사람들이 영국하면 좀 환상 갖는데 환상하거 거리가 아주 먼~ 나라죠..

진짜 후진국 같음..

자국 식민지시절 나라에 기상정보랑 군수물자 팔아먹으며 근근히 연명하는 나라..

현재 영국과 제2차대전 후 영국식 사회주의가 한창 진행되었던 때와는 다르지요.

80년 마가렛 대처라고 노동자들에게 잘 죽었다고 소리듣는 인간이 신자유주의 정책을 피면서

중산층이 무너지고 제조업이 약화되면서 금융 쪽에 몰빵한 결과가 지금의 영국이니 체질적 개선이 없는 한 저 대로 가겠지요 ~

우리나라 박근혜도 부동산거품 유지하려고 똑같이 하는데 남일이 아니라고 봅니다.

80년 대처가 집권하기전 영국은 유럽의병자였어요..
주변국들 지금의 스페인 그리스같던 나라가 그당시 영국였죠..
하지만 대처이후 영국병 극복돼고
지금의 영국은 역시 영국이다란 소리듣죠..
대처댐에 일자리 잃어버린 사람들은 당연히
대처 비난하겠지만..
실제 그나라 사람이 아니니 그 속내 모르지만
제가 생각할때 대처는 영국인들에게 역대지도자중 위인으로 불리지 않을까 생각드네요

보니까 LTV 5%로 10억 대출하게 한게 주범이군요.  미국 2007년 모기지사태가 궁극적 주범이 2000년초 미국 부시정권때 Home Ownership Society를 외치면서 LTV 0%로도 집값 전액 대출 + 대출심사 완화 + interest-only 5-yr ARM 모기지 프로그램이었는데, 정확히 5년여후 버블 터졌었어요.  금리 오르고, 영국의 Help to Buy 프로그램이 돈을 회수할때쯤 되면 자연스레 영국 버블 터지겠네요.

영국은 청년들이 실업률 때문에 길거리 나와서 폭력적인 데모를 하는 나라죠..

런던 가본적 있는데 춥고 비는 음산하게 내리고 음식은 맛없고 물가는 비싸고 별로 유쾌한 기억은 아니었음. 집값도 저렇게 장난질치고 있으니 진정 헬브리튼이라고 할만하군요. 우리나라 정도면 그래도 그래도..살만하다고 봅니다.잘못된 많은 부분은 어떻게든 개선시켜 나가야죠.맨날 헬조선 타령만 할게아니라...일단 정치부터 개혁해야

끼니를 때울 돈이 없는 사람들에게 음식을 나눠주는 푸드뱅크가 영국 전역에 수백개가 있습니다.

끼니도 못 때우는 인구가 수십만명이 넘어요 ..영국에...

"굶주리는 아이들에게 밥을 먹입시다"....라고 대대적으로 캠페인 하는 나라가 영국입니다.

서울의 미래

지도자가 필요해

이래도 영국을 좋아하는 인간들이 있겠냐 . . .영국이 계속 이런 상태면 혁명, 폭동이 일어날것이다.

완전 고시원 수준 정도 방도 저리비싸니....
살기가 뻑세면 그불만이 정부와 이민자나 불체자에게 향하죠
가기지 못하면 이민을 가봐야 한국보다 더 못한 현실은 마찬 가지

한국은 주택자금대출 LTV가 50%이상이어서 저런 버블우려는 없어요. 집값 상승도 꺾여서 내려가려는 조짐이 나오고 있고. 대신 변동금리 대출자 비중이 매우 높은게 경계대상.  최경환이 저렇게 만들뻔 했었는데, 다행히 여당내에도 반대여론이 많아서 제한적으로 조금만 낮췄죠. 오히려 3040 인구가 크게 줄어서 조만간 집값 떨어질수밖에 없다는데, 정치인들에게 LTV를 낮추려는 유혹이 다시 갈지도요.

다른 나라는 모르겠지만 이미 영국보다 앞서 빚으로 부동산을 쌓아올리고 있는

한국인들이 영국을 비난할 자격이 있을까?ㅋ

금액 차이가 있지만 서울의 집도 이미 대부분의 사람들에겐 그림속의 꽃 아닌가.

다른나라 어디요? 물타기좀 하지맙시다

제가 세계의 집값에 관심이 많아서 종종 인터넷도 뒤져보고 외국인 볼때마다 물어보곤 하는데요.
내용보니 가격이 도쿄하고 비슷한것 같은데....
홍콩은 저거쯤은 우습고, 싱가폴도 장난아니죠, 대만의 타이페이도 우리보단 비쌀껄요,
호주는 저거보다 훨씬 비싸고, 북경 상하이가 현재 평균집값이 서울외곽하고 비슷하죠.
남미도 전반적으로 후진국빼곤 저래요. 전세계적인 현상이에요.
오히려 아이러니하게도 우리가 경제수준에 비례해 보면 높다고 볼수 없죠.
물론 상대적이지만요. 우리나라도 아직 집값 내려간적은 없잖아요.

우리나라도 부촌과 비부촌의 집값은 더 벌어질꺼에요.
지금 의정부나 동두천 같은데는 위성도시이고 서울생활권인데도
24평기준 1,5천이면 살수있는집이 많죠. 베트남 한인거주지역 아파트가 이정도 가격이에요.
 잠실아파트를 사려면 6~7채는 있어야해요. 서울에서
1시간 거리인데도 말이죠. 그런데 웃긴게 해가갈수록 점점 더 벌어지고 있죠.

정부가 주택공급을 해야될때...

1인당 가구수를 봄...그걸에 맞게 신규주택공급이냐 기존주택활용이냐를 선택을함..

거디다가 정부의성향...금융의 발전정도에 따라..대단위 임대주택공급을 하냐...아니면 금리랑 ltv.dti같은걸 이용해서 시장에서 알아서 집을짓고 사고 임대하겟금 하냐...

여러가지 방법론이 잇지만..시장논리대로만 가는게 정부로서는 가장 간단하고 편함...관리비용도 훨씬 적게들고..

그래서 부동산업계에서는 미국 서브프라임사태가 터지기 전까지만 해도..가장 이상적인 부동산 공급 정책이라고 봣음...실질적으로 서브프라임사태가 터진건 규제미흡...과 그로인한 금융가의 부도덕...고유가때문이엇으니깐..크게 달라진건 아님..

경제학적 논리랑 다른게 신기한건 금유자본이 커지고 발달할수록 오히려..제조업이 세퇴하고 실물경제이상으로 자본이 시장에 풀리다보니 자산거품이 심해저서 평균이하의 국민들은 특히 힘들어짐...

요즘 영국애들이 유독 우리나라에 많이 오던데..
다 이유가 있었네요
뭐 한국에서는 영어만 할줄알아도 먹고 살수 있으니깐(영국식 억양만 고친다면...)
운좋으면 방송 나가서 스타도 되고...

한국 수도권 집값

서울 아파트의 평균 가격이 4억7129만원으로 가장 높았다. 이어 경기가 2억7727만원, 인천 2억2811만원 순이다.


런던 평균 8억7천

소비가 없는 성장은 공허하며 빚에 의한 성장은 연속성이 결여되어 있다

헬게이트 런던!!!!!!!

센스 있으시네요 ㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

와..장난아니네요

유럽 대도시권이 비싸다는 말은 들었어도 저정도라니;;; 저는 지방에 살아서 서울 집값 이야기만 들어도 소름이던데 이건 뭐;;;

영국은 귀족사회의 말로를 정확히 보여주고 있습니다.
일본, 미국, 대부분의 유럽국가들도 같은 상황이죠.
겉으로 보기엔 세련되고, 문제 없어보이고, 일관적입니다.
전문가 귀족들이 기득권을 쥐고 있으니 당연한 것입니다.
하지만 그 댓가로 극소수의 귀족들이 거의 모든 분야에 종신직을 하면서 서민들의 고혈을 빨아먹고 사는 사회입니다.
빈부차가 문제가 아니라 불평등의 극치인 귀족주의 사회가 문제인 것입니다. 해결방법이 없어 안타깝죠.

저 거품이 꺼지는순간 금융위기가 닥치겠군요...대출받아 투기하고....거품 꺼지면...와르르 무너질텐데....
결국 부실 대출로 은행도 망하고 불체자 많이 생성할듯

영국이 G7에 들어갔던 기사도 정신의 정치는 어디간거지...
이건 뭐 남일이 아니자만, 서울 및 수도권은 런던보다 높게짓고 있고
차후 인구 감소하면 빈집 늘고 쉽게 앉아 벌던 땅부자들도 언젠가 내리막길을 걸을테다.

한국은 파라다이스엿네

예전 컨테이너를 층층이 쌓은 건물도 보도됐었죠..

저도 세계인 이라는 프로그램 가끔 보는데... 전에 저 프로에서 소개한 것 중... 대만, 홍콩도 집값이 장난 아니던데...
특히 홍콩의 주거난은 실로 심각하더이다. 방 하나 딸린 10여평 아파트가 우리돈으로 수억원... 여러가지 국내 사정에
중국 갑부들의 부동산 투기로 집값이 어마머마하게 폭등했다고...

홍콩의 우산 혁명이라 불리우는 민주화 시위의 속사정도 중국인들의 대거 난입으로 벌어진 물가와 집값 폭등으로
반 중국정서에서 비롯됐다고...

우선 저런 언론보도, 인터넷에서 도는 짤방에 항상 등장하는 사례가 런던, 홍콩인데,
런던 홍콩은 세계에서 가장 집값 비싼 도시 1, 2위를 다투는 곳입니다.
서울도 세계적으로 집값이 비싼 도시 랭킹 안에 듭니다.
한국 집값은 OECD에서 대체로 중간 정도, 소득 대비 집값은 비싼 편으로 보입니다.

재벌들이 "저출산 고련화 때문에 외국인 대량이주시켜 다인종 다민족 국가 되어야 한다"는 언플을 전방위로 시작한
2007년경부터 저출산 고령화 문제에 관심 가지고 여러 사례를 틈틈이 조사해봤는데,
유럽, 북미, 호주, 일본, 동아시아 국가들을 두루 볼 때
일본의 "잃어버린 20년"이 양반으로 보일 정도로 다른 나라 상황이 무척 안 좋습니다.

부동산 부자와 무주택자가
일본, 유럽, 북미 등의 90년대 이후 상황, 저출산 고령화를 보는 시각이 완전히 다릅니다.

부동산 부자 입장에서는 영국 상황이 일본보다 훨씬 좋아보이지만,
중산층 이하, 21세기에 사회 진출하는 청년 세대 입장에서 본다면,
일본 상황이 영국 등 일부 유럽선진국에 비하면 양호해보입니다.
(자국에서 일자리 못 잡아 동아시아 와서 희희낙낙하는 서양인은 많지만,
자국서 못 산다고 외국 나가는 일본인은 그에 비하면 별로 없습니다.
물론 영어 원어민과 일본인 원어민의 입장 차이도 큰 원인이지만)

한국 정부 정책 방향을 보면 한국은 90년대 이후 일본처럼 갈 가능성은 낮고,
(중산층 이하, 무주택자, 청년 세대 입장에서는 더 나쁜) 홍콩식으로 갈 가능성이 높습니다.

저출산 고령화, 부동산을 계속 조사해보니, 유럽선진국 정치 수준도 별것 아니라는 생각이 듭니다.

부동산까지 감안하면, "저출산 고령화" "일본의 잃어버린 20년"이
(이 둘이 현실에서 없다는 말이 아니라 이를 둘러싼 언론보도와 이를 핑계로 자본가들이 추진하는 여러 정책들이)
인건비따먹고자 외국인노동자 대량유입시키려는 자본가 + 집값올리려는 부동산 부자들의
허구적 프레임으로 보입니다.