일단 중국이 원인 제공인거 확실합니다.
다른거 없어요.
그런데 그거 따지고 들어봐야 실익이 없어요.
정치는 그렇게 쉬운게 아니고 국제관계라는것도 쉬운거 아닙니다.
실제 우리가 중국이랑 얼굴 붉혀서 좋은 꼬라지 보기도 힘들어요.
그냥 지금은 현재는 그냥 넘어가는 겁니다.
그러니까 열심히 삽시다.
중국 무시할 수 있을 정도로 잘 살고 발전하고 국력이 높아져야 선택의 폭이 넓어지는거 아닙니까.

고등어 개소리 했을때도 똑같이 발언했을거라 믿겠습니다

과학적인 얘기를 할땐 최소한 전문가 그룹에서 어떠한 판단을 하는지 공부좀 합시다.
실제 나오는 얘기는 현재 저감조치를 대기정체가 예상되는 며칠전부터 해야 한다. 당일조치는 소용이 없다. 공장들 대기정화시설을 확대해야 한다 이런 얘기들이 주를 이루고 있는데. 중국문제는 중국문제로 또 따로 해결해야 할 문제고 국내문제는 국내문제대로 또 따로 해결해야 할 문제입니다. 최소한 국내에서 저감조치를 통해 일정정도 가시적인 효과를 봐야 중국에게도 명분상으로나 과학적인 부분으로나 압력이 효과를 얻을 수 잇는 가능성이 커집니다. 국내조치가 효과를 봐야 해외언론들도 힘을 싫어주고 중국에 압력을 행사를 할 수 있는 것입니다.

국내기여와 중국기여에 대한 각종 통계들은 찾아보면 다 나오는데 중국100퍼센트 책임론으로 왜 정부를 힘들게 하는지 모르겠어요. 미세먼지 같은 환경문제는 단기간에 해결될 수 있는 사안이 아닙니다. 최소한 국내문제도 당장 해결을 못하는데 중국이라고 압력을 가하면 해결이 되겠습니까? 거기라도 마찬가지에요.

중국산 전문가, 중국산 통계?

중국산은 안받아요~~

별지식도 없는 일반인들 얘기를 믿을가요? 대기환경관련 전문가 말을 믿을까요?
과학적인 문제는 전문가에게 물어보세요. 댁 몸이 아프면 의사한데 진찰을 받듯이.
사람들이 하는 얘기는 그냥 돌팔이들이 진찰하는것과 같습니다.
잘 생각해보세요. 댁이 가지고 있는 정보를 전문가들한테 얻었나 아니면 인터넷 유저들한테 귀동냥으로 얻었나 그럼 답이 나옵니다. 이건 모든 과학적인 문제에 공통되는 사안입니다.

100%운운으로 튈 수 있는 쥐구멍 만들지 말고 댁은 좀 찌그러 지세요.
늘 논리로 박살나면서 왜 자꾸 나오시는 지 모르겠네.

늘 논리로 누가 어떻게 박살이 난다구요? 댁은 철판이 두꺼운걸 떠나 정신적으로 문제가 있어요. 며칠전에도 버젓이 공중파나 신문에서 보도된 내용을 가지고 지구편평도 수준으로 이야기를 하질않나 ㅋㅋ

분단위로 글을 쓰는 양반이 내 반론에 30분을 넘게 기다렸어도 글 하나 못쓰고 튄 양반이
내가 할 말을 댁이 하면 어쩌란 거요? ㅋㅋㅋ

이쯤되면 불쌍할 지경이네.

저기요 화장실은 안가고 다른 사람하고 커뮤니케이션은 안하고 사시나요? ^^

이런건 어떻게 생각하시나요? 댁은 이런 뉴스는 안보고 사시나보네요.

서울시 "최근 고농도 미세먼지, 내부 요인이 더 큰 것으로 판단"
http://www.yonhapnews.co.kr/society/2018/11/08/0706000000AKR20181108066200004.HTML

부끄러운줄 알아야지

고작 생각해낸 게 화장실드립 ㅋㅋㅋ

아이고 참 힘들게 사시네.

어지간히 공격할 거리가 없나보네요. 댁도 미세먼지 이야기하는데 분단위로 답변을 안해줬다고 정신승리를 하시는걸 보면 ㅋㅋ

뉴스나 신문보면 그것도 메인으로 다 올라온걸 가지고 지구편평도 운운하는건 정신병수준인겁니다.

위에거 말고 더 보여드릴까요? ^^

이 양반 자꾸 내가 할 얘기를 선빵을 치시네. ㅋㅋㅋ

찾아보니 나중에 정신승리 댓글을 쓰긴 쓰셨네.
"가을은 잘모르겠고 난 여름얘기한 거임." 이게 댁 정신승리글 요약이오.

미세먼지가 여름에만 문제였소?
정신차리세요.

ps. 댁 주장이 지구평평설을 주장하는 무리와 생각하는 수준이 비슷하다는 거요.
지구편평도는 또 뭐임? ㅋㅋㅋ

봄은 여룸이든,가을이든,겨울이든 다른 어떠한 계절과 비교해서 중국요인 비율과 절대량 자체가 젤 높습니다. 다른 계절과 비교대상이 아니에요.이사람아 ㅋㅋ

 어차피 여름은 봄보다 중국비율이 더 작습니다. 그걸 왜 문제로 내겠습니까? 댁이 문제를 딴걸로 돌린거에요. 제가 거기서 언급한건 여름과 가을의 통계수치가 비슷한 부분때문입니다.

뭣보다도 제가 거기서 뭐라 그랬습니까? 왜 여름이 가을보다 중국비율이 높은 이유가 뭡니까라고 문제를 내드렸죠? 그 문제에 대해선 대답을 안하시고 봄얘기를 하시니 어이가 없어서 ㅋㅋ

제가 전제를 잘못잡은거라고 이야기한건 여름<가을 미세먼지농도라고 생각하고 있었던 부분이지 봄은 하등의 상관이 없어요. 참고로 여름학 가을이 비슷한건 이유가 있습니다. 그것도 거기서 일부설명하긴 했습니다. 그것보다 더 길게 설명하려다 일단 그부분만 써놓은거고

왠 뜬금없는 봄얘기를 해가지곤 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 지구편평도 수준을 언급하는 언론기사입니다. 가서 실컷 욕하세요 ㅋㅋ

서울시 "최근 고농도 미세먼지, 내부 요인이 더 큰 것으로 판단" (11월8일)
http://www.yonhapnews.co.kr/society/2018/11/08/0706000000AKR20181108066200004.HTML


'중국발 요인' 없어도…대기 정체에 미세먼지 '나쁨' (10월22일)
https://www.youtube.com/watch?v=hkSj4h2plxk

가을의 경우 오염물질양자체가
자체발생량의 비율이 올라갔음에도 불구하고 봄의 반 수준으로 줄은 건
중국발 오염물질의 양이 우리나라 대기질에 더 큰 영향을 미친다는 겁니다.

이런 간단한 것도 분석이 안되시면서 뭘 하자는 겁니까?

ps. 봄얘기는 도데체 누가 한겁니까? 무슨 뇌내망상 풀쓰로틀이세요?

네... 봄에 중국발 오염물질의 양이 우리나라 대기질에 큰 영향을 주고 있죠. 그 그래프에서 보여주고 있습니다. 당연한 소리를 왜 하시는지? ^^

어떠한 말을 할때는 최소한 자기검토는 하고 얘기합시다. 상대방이 뭔소리 하는지 전혀 감을 못잡고 있는듯 ㅋㅋ

봄얘기는 댁이 하셨어요. 가서 확인해보세요. 지금 가서 글을 안그런척 수정했을수도 있겟네요 ㅋㅋ

중국미세먼지가 울나라에 큰 영향을 주고 있다는건 댁도 알고 저도 알고 일반인도 알고 전문가도 아닌 지극히 기본적인 사실입니다. 문제는 국내영향과 중국영향 모두 크다라는 얘기에 다른 사람이나 댁이나 ㅈㄹ을 하는거죠. 이분은 도대체 정신머리를 어디다 두고 왔는지 모르겠어 ㅋ

진짜 진지하게 댁은 병원에 가보시는 걸 충고드립니다.

맨날 논리적으로 지는 저로서는 늘 댁이 정신승리로 마감하는것이 분하기는 합니다 ㅋㅋㅋ

자 댁이 이 문제와 관련해서 날 공격하는 이유가 뭐요? 내가 뭘 얘기한다고 생각합니까? 중국은 책임없다. 모두 한국책임? ㅋㅋ 뭐 이렇게 생각한다면 정신머리가 나가도 한참 나간거고

중국,국내 기여도 그래프만 보여줘도 저사람이 뭘 얘기하고 싶은건지는 일단 파악이 되야되는거 아니에요? ㅋ

댁은 예~~전 유머게에서 달의 중력문제 가지고 논쟁이 붙은것에 앙심을 품은 이후로 매번 논쟁이 붙는 글에 와서 훼방질이나 해대는 유치한 짓거리를 해대는데 인생 그리 살지 맙시다. 살다보면 발릴수도 있고 남을 바를수도 있어요. 거기엔  저도 예외가 아니고

하는짓거리가 완전 초딩수준.... 에휴~~~

그래도, 오늘은 좀 차도가 있네요.

중국발 미세먼지의 영향이 크다는 지극히 당연한 얘기를
드디어 인정하셨으니. ㅋㅋㅋ

미치고 환장하겄네. 인정이라니 ㅋ
그래프가 뭔 내용을 담고 있는지는 초딩들도 다 아는건데 그걸 여태 몰랐다고 우기시다니
어지간히 할 얘기는 없었나보네. 거기다 자기 잘못은 죽어도 인저하기 싫어하고.. 뭐 예전에도 알아봤지만...

나는 니처럼 논리적으로 발려도 우기는짓은 안해. 내가 인정하는 과정이 오래걸리수는 있지만 틀렸다고 하는 부분은 바로 인정을 해. 그 증거는 내가 이미 며칠전에 보여줬어. 내가 거기서 모라그랬니 전제를 잘못 잡은게 있다고 이야기를 했지? 여름하고 가을하고 원래는 가을이 미세먼지가 더 높은줄 알았는데 여름하고 사실상 비슷하다고? 난 이야기 하는중에도 이렇게 실시간으로 내 주장의 모순이나 잘못된 전제에 대해서도 다 얘기를 해. 너처럼 하나하나 시시콜콜한 부분까지 다 지고싶어하지 않는 그런 황고집 유형이 아니야. 넌 과학쪽은 공부를 하질마. 일단 기본자세가 틀렸어. 과학쪽은 문제를 풀든 연구를 하든 수많은 시행착오를 거치기 때문에 잘못된 추론이나 결론에 대해서 나중에 인정하고 수정하는데에 익숙해야 하거든. 따라서 인정하는것도 그리 어려워하지 않아.

사실 김순태 교수의 그 자료는 내가 봤을때는 문제가 없는건 아니야. 특히 여름하고 가을은 구분을 새롭게 정의할 필요가 있어. 거기서도 언급했듯이. 6월의 경우는 근래들어서는 장마가 거의 사라진지라 미세먼지 패턴은 조금 약하되기는 하지만 봄쪽 패턴에 가깝워. 반대로 9월하고 10월초순까지는 가을이라고 하지만 10월중순과 11월하순과는 같은 가을이라도 양상이 또 완전히 달라. 9월하고 10월초순은 실제로는 여름하고 비슷하거든. 그래서 여름하고 가을하고 미세먼지 농도가 비슷하게 나오는거야. 그건 서울대기환경연구소인지 하는 거기자료도 마찬가지고. 과거 익숙했던 계절패턴대로 달을 묶으면 안돼. 그럴 경우 실제 데이타가 왜곡될수 있어.

뭐야? 관종어그로들의 전가의 보도
반말공격인가? ㅋㅋㅋ

댁 한심한 줄은 예전부터 알았소만,
밥상머리교육도 제대로 못받은 줄은 오늘 처음 알게되었구랴.

자제하시오.

일단 이 문제는 결판이 났으니 정신승리를 하든 뭘하든 니가 알아서 생각을 해.
그리고 이딴식으로 접근할꺼면 내주변에서 얼쩡거리지는 않았으면 좋겠어. 진지하게 토론한다면 상대는 하겠지만.

"one always speaks badly when one has nothing to say"
- Voltaire

중국문제는 중국문제로 또 따로 해결해야 할 문제
국내문제는 국내문제대로 또 따로 해결해야 할 문제<<
동의함.. 이부분에서는 대부분의 사람들이 동의하지 할꺼라고 봄..
확실히 내국문제부터  데이타화하고 현실적으로 할수있는 부분 해보고
중국에게 따질건 따져야죠..

답이 없으니까 그렇죠 뭐.

지네나라 국민들도 환경오염으로 뒤지든말든인데 말을 들어쳐먹겠습니까.

미국처럼 무역전쟁을 벌일 힘도 없고.

100프로 중국발이라고 명명백백한 사실이 된다고해도

방법 없음.  해외언론? 걔들이 직접 미세먼지 흡입하는것도아니고

관심도없음. 우리가 어느나라 환경오염심하다고해도 관심도 없듯이.

미친듯이 같이 까준다고쳐도 신경이나쓰겠음? 독재라고 까여도 쌩까는판국에.

거기다 미국도 환경보호 따윈 ㅈ까라는 판국이라 답없음.


북한 핵드립처럼

안줄이면 전쟁이라며 전쟁불사라고 벼랑끝전술 벌이면 듣는척이라도 할듯한데

미세먼지 덜먹겠다고 누가 전쟁불사하것음.ㅋ

80년대 공상과학 영화에서 나올법한 상황에서 살고 있습니다.

하지만 문제 의식이 너무 낮죠...

누구 책임이냐로 여론 몰이하는것도 한심하고.....과학적 접근은 아예 전무 하고....

공기 걱정하는 사람 별로 없습니다..ㅠ,ㅠ

중국은 자국민 통제하면서 우리나라 기업들에 피해를 주는데, 우린 뭐 딱히 수단이 없어 보임. 뭐좀 싫은 소리좀 하면 개씹스렉 막장 국가놈들이 또 그지랄할게 뻔해 보이니 그야말로 전전긍긍..노답임.

사드문제도 일단락안되는 상태에서 미세먼지까지
시비걸수있는 처지가 아니에요. 간접적으로 황사방지사업 지원한답시고
돈을 보태주고 있어요

북한 중국 관련되면 유독 부처가  되는 분들이 있어요

기다려줘야되고 내부사정 이해해줘야되고 등등


미국 일본엔 가차없는 분들

미세먼지가 제일 심한 곳은 중국이고 가장 피해가 심한 곳도 중국입니다.
그런데 중국조차도 당장은 답이 없다는거죠.
그래서 시진핑이 이젠 중국도 경제발전 우선만 할게 아니라 환경문제도 같이 하겠다고 계획을 세우고 진행하고 있는데, 세계의 공장이라는 중국이 짧은 시간안에 해결할 수 있는 문제가 아니라는 거죠.
태양광이나 신재생에너지 사업에서 중국 정부가 투자를 하는걸 보면 중국도 자신들의 문제를 잘 알고 있고, 해결하려고 장기적인 계획을 가지고 진행 한다는 겁니다.
그런데 정부가 중국발 미세먼지가 당장 문제가 된다는 국민들에게 당장 해결할 방법이 없다고 할 수 없기 때문에 국내적으로 작은 요인일지라도 우리가 할 수있는 일은 한다고 화력발전이나 경유차 제한을 하는거죠.

미세먼지를 줄일 수 있는 방법은 중국에서 공해가 배출되는 공장들을 전부 폐쇄시켜 버리는 겁니다.  그렇게 되면 어떻게 될까요? 
나비 효과라는게 있죠? 
우리가 쓰고 있고 소비하는 많은 물건, 제품들 중에서 가격경쟁력 때문에 중국에서 생산되서 수입되는게 상당한 비중을 차지합니다. 
그렇게 되면 중국도 답이 없지만 우리나라 경제도, 세계적으로도 물가 폭등이 일어나고 경제 공황이 오게 될겁니다.

SF소설인가요?

가장 현실적인 방법은 북한산 석탄의 중국유입을 막는 것입니다.
중국 가정용 연료의 80%는 저가로 구매한 북한산 석탄이 사용되고 있습니다.
석탄이 귀해지면 중국측에서 알아서 대체연료를 찾게 되겠죠.

황사가 서풍을 받는 날에는 한반도 하늘이 누렇게 변하듯이 중국영향이 상당히 큰건 맞아요. 물론 이명박때 서해에 화력발전소를 다수 건설해서 대기오염이 증가한 것도 있으니 이에 대한 분석도 중요하지만, 어제 뉴스처럼 바람막 차단 현상으로 예상외로 대기가 좋아졌다면 중국영향에 대한 간접증거로 충분하다 봅니다. 중국 스모그 규모는 고비사막 황사급이기 때문. 캘리포니아 산불이 남풍을 받고 올라오는 날에는 500~1000km떨어진 포틀랜드, 시애틀, 심지어 캐나다 밴쿠버도 다 영향받아 하늘 뿌얘지고 심지어 나무탄 냄새까지 나는데 요즘 매년 겪고 있습니다. 서울에서 중국 청도가 600km이죠. 물론 중국발에 대한 해결방법은 없습니다. ㅎ

아래 어제 같은날에 나온 TV뉴스를 보면 대충 짐작이 갈텐데, 금주중에 바람방향이 바껴서 하늘이 뿌얘질지 보면 되겠네요.

* 난방 시범 운영에…중국 곳곳 대기질 최악 '갈색 경보'
Published on Nov 12, 2018
https://www.youtube.com/watch?v=Sdq2lfMm6EM

* 스모그 막아준 '서해 북풍 에어커튼'…바람 방향이 변수
Published on Nov 12, 2018
https://www.youtube.com/watch?v=0B00ARTBimI

생각보다 그리 단순하지는 않습니다.

10월 27일(서풍,미세먼지상태 좋음)
풍향
https://earth.nullschool.net/#2018/10/27/1200Z/wind/surface/level/orthographic=-228.91,33.02,1024
미세먼지
https://dustfeel.com/forecast/2018-10-27


11월5일 (동풍,북풍, 미세먼지상태 나쁨)
풍향
https://earth.nullschool.net/#2018/11/05/0300Z/wind/surface/level/orthographic=-228.91,33.02,1024
미세먼지
https://dustfeel.com/forecast/2018-11-05

========

미세먼지는 크게 두가지 요인으로 생각해 볼수 있습니다. 오염원과 같은 인위적인 부분과 대기정체와 같은 기상학적인 부분. 이중 일반 사람들은 오염원과 풍향만을 지나치게 맹신하는 경향이 있습니다.

실제로는 가장 중요한건 대기정체입니다. 서풍없는 미세먼지 나쁨상태는 있을수 있어도 대기정체없는 미세먼지 나쁨상태는 있을 수 없습니다. 제가 위에 보여드린 것이 그 예입니다. 공기중의 미세먼지가 증가하는 근본적인 원인에 대한 이해가 없으면 사람들은 오염원과 대기흐름의 수평적 흐름에 쉽게 속아넘어가기가 쉽습니다.

 왜 전문가들이 이 문제를 가지고 고민하는지 그 이유를 사람들은 잘 몰라요. 실제로는 기상학적인 현상들이 굉장히 복잡하게 얽혀있습니다. 대기정체라는건 굉장히 다양한 변수에 의해 발생합니다. 고기압권이라고 대기정체가 발생하는것이 아니고 저기압권이라고 대기발산만 일어나는 것이 아닙니다. 예를들어 황사라는 현상은 반드시 만주와 북한지방을 지나가는 저기압이 존재해야 합니다. 황사는 오히려 몽골고원이나 북만주일대에서 대기발산이 먼저 일어나서 상대적으로 찬공기쪽으로 가라앉는 현상입니다. 그 찬공기권이 한반도를 지나가면 황사가 뒤덮습니다. 하지만 이때는 미세먼지 농도(순수 미세먼지)는 높지 않습니다.

https://www.airvisual.com/earth

님꺼로보면 중국이 겁나 깨끗하네요? 제가 이걸로 보면 중국은 저리 깨끗한게 단 한번도 없어요 가끔 태풍이나 바람에따라 혹은 중국의 무슨날 이런때 한번씩 붉은색이 없어지긴해도 전체가 저런적은 단 한번도 없어요
전 하루의 시작을 에어비주얼을 보면서 시작하거든요 매일 하루에 몇번씩이나 봅니다 알레르기성 비염이 있어서 공기를 항상 체크하거든요
한국 공기 더러울땐 항상 중국에서 오거든요 그냥 나갔을때 뿌연거 보이죠? 다 중국발입니다 국내 자체 생산(?)으로 공기가 뿌연정도는 절대 안나옵니다 저 짱깨발 먼지는 태평양을지나 미국까지 약간이나마 영향을 끼칩니다. 그리고 어쩌다 한번씩 보시고 국내에서 미세먼지가 많이 나와서 그런다 착각하시는 분들계신데 중국발로 왔다가 한국내에 먼지가 멈춰있을때 바람 방향이 바뀌면 중국에서 온것처럼 안보일때가 있어요 항상 체크하면 중국발인걸 알수있죠 특히나 바다위를 보면 알수있어요 바다에서 먼지를 생산할일이 없거든요

풍향데이타와 실제 일평균 미세먼지 데이타 두개를 보여주고 있는데 엉뚱한 소리는 사절입니다. 당연히 풍향데이타니 중국이 겁나 깨끗할수밖에요. ㅋㅋ

그러니 풍향과 먼지의 양을 보여주는 에어비쥬얼을 걸어놨죠 님꺼는 바람 방향만 보여주는데 무슨의미가 있습니까?
바람 방향은 수시로 바뀌는데 님껀 아무 의미가 없어요

풍향과 먼지의 양을 두개의 데이타를 제가 위에 올려드렸습니다. 그게 바로 의미가 있어요. 풍향과 미세먼지의 상관관계가 댁이나 다른 사람이 알고 있는것과 다른 양상을 나타낸걸 보여주었습니다.

바람방향은 수시로 바뀌는게 궁금하면 시간을 거슬러 올라가보세요. earthnullschool은 그 기능을 지원해줍니다 ^^. 참고로 저는 댁이 생각하는 태클 그 이상까지 감안을 합니다

참고로 air visual의 그 지도자료는 history기능이란지 기타 다른 기상데이타를 보여주는 기능이 없습니다. 달랑 해당시간의 풍향과 미세먼지 양만 보여줍니다.

그럼 딱하나 물어보죠 에어비주얼에 있는 중국 씨벌건건 어찌 생각하나요?
저게 어디로 가는지 정돈 아시죠?
저게 수백키로 넘어서 정화된게 우리나라 온건데 그정도면 얼마나 무지막지한 미세먼지를 뿜어낸지 정도는 아시나요?

댁이 수시로 실시간을 체크하든 말든 그건 관심이 없습니다. 그것보단 댁이 문제를 분석하는 방법을 중요하게 봅니다. 어차피 풍향과 오염원 정보만 보는 다른 사람의 경우와 별반 다를바가 없는지라... 실시간을 강조하는건 의미있게 생각을 안합니다. 참고로 저도 매일매일 체크합니다.

자 그래서 제가 올린 자료에 대해서 어떻게 생각하시나요? 말하는걸 봐선 어차피 인정하지는 않을거 같기는 하지만...어차피 언론에 보도된 내용만 봤다면 다 알수 있는 내용입니다. 그것도 구석구석 숨겨져 있는 내용도 아닌 메인으로 올라온 뉴스고

물론 다잇글힘님도 중국영향이 전혀 없다라고 얘기하는것은 아닌걸로 압니다.  한국 국내적 요인을 잘 살펴보야 한다는 것에는 국내 정책 설정에 중요하기 때문에 국내요인을 잘 살펴봐야한다는것에는 동의하고요.  중국발로만 치부하면 여론이 국내 공장발 대기오염을 못보기 때문에, 설상가상을 만들 수 있죠.

하지만 사람들은 자기가 방구껴놓고 남이 옆에서 방구끼면 남에게 성내듯이.. 그래서 중국발 또는 외부발 대기오염에 대해서 사람들이 짜증을 내는건 어쩔수 없고, 국내발 오염과 중국발 오염은 주제를 따로 다뤄서 얘기하는게 좋아 보입니다.

우선 중국발 대기오염을 얘기할때는 아래처럼 정리해볼수 있겠는데,

1.  사람들은 시각적 후각적 오염에 짜증을 내지 데이터 수치만 보고 반응을 하지는 않죠. 수치가 높아도 하늘이 그럭저럭 맑으면 불만들 안냅니다. 그래서 미세먼지수치만 가지고 분석하니 체감과 다른 얘기가 많이 나오는듯 합니다.
2. 1000km 이상 떨어진 고비사막발 황사의 경우는 입자가 큰것도 많아 미세먼지 측정치는 낮을지 모르지만 결국 시각적 방해를 줘서 사람들에게 불쾌감을 주는 것은 맞죠. 그렇기때문에 옛 사서에도 자주 기록된 것이고.
3. 올려주신 사례는 이런 반례도 있다이지 전체를 얘기하기엔 통계적으로 부족하고.  그리고 예측치는 JTBC 어제 뉴스처럼 어제도 예측과 측정이 틀렸듯이 측정치 또는 측정가시거리로 얘기하는게 좋습니다. 이게 또 시간마다 다르기 때문에 최대, 최저치로 얘기하는게 좋고. 한반도 지형에서 내일날씨도 자주 틀리는데, 미세먼지 예측은 날씨예측보다 더 잘틀리기 쉽죠.
4. 대기정체로 인한 오염은 로컬오염이 맞는데, 보통 국지적으로 서서히 확장합니다.  80, 90년대때 맑은날 북한산에 올라가서 서울 사대문을 봤을때 서울시내 상공에만 있던 검은 띠를 본 기억이 있는데, 이건 대기정체로 인한 로컬오염이 맞죠.  하지만 어제 맑았는데 갑자기 시골지역, 비공단지역을 포함한 한반도 전체가 뿌얘진 날은 로컬로 보기 힘들고 외부효과로 보는게 맞습니다.  1980년 미국 워싱턴주 세인트헬렌스 화산폭발시 1000km이상 떨어진 지역까지 광범위하게 뿌얘졌다거나, 캘리포니아나 캐나다 산불연기가 시애틀 포틀랜드까지 덮는게 좋은 예이겠네요.
5. 바람타고 오는경우는 꼭 저기압이 북쪽에 있어야만 하는건 아니고, 한반도 위도에서는 저기압 고기압 위치에 따라 바람 방향이 바뀌지만, 결국 2~3일 지나면 그 기압중심은 편서풍 영향으로 동해나 연해주로 빠져나가죠. 즉 한반도 바람 방정식은 대부분 서풍이 기본상수이고 동쪽으로 흐르는 로컬 기압이 superposition 처리 되는 것. 이번 캘리포니아 산불의 원인인 산타아나 강풍이 네바다주에 있는 고기압때문인 것처럼 이경우 저경우가 다 있는데, 그래서 변수가 많은 기상 예측 시뮬레이션이 외부요인이 별로 없는 반도체 시뮬레이션보다 더 어려운 것이겠죠.

오늘 신문보니 신임 조명래 환경부 장관이 중국발 미세먼지 TF구성해서 보고서와 대책을 조만간 내놓겠다 했으니 그것 보고 얘기해도 늦지않을듯 합니다.

이런 상황에서는 최대한 객관적이고 실용적으로 나가야죠.. 솔직하게 미세먼지 하면 중국 떠올리고 사드사태이후로 혐중정서가 커져서 미세먼지에 대한 객관적인 분석보다는 일단 중국욕부터 하고 보는건 사실이라 보임. 그렇다고 정부까지 그럴수는 없으니 중장기적으로 공동연구해서 해결하자는 것이고. 이 방법보다 더 객관적이면서 실용적인 해결방법이 있음에도 하지 않는다면 정부비판이 정당하지만 그렇지 않을경우에는 지금처럼 할 수밖에 없겠죠. 개같지만 어쩔 수 없는 상황. 물론 개인적으로 중국욕을 하든 말든 오지랖 넓은 참견할 생각은 없습니다.

댓글에 오늘도 열심히인 아르바이트생이 보임
밥은 챙겨먹고 하시길
힘내고 언젠가는 좋은날이 올것이니깐

방사능 미세먼지 관련 박사보다 더 잘아시는
좆문가 출현하셨네 ㅋㅋ

어차피 답정해놓고 판단하고 끼워 맞추는데 ㅋㅋ 냅둬요

中 쓰레기 묻지 않고 소각…우리나라 영향은?
http://imnews.imbc.com/replay/2018/nwdesk/article/4594981_22663.html

중국의 쓰레기 소각장에 대한 뉴스입니다. 중국 동부해안 쪽으로 2016년 기준 249개고 2020년까지 소각장 신설, 증설해서 현재의 하루 소각량의 2배 이상으로 늘릴거라네요.
보도에 나온 소각장은 발생하는 대기오염물질을 공개하는데 이것도 서울의 기준치의 4배가 넘는 양인데 공개안하는 소각장이 대부분입니다.

[정진상/한국표준과학연구원 책임연구원]
"질소산화물이 경우 국내 소각시설 기준의 한 4배 정도 높은 것으로 보입니다. 실제 배출량도 서울시 기준으로 한 10배 정도. 8배에서 10배 정도 높은 것으로…."

우리나라가 아무리 제한하고 노력해도 청정한 공기에서 살 수 없습니다.


NASA의 위성사진 중국의 스모그

개빡치는거 충분히 납득함.본인도 개빡침.현실적인 방법으로는 일단 중국발 미세먼지라는 과학적 데이터를 수집할수있는 하드웨어 구축이 먼저고.신뢰할수있는 데이터를 얻었다면 그걸 가지고 중국한테 들이민다음에 중국놈들 배째라고 나오면 중국에 수입되는 전 재품에 세금때리는게 가장 현실적임.

정부도 문제지만 시민사회가 더 웃김.

광우병이나 사드전자파때는 없는 사실까지 만들어 ㅈㄹ발광을 떨더니.  진짜 국민의 안전을 위협하는 미세먼지엔 ㅈㄴ소극적. .
미국은 만만하고 중국은 무섭나봄. ㅋㅋ버러지같은 놈들.

정부도 알고있습니다. 그러나 정부는 중국이라는 거대한 나라와 맞서고 싶지 않고 감당할수없다고 생각하기 때문에 그냥 국민만 탄압하는겁니다. 그건 훨씬 쉽고 편하니까요, 중국과 맞서는 것보단

제발 맞서 싸워라. ㅉㅉㅉ 바보멍청이가 아닌이상 미세먼지는 중국발이 90%이상인거 다 안다. 애둘러 얘기하지말고 중국에 떳떳하게 맞서 요구해라. 국민의 건강권을 위협하는 중국발 미세먼지를 걍 좌시하고 있는 정부 한심하다.

가을 겨울철에 중국가봐라. 아주 가관이다. 온동네 새벽부터 석탄태워서 아주 까만연기가 마을마다 산골마다 도시마다 자욱에 자욱에 자욱하다. 아주 골때린다... 바퀴ㅗㅗㅗ

해결책은 니들이 앞장서서 중국을 멸망 시켜라...

알바비 줄테니 총 사서 들고 중국가서 중국놈들 전멸을 시켜... 그럼 중국산 미세먼지 안날라온다...

전 정권이 개소리할때도 이렇게 쉴드들 치셨나
그랬다면 인정이고 아니었다면 입 닫는게 어떨지

방사능충이 여기까지 와서 배틀붙고 자빠졌네. 가만보니 일본만 빠는게 아니라 중국도 빠는구나. 추한놈 같으니...