조금 알지만 결론을 이상하게 내는 어그로더군요

그런데 그 글 읽어보니 도올이 까일만은 한듯 ㅋ

중국이 뭐? 어쩐다고???ㅋㅋㅋㅋㅋ

유난군 무난국? ㅋㅋㅋㅋ

21C 민주주의 사회에서 고리타분한 기원전 학문 들고와서, 민주주의 사회에 군주가 어디있다고 ㅋㅋㅋ

군주가 왜 없어요? 시진핑,박근혜,김정은,푸틴
현대판 군주라고 충분히 여길 수 있습니다.

러시아나 중국, 북한이 민주주의 사회인가요?

그리고 박근혜라... 뭐 어떻게 생각하든 님 자유긴 하지만, 군주 밑에는 시민이 아닌 백성이 있죠.

저는 스스로를 시민이라고 여기는데 님은 스스로를 백성이라고 생각하나 보군요?

도올이 한 유난군 무난군 이야기에서 
가르킨 군주는 우리나라의 정치지도자들 전부이지 
한명만 콕 찝어 이야기한게 아닙니다...

그러니까요 전 우리나라에 군주는 있을 수가 없다고 말한겁니다. 그게 누가 됐든요.

군주를 우라나라 정치인들의 비유로 알아먹으면 그만인데
민주주의사회에서 군주이야기한다고 고리타분 타령하시는건 뭔가요?

이해력이 약하시네요. 군주라는 말이 고전적인 군주가 아닌 독재적인 군주라는 의미로 쓰고 있잖아요. 과연 저 지도자들이 깨끗한 민주주의 지도자일까요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ엄청난 구리구리인데요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

과연 현 대통령이 님을 시민이라고 생각이나 할지요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ조선시대 백성으로도 안볼거 같은데요.

왜냐하면 민주주의 사회에서 군주를 운운한다는건 민주주의 사회 그 정체성을 완벽하게 부정하는 것이거든요.

민주주의 사회에 대해서 이야기를 하면서 민주주의 사회의 정체성을 완전히 부정하는 예시를 든 순간 부터 그 이야기는 하등의 가치도 없는 이야기가 된겁니다.

틀린것과 다른것은 다릅니다. 도올의 예시는 완전히 틀린 예시에요.

스파크// 고전적인 군주? 독재적인 군주? 헛소리 할 시간 있으시면 도서관 가서 책이라도 한권 더 보세요.

그 민주주의가 후퇴하고 있죠. 발전했나요? 지금도 민주화를 부정적으로 쓰는 집단이 있는데요?ㅋㅋㅋㅋㅋ민주주의를 땅에 처박고 천년만년 부귀영화누릴려는 그 집단한테 무슨놈의 얼어죽을 민주주의? 민주주의 함부로 입에 담지 맙시다?ㅋㅋㅋ비가 와서 국회들어가는데 비서관들 우산을 일렬로 세워서 걸어가는 주제에 무슨 놈의 얼어죽을 민주주의?

민주주의를 부정하는 주제에 민주주의 타령을 왜 하나요? 님은 책이라는 말도 입에 꺼내지말아요. 무식하면서 무슨 놈의 얼어죽을 책이 나오나요.

스파크// 민주주의를 부정하는건 님이겠죠? 무식한 것도 님이고요.

지금 님이 여기서 글을 쓸 수 있다는게 우리나라가 민주사회란건 반증합니다만? 예전 같았으면 님은 남산에 가있겠죠.

정치인들을 단순히 군주에 비유를 한것 뿐인데
민주주의체제하에선 군주이야기를 하면 민주주의를 부정하는거다?!?!
어찌해야 이렇게 연결이 되는건가요?

민주주의 사회에서 정치 지도자들은 시민들 위에 설 수 없지만 군주는 백성들의 위에 군림하죠.

이게 무슨 차이인지 모르십니까? 민주화 운동이 무엇을 의미하는지 모르십니까?

민간인 사찰하고 집회의 자유도 제한하면서 민주주의 빠꾸시키는 것들 빠는 주제에 무식하기까지 하니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어떻게 민주주의가 과거로 역행까지 하는지 뇌속을 들여다보고 싶네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

비유법에 대해 모르는거 보면 조선족인거 같네요. 전혀 이해도 못해서 헛소리까는것도 추가요.

스파크// 아무튼 전 님같은 인간이랑은 별로 말하고 싶지 않군요. 이해력도 딸리고 독해력도 딸리면서, 지식이 없는데 지식을 구하려 하지 않고 스스로 자신을 비천하게 여기니 누가 님을 존중해주겠습니까?

평생 군주를 떠받들며 백성처럼 사세요. 그냥 푸념하고 받아들이고 체념하고...
그들은 님 같은 인간을 좋아하니까요.

도데체 누가 이해력이 딸린건지 모르겠네요
단순한 비유도 못알하듣고 군주라는 단어 하나에 꽂혀서 완전히 핀트가 어긋난 이야기를 하시는 분이 누구죠?
왜 가르키고 있는 달은 안보고 손가락보고 잘못됐다고 하는지 모르겠네요..

비유를 아무렇게나 막쓴다고 모두 비유가 되는게 아니에요.

쓸 수 있는 비유가 있고 못쓰는 비유가 있는거에요.

도올이 정치 지도자를 군주로 비유한다는건, 시민들 즉 대한민국 국민들을 전부 백성, 노예로 비유한다는겁니다.

비약이 심하십니다
전제 군주의 부정적 이미지랑 현재 우리나라의 정치인들의 부정적인 모습만을 직접적으로 비유한것이지요
비유는 그 두가지만의 유사점을 가지고 한것이지

국민까지 포함된 개념으로 말한게 아니라니까요

도올이 까일만한건 그렇다치더라도

그걸 본인의 지식자랑의 자리로 삼는 사람은 본인이 까는 도올만도 못한 사람인거죠

도올이 말한것을 본인이 필요한 만큼만 참고정도 하고 틀린부분은 알아서 걸러내면 그만인것을....

도올이 말할 자유가 있듯이 그 사람도 도올에 대해서 말할 자유가 있는거죠.

그걸 그 사람의 도올에 대한 비판으로 보느냐, 자기 지식자랑으로 보느냐는 보는 사람 문제고요.

님도 크시군요 ㅎㅎ

님은 없으시군요 ㅎㅎㅎ

관점의 문제에따라 달리 보일 정도가 아니었습니다만... 그 분의 태도는요...
말하는 입을 막자는걸로 보이시면 심각한 난독이 의심됩니다

그 분이 잘했다는건 아닙니다만 어쨌든 그 분이 남한테 욕을 하지 않는이상 뭐라고 했던 말할 자유가 있다는 거죠.

말할 자유가 있는건 맞지만 그 말에 틀린부분이 있을수 있고 거기에 따라오는 책임과 비판도 동시에 인정해야죠?
말할 자유가 있다는걸로 끝내면 님이 말한 남한테 욕을 하지 않는 이상 이라고한 전제도 의미가 없습니다

이상하게 아까부터 자꾸 제 말에 덧붙이시는데 전 책임과 비판을 인정 안한다고 한마디도 안썼습니다만?

도대체가 민주주의 사회에 살면서 군주라는 표현을 거부감 없이 받아들이는 사람들이 있다니...

하긴 그런 인간들이 닭보고 공주님, 공주님 거리면서 신나게 발을 핥고있겠지.

일상에서 군주라는 말을 쓰는 사람은 거의 없습니다.
현상황 정치인을 비유할때 가져와서 쓰는 말이죠.
제발 이해력좀 키우세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

너나 이해력을 키우렴 백성아.

넌 닭을 군주로 비유해도 거부감 없는 백성이니 시민님에게 반말 들어도 이해해라.

군주는 멋지고 존귀한게 아닙니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ제발 이해력좀 키우세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일단 넌 군주가 뭔지 모른다는건 알겠다. 공부좀 해라 백성아.

난 도대체 어떻게 니가 닭이 니 주인이라는 소리를 듣고도 거부감이 없는지 이해가 안가다만 그게 너의 노예근성이겠지.

노예로 태어나는자는 없으니 노예로 길러지는것, 안타깝구나...

이런 말하는 사람치고 군주론 원서로 읽은 사람이 없다는게 함정이죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저도 아랫글 보긴 했는데 보기에 좋아 보이진않더군요.지식은 있으나 겸손이 없다는 느낌 ??

윌리엄 쿠퍼 "지식은 자신이 이만큼 배웠다고 하는 자랑이며,지혜는 자신이 이 이상은 모른다는 겸손이다."

쓸모없는 잡지식을 많이 알고 있는데 그걸 뽑내려고 하는 어그로입니다. 주장도 두서가 없어요.

솔직히 느낌은요. 중동부자 앞에서 돈많다고 자랑하는 졸부 느낌이였어요 ㅋㅋㅋ

주장도 두서가 없고, 자신도 자기가 무슨 말을 했는지 몰라서 뒤죽박죽이죠. 바보가 신문을 외워서 아는척 하는 것처럼 보일뿐인데요.

비유법에 대해 모르시네요. 세상살기 힘드실듯..
조금만 비틀어도 이해를 못해서 답답한 소리하시니 친구도 없을듯요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
군주의 강제성을 비유하니 이해못하고 백성타령이라니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

알았어 백성아, 그만 시민님에게 댓글 달 시간에 가서 군주 발바닥이나 핥으렴.

난독이 심하신건가...
아무도 군주제를 옹호하는 소리를 한적이 없는데..

푸틴, 김정일, 시진핑, 박근혜 모두 독단적인 정치인들이라 군주에 비유한걸

군주제 옹호로 보시다니

신기합니다

이번엔 색다른분이 나오셨네요

민주주의 사회에 군주가 어딨어!!

>> 아니.. 그러니까 '군주'는 우리나라 정치인들 전체를 비유한거라니까..


민주주의체제에서 군주 이야기하면 민주주의를 부정하는거야!!!

진짜 궁금한데 아무도 군주제를 옹호한 사람이 없는데 대화가 이렇게 진행되는건가요?

덤앤더머라서 그래요. 님이 이해하세요.

왜 그게 문제가 되냐면 그 비유를 인정하게 되면, 여러분은 스스로의 주인이 아니라고 인정하는거니까요.

누군가 님을 노예로 비유하면 님은 기분이 어떤가요?

생각을 할 때 1차원적으로만 하지 말고 고차원적으로 생각을 하고 삽시다.
군주로 비유할때 그만큼 시대에 역행하다고 있다는 의미인데
1차원적으로 현대사회에서 군주? 그럼 우린 백성?
이런 결론을 내는 사람은 단언컨데 님밖에 없어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저리가라 노예야 너 정말 단순하게 생각하고 행복하게 사는구나...

너가 시대에 역행하면 뭐겠니? 왜 우리 사회가 전체가 역행하는데 너 자신만은 역행 안한다고 생각하는지 이해할수가 없구나...

전 처음부터 민주주의에 역행하고 있다고 말했는데 왜 거짓말을 하나요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 한국분아니신가보네.

아니 그러니까 니 가 시대에 역행하면 뭐가 되겠니?

대통령이 시대에 역행하면 군주야

그럼 니가 역행하면? 뭐긴 뭐야 노예지

왜이렇게 독해력이 딸리니?

말을 아무렇게나 뱉는다고 말이 되는건 아닙니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이해력좀 키우는데 큰 공을 들여야겠네요/

이해력이 필요한건 너겠지,

대통령이 시대에 역행하면 군주다

그렇다면 국민이 시대에 역행하면 무엇인가?

사회가 역행해서 대통령이 군주가 되었다? 그렇다면 국민은 무엇이 되는가?

답해봐.

자 다시 설명 드리죠

도올이 의도한 뜻

유난군 : 우리나라 정치인들이 나라를 망치고있지

무난국 : 국민들은 나라를 망치지 않는다

여기서 어찌 이해해야 군주제 옹호가 나오는건가요?

스파크님이 의도한 뜻

박근혜, 푸틴, 시진핑, 김정은 이들 모두는 독단적인 정치인 이므로 군주에 비유할수 있다

독단적 정치인 = 군주 = 우리가 경계해야할 정치인

잘못된 비유를 선택한거죠. 정치인은 군주가 아닌데 군주라고 비유하는게 잘못된겁니다.

본질이 완전히 다른 두 대상을 비슷하다고 하면 안되죠.

비유는 본질은 같고 세부점이 차이나는 대상을 비유해야 하는 것입니다.

군주의 본질은 백성들을 '지배' 하는 것입니다.

정치인의 본질은 국민들에게 '봉사' 하는 것이고요.

님 혼자만 이해를 못하는 겁니다.
이건 어떤가요?
블레어총리를 푸들에 비유하는건데
그러면 영국인들은 개보다 못하다는 소리인가요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제발 이해력좀 장착좀 하고 삽시다.

유머하고 진지글을 구분 못하니 노예야?

영국언론도 나름 진지합니다만?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저런 비유를 영국 시민이 한게 아닌 언론이 했습니다만?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

블랙 유머라고 못들어 봤니?

군주도 블랙 유머가 아닐까요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

네 맞는 말이죠
근데 현재 정치인들이 국민위에 군림하려고 지배하려고하니까
그 부분을 비꼬아서 군주라고 비유를 한거라니까요

아니죠 그렇게 하면 인정하는게 되는겁니다.

그들이 지배하는 존재라고 인정하는게 되는겁니다.

비꼬는건 유머고 비유는 인정입니다.

비유하는것만으로 인정하는게 된다라....

달을 가르키니까

달을 가르키면 안된다고 주장하시는 분이셨네요

............

님부터 비유를 잘못 사용하시네요.

부처님이 왜 달을 가리켰는지 생각해 보시고.

달이 어떤 의미로 사용되었는지 생각해 보세요.

설사 정말로 도올이 달을 가리켰더라도 손가락이 굽어있으면 소용없죠.

정치인을 군주처럼 보는 사람은 두가지 부류가 있죠.

군주처럼 우러러 보고 복종하는 지지자
군주처럼 행동 한다고 비판하는자

비판하는 뜻에서 군주라고 하는 사람을 왜 노예라고 하는지 모르겠네요.

저 분이 바로 노예십니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

말의 힘이 그래서 무서운거죠...

후자의 의미로 사용되다가도, 어느새 전자의 의미가 됩니다.

애초에 도올이 후자의 의미로 쓴것도 아니지만요.

유난군 무난국에서 비판하는건 군주의 행위지 군주의 존재 그 자체는 인정하고 들어가는거니까요.

유난군 무난국 : 군주가 정치를 잘 못해서 나라가 어지럽다. 군주의 존재를 문제로 삼는게 아닙니다. 이게 유교의 한계이긴 하지만요.

즉 도올은 닭이 군주짓 하는건 상관 없고 정치를 잘 못해서 문제라는 겁니다.

지도자가 시대에 역행하면 다른 지도자를 뽑으면 되는데 국민이 왜 백성이 되는거죠?ㅋㅋㅋㅋ

그 민주주의가 후퇴하고 있죠. 발전했나요? 지금도 민주화를 부정적으로 쓰는 집단이 있는데요?ㅋㅋㅋㅋㅋ민주주의를 땅에 처박고 천년만년 부귀영화누릴려는 그 집단한테 무슨놈의 얼어죽을 민주주의? 민주주의 함부로 입에 담지 맙시다?ㅋㅋㅋ비가 와서 국회들어가는데 비서관들 우산을 일렬로 세워서 걸어가는 주제에 무슨 놈의 얼어죽을 민주주의?
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사회가 역행한다며 노예야 니가 쓴 글이다.

정치인과 일베충때문에 역행을 하고 있는데요? 그 정치인을 군주에 비유했구요 ㅋㅋㅋ역행하는걸 부정하시나요?

민주주의가 역행하는데 잘도 국민만은 역행안하고 있겠구나

세상 살기 참 편하겠다.

여기서는 역행을 유도하는 정치인을 군주에 비유하면서 까는중인데요?ㅋㅋㅋㅋㅋ

그건 너의 뇌피셜이고, 너의 지도자를 군주로 비유해도 괜찮다면 너도 노예로 비유 되어도 할말 없겠지 노예야.

다들 그리 생각하는데 님 혼자만 노예타령하고 있습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

사실은 다수결로 정해지는 것이 아니란다 노예야.

너의 그 노예근성에 또 한번 놀랐다.

병림픽여는걸 지적하려는 글에 병림픽이 열리는 마술이라니 ㅋㅋㅋㅋ
참 재밌네요

글게요 ㅋㅋㅋ

소환술이 됐군요~