댓글로 논리적으로 반박했는데요.

하도 님과 같은 논리를 들어대는 사람들이 있어서

지겨워서 그럽니다.


그것도 항상 저렙들...

하나는 G먹고 퇴출당했죠.


선입관 이야기를 하셨는데
G먹은 사람이랑 똑같은 논조니까 선입관이 안생길래야 안생길수가 없죠


렙부심에 대한 '기준'은 선입관이 아니랍니다.

내가 님에게 보인건 선입관이지만, 님은 님 멋대로 기준을 들이댄거죠.

다른 거에요.
                         
그럴리가 18-09-14 09:23
   
님이 하는게 렙부심이에요
아닌척하지 마세요

-> 그냥 기준을 들이댔죠.
내가 렙부심이라고 하면 렙부심이야 라고


님의 선입관은 레벨 53이나 되가지고 라는 댓글이고요

그래서 아니 나는 렙부심 부린게 아니다 라고 했떠니

'내가 렙부심이라고 하면 렙부심이야!' 라고 자기만의 아전인수 기준을 들이댔죠


뭐가 다른지 이해하심?
그럴리가 18-09-14 08:56
   
일단 님은 왜 어께 이야기가 나왔는지 파악을못하고 있군.

즉 팔을 안비틀어도 쥘수 있단 것에만 초점을 둬서...


일단 차렷자세로 남자가 걸어가고 있지도 않고

그 당시 오른쪽 팔의 상태로 보면, 팔을 비틀어야 움켜쥘수 있기 때문에 어께 이야기가 나온 것임

움켜쥐기 위해 어께까지 동반되는 게 아니고..
그럴리가 18-09-14 09:07
   
논조가 지 먹은 나가 있어랑 너무 똑같음

아무래도 닉을 두개 동시에 돌렸나 봄.
     
엘마 18-09-14 09:14
   
렙부심 오지는거랑 헛다리 짚는거는 정말 오지시네요;;

내가 이 글을 쓴건 그 영상보고 왜 엉덩이를 저리 짚는다고 생각하지 의아해서 썼던거에요
          
그럴리가 18-09-14 09:15
   
그냥 게임 사이트에서 게임 이야기나 하세요.

제대로 이야기 파악도 안해보고 글부터 싸질렀구만

오히려 특별하다 라고 느끼고 싶은건 님인거 같은데


난 좀 남들과 다르게 접근해서 이야기해보겠어 라는 스탠스를 아주 팍팍 뿜어내서
글을 쓰니

말도안되는 글이나 쓰지.
               
엘마 18-09-14 09:23
   
어이고 덕분에 3렙됐어요
이제 분탕질 잘하는 3렙이 됐나요?? ㅋㅋㅋ

논리는 머 암것도 없이 그냥 렙만 올린 분탕종자네 머
                    
그럴리가 18-09-14 09:24
   
아이고 지기는 되게 싫어해 가지고

게임 사이트 고렙인거 보면 알만합니다.


게임이나 하세요.
IZONE72 18-09-14 09:16
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여기서는 여성 유리하게 말하면 안된다니까 그러시넼ㅋㅋㅋㅋ
     
그럴리가 18-09-14 09:17
   
편 가르기.

여성 유리하게 말해서가 아니라 논리가 합당하고 맞으면 여성 유리고 남성불리고 상관이 없음.
          
IZONE72 18-09-14 09:18
   
아녀 편가르기라니요
어제부터 본거 사실대로 말하는거에요 ㅋㅋㅋㅋ

꽃뱀이라질 않나 젋은애들 싸가지가 없다질 않나 ㅋㅋㅋ
               
그럴리가 18-09-14 09:19
   
또 이런다.

편가르기죠.

여자는 무조건 불리해 라고 주장하는거랑 뭐가 달라요



이번 성추행 사건은 남자편 드는 거라기보다 남자가 불합리하고 불공정한 일을

당했기 때문에 편을 드는거에요.
                    
IZONE72 18-09-14 09:22
   
판결은 나도 부당 하다니까요
하지만 보세요 여기서 여자에 조금이라도 유리하게 발언하면 어찌되나 ㅋㅋㅋㅋ
잘아시면서 이러시는건 아니죠
                         
그럴리가 18-09-14 09:24
   
아니요. 비합리적으로 비틀어서 여자에게 유리하게 발언하니까 문제가 되는거에요.
                         
IZONE72 18-09-14 09:28
   
정상적인 의문을 제기해도 여성편든다고 페미왔다고 하는게 정상은 아니죠 ㅋㅋㅌ
                         
그럴리가 18-09-14 09:32
   
그러니까 그게 답답한거에요

왜 본인이 제기한 의문이 '정상적' 이라고 판단할수 있죠?


정상적이지 않고 비정상적이란 생각은 못하나요?
하긴 그러니까 여자라고 무조건 배척한다고 이런 댓글을 쓰는거겠지만.
                         
IZONE72 18-09-14 09:42
   
그럼 질문할께요
1 이사건의  시발점 원인제공을 누가 했을까요?
남성?여성?

2 저여성이 의도된 꽃뱀으로 보이나요?

3 짧은 시간에 손가락으로 엉덩이 만지는게
정녕 불가능하다고 생각하세요?

이런 제질문들이 그렇게도 비정상적인 질문으로 보이시나요? 답변 기다립니다
                         
그럴리가 18-09-14 09:46
   
그럼 질문할께요
1 이사건의  시.발점 원인제공을 누가 했을까요?
남성?여성?

일단 내게 이런 질문을 하는건 잘못하신거에요
나는 여성이 잘못했다 라고 주장한 적이 없어요.
일부 사람들이 왜 하필 여자가 저기에 있어서 엄한 남자 인생 망치냐 하는건
그냥 한귀로 듣고 한귀로 흘리길 권합니다
그렇다고 해서 사이트가 여혐인양 이야기하시믄 안되요


2 저여성이 의도된 꽃뱀으로 보이나요?

의도된 꽃뱀 이야기는 저는 애초에 생각을 해보지 않았는데
천만원 요구했다(사실인거 같더군요.)
라든가 너무 반응이 빨랐다 라든가... 해서 의구심이 드는 사람들의
입장을 이해는 가더군요


3 짧은 시간에 손가락으로 엉덩이 만지는게
정녕 불가능하다고 생각하세요?

움켜주었다는 엉덩이를 만지는 행동 중의 하나입니다.
그외의 행동.... 엉덩이를 손가락으로 톡 하고 건드렸다
손바닥으로 엉덩이를 쓰윽 만졌다 등등등

엉덩이를 만지는 행위는 여러개로 다양하게 추측할수 있죠
하지만 분명 해당 여성은 움켜쥐었다 라고 하나로 특정지었는데

많은 분들이 분석을 했고 반복되어 이야기했지만
짧은 찰나, 즉 많아야 1초 상태에서 바로 붙은 것도 아니고 이동하면서
엉덩이의 위치를 끝까지 확인도 안해보고 팔을 비틀어서 움켜쥔다고 할때
1초보다 더 걸린다는건 인체 역학을 이해하는 사람이면 다 이해합니다.
                         
IZONE72 18-09-14 10:15
   
그러니까 제가한 질문들이 비정상적인가요?제질문이 비정상인가를 묻는겁니다
충분히 가능한 질문아닌가요?
거기다가 떼로 몰려와서 혼내는건 아니지요

판결의 부당함은 백번 천번 동의하지만
일부 극단적으로 의도된 꽃뱀으로 몰아가는건 너무 과하다고 생각해서 한마디 한겁니다

거기에 떼거리로 다굴을 놓으니 이게 정상같습니까?
                    
IZONE72 18-09-14 09:26
   
이사건의 시발점 원인 제공자가  여자라는데
말 다했죠 여자가 왜하필 거기 서있냐고요 ㅋㅋㅋ

찰나의 시간에 엉덩이 살짝이라도 움켜질수 있을꺼 같다니까 떼거리로 다굴 맞는거 잘 아시면서
이러 시면 곤란하죠 ㅋㅋㅋㅋ
                         
그럴리가 18-09-14 09:28
   
찰나의 시간에 엉덩이 살짝이라도 움켜질수 있다 라는 말 자체가 억지니까
다굴 맞는거죠.
                         
그럴리가 18-09-14 09:29
   
아니 억지를 부려놓고 이야 여자편은 하나도 안들어주네

라고 하는게


편가르기 논조가 아니면 뭔가요?
                         
IZONE72 18-09-14 09:31
   
억지요? 불가능하면 저말고도 사람들이
의문을 제기 할까요?

저또한 찰나에 손바닥 전체로 움켜지는건 불가능하다고 했습니다
하지만 손가락정도면 가능하지 않겠냐는 의견을 말했는데 떼로 덤벼드는거 잘 아시면서 ㅋㅋㅋㅋ
                         
그럴리가 18-09-14 09:33
   
.,...

그게 말장난이죠.

야 이렇게 요롷게 저렇게 하면 되지 않겠냐 하면서

자꾸 끼워 맞추기 하는거잖아요


이글처럼 심지어 '차렷자세로 움켜줄수 있다 어께 안움직이고' 처럼

상황을 끼워맞추는거잖아요.


즉, 어쨌든 남자가 성추행할 의도로 움켜줄수 있다는 걸 보이고 싶어서
끼워 맞추려고 무리수를 두니까 그게 티가 나서 그러는거에요.
                         
IZONE72 18-09-14 09:44
   
질문자체가 여성편든다 싶으면 혼난다는데 그러시네요 ㅋㅋㅋ 다 잘 아시면서 자꾸 이러시면 곤란합니다 ㅋㅋㅌ

잠시 일좀보고 오겠습니다
                         
그럴리가 18-09-14 09:47
   
질문자체가 여성편든다 싶으면 혼난다는데 그러시네요 ㅋㅋㅋ 다 잘 아시면서 자끄 이러시면 곤란합니다 ㅋㅋㅌ

-> 아닌데요. 님이 피해의식이 심한거 같네요.
                         
IZONE72 18-09-14 10:17
   
ㅋㅋㅋㅋㅋ 피해의식 님도 같은과군요
괜히 시간내서 헛짖거리 했네요 ㅋㅋㅋ
수고하세여ㅛ
     
작은앙마 18-09-14 10:10
   
님은 꽃뱀으로 몰고가는 분들 욕하시는데
님은 반대로 성추행범으로 몰고 가시잖아요 ㅋㅋ

원인 제공자?
누가 원인 제공자인가요?
아니 저 여자도 지나가면서 좁다고 남자 어깨빵하고 지나가던데요.
길이 좁아서 스치는게 죄라면 만원 지하철 사람들은 모두 모두 죄인이겠죠.

과연 스치면서 부딛친다는게 죄의 항목이 될 수 있는지도 모르겟네요.
          
IZONE72 18-09-14 10:17
   
님은 그만 껄떡되고 꺼져 주시죠^^

남성이 여성 엉덩이 스쳤지 여성이 스쳤나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 왜여성이 원인제공자가 되나ㅋㅋ

여성이 하필 거길 왜있었냐는데 무슨 할말이 ㅋㅋㅋㅋ
               
작은앙마 18-09-14 10:26
   
어머나 무서워라 ㅎㅎ
스친걸로 죄를 논하려면 여자가 어깨빵한건 왜 죄가 아니냐니까요?
내가 왜 하필 여자가 거기 있었나라고 했나요?

좁은길에 스쳐 지나가는 수준을 성추행범으로 몰린  원인 제공이라고 말하는 수준이 알만 하다는 것 뿐이죠

꽃뱀으로 몰지말라는 둥, 중립적인척 하지 말라는 겁니다.
님은 그냥 대놓고 남자가 성추행범이라고 얘기하세요.
중립적인 시각으로 봤을때 성추행범이라 하지 마시고요.

참고로 난 한번도 여자 꽃뱀이라 말한적 없어요
지난글보기를 하시든 상관 없수다
근데 님은 꽃뱀으로 몰고가는 사람들과 다를거 없는데 무슨 가생이에서 여자 편 들면 어쩌고 저쩌고~~ ㅋㅋ
                    
IZONE72 18-09-14 10:33
   
합당하다면 여자편들면 안되는 이유라도?
무조건 남자편 들어야함?ㅂㅅ이네 이거 ㅋㅋㅋ
                         
작은앙마 18-09-14 10:37
   
아 네네 여자편 드시라고요 그럴수도 있는거죠 뭐
근데 합당하지 않은 이유 대면서 남자편 드는 사람들한테 반박하니 님이랑 얘기가 길어지는 것뿐이죠.

미안해요 여긴 님들처럼 젠더 감수성이 없어서요 막 몰아가고 그러지 않아요
님들 노시는 곳에서는 한마디 하면 다들 와 맞아 맞아 할지 몰라도요 ^^
                    
IZONE72 18-09-14 10:41
   
즐 ㅂㅅ님 ㅋㅋㅋㅋ
편두통 18-09-14 09:18
   
참 답답하신 분이네. 팔을 안쪽으로 돌리건 밖으로 돌리건 순간은 엉덩이를 움켜쥘 수 있는 위치가 있음.

그러나 엉덩이에 닿았다. 스쳤다. 만지며 지나갔다. 등이 아니라

움켜쥔다라고 되어 있음. 움켜쥔다라는 단어는 지속성을 가지는 단어임. 이동중에 여자의 엉덩이를 움켜쥔다. 라는 상황이 나올 수가 없다. 라는 것에 대한 주장들임.
     
편두통 18-09-14 09:24
   
그리고 움켜쥔다 라는 말이 중요한 이유는. 스쳤다. 닿았다 하고는 틀리게 어떻게든 고의성이 없으면 할 수 없는 동작이라는 것임.
여자가 일관되게 엉덩이를 움켜쥐었다. 라는 주장이 일관되서 유죄가 나온것이라면 그 주장은 틀렸다. 라는 것이고.
     
엘마 18-09-14 09:31
   
움켜쥐었다가 어떻게 지속성을 갖지요?
님의 논리면 닿았다도 지속성을 가져야지요?

저는 이해가 안가는게 움켜쥐었다 펴고 지나가는게 어떻게 불가능하다고 생각하냐는 거에요??
엉만튀 슴만튀 이런 단어 혹 못들어보셨나요??
          
편두통 18-09-14 09:52
   
이해 안가면 할 수 없고요. 수고하세요.
          
블랙커피 18-09-15 00:42
   
로우니 18-09-14 09:31
   
신개병은 왜 자신이 신개병인지 모름

하던소리 교묘하게 바꿔서 말하기도 하고 방어본능으로
자신의 기억까지 조작하는 수준까지 가지고 있음
자기애가 강한듯한데 타인 입장에서 보면 병개신임
오라 18-09-14 09:45
   
니들 냄새나는 엉덩이에 관심 없다니까!

생판 모르는 사람의 엉덩이를
고의로 건드는 놈은
그냥 범죄자 새끼인거야.

일반적인 남자도
그럴거라고 생각 하지 맙시다.
헬로가생 18-09-14 09:51
   
그니까 아직도 그럴 "수"도 있다고 말하는 거 뿐이죠?

무죄.
끝.
미이뚜기 18-09-14 09:57
   
빠가사리.. 새끼를 자꾸치네.. ㅋㅋㅋ