중요한 건.. 잊혀지게된다는 거죠.
차라리 유네스코 등재하면 잊혀지진 않지..
지금 합의하고 서로 다시는 얘기 안하기로 하는 건데..

역사를 잊은 민족에겐 미래가 없잖아여..

물론 걱정하시는바 분명히 알죠 ㅠㅜ
근데 저쪽은 수시로 말바꾸는데 우리는 수시로 말 못바꿀까? 라고 생각해보면 억울할것도 없지않을까 싶어요
결국 '협정'이라는게 그런거죠
강한 강제력이없어서 양국이 수지타산맞으면 '우린 같은생각이다'하는거고 ,
수틀리면 '그때 그건 그런의미가 아닌데?' or '그건 너네가 제대로 했을때 얘기잖아?!' 뭐 이렇게 틀어버리면 그만이니깐요 .

일본은 2차대전끝나고 전범재판도 뒤엎으려고 하는데 우리가 '최종적'이라는 문구하나 틀어버리는건 일도아니죠 ㅎㅎㅎ

이제 좀 있으면 할머니들도 다 돌아가실텐데..또 무슨 협상을 할까여? 이게 마지막 협상이지..

이젠 누가 기억할까여? 역사책이나 국제기구에 기록되지 않으면 잊혀지는 겁니다.

명예를 위해.. 가해자 없는 사과와 값싼 돈은 포기해야 할 때입니다.

저도 감정적으로 대하면 할머니들 백년천년사셨으면 좋겠습니다만 말그대로 얼마남으시지 않은 생애에 이정도가 근미래의 일본이란 나라의 맥시멈에 가깝지 않을까 싶어요.. 더 얻어드리고 싶지만 저쪽나라가 살아생전 그 짧은기간에 더 양보해서 수용하지 않을거고
할머니들은 한만 남기시고 돌아가시겠죠.. 안타깝습니다.
뭐 우리맘대로 세상이 되면 얼마나 좋겠습니까.
돈을 포기하냐 안하냐는 할머니들개인문제들도 있으실거고 봐야겠죠

어떻게든 대충빨리 끝내고 잊고싶어하는 님의 맘이 느껴져.. 안타깝네여.. 돈이라도 드리고 싶은데 제가 돈이 없어어ㅜㅜㅜ

아니 뭐 할머니생각 지극히 하시길래 저도 그런부분을 공유해보려했습니다만 대충빨리 해결보려고 그런다고 느끼셨다면 할수없죠..
근데 제가 알기론 할머니들 사이에서도 합의안 듣자마자 정부의견에 따르겠다는 분도 계셨던걸로 알아요.. 어떤개인 문제를 갖고계신지는 모르겠습니다만,
분명 그분들 사이에서도 살아생전에 미진한 보상이나마 필요하신 분도 계실거라 생각합니다만...
뭐 유저님께서 그게 함부로 값싼돈이네 어쩌네 마음대로 제단한 부분이 심히 거슬려서 말안하려다가 절 대충보셨다니 이말까지만 할게요 ㅠㅜ

님말대로 살 날이 얼마 안남은 할머니들한테는 돈 받고 끝내고 싶은 생각도 있겠죠.
돈으로 다 위로가 될 수도 있고요.

근데 이런 식으로 해결하면..다음에 또 이런 일 벌어집니다. 그리고 또 돈으로 해결하면 되고요.
급할때 우선 납치 강간하고.. 나중에 문제되면 돈으로 위로하고..
급할때 납치해서 일 부려먹고.. 나중에 문제되면 돈으로 위로하고..

다음번엔 누가 희생양이 될까여? 우리 중 또 누군가 똥을 밟을텐데..
체코의 심장님 함 해볼래여??

불만을 가질 수밖에 없죠.
과거사 문제가 해결되지 않으면 아쉬운 건 우리보다 일본입니다.
보통국가로 가는데 가장 큰 걸림돌이니까요. 그런만큼 이런 걸
성과라고 내세우면 안되죠.

뭐 저도 100프로 이협상이 만족스러워서 쓴건아니라서 불만가지시는거에 저도 딱히 다른 감정을 갖는건 아닙니다만
뭐 지금정권을 가지고 왈가왈부하는건 별개로 우경화로 흘러가는 지금 일본상황과 알게모르게 아시아 패권싸움중이라 예민한 미국이압력이 있고 등등의 상황을 감안하면 현정부에서는 최선의 가깝지 않았나 생각이 들어요.
더군다가 할머니들에겐 아타깝지만 벌써 70년이지나서 우리나라나 적극적으로 배상하라!배상하라! 외치지 다른 피해국들은 경제대국일본눈치보느라 마치 피해자없었다는듯 코스프레하는상황을 보고있자니 ... 뭐 그런것에서 긍정적인면을 한번 찾아보자하는 글이었죠

ㅎㅎㅎ
아니 역사적 사실도 지들 입맛에 맞게 해석하는 일본 극우들에게 잘도 긍정적인 평가를 하십니다.
그것도 민주당이 아닌 아베정부에서 저런 짓을 했다는 것은 미국의 압박이 있었다는 것이고 돈문제로 위안부가 해결했다는 인상을 주었다는 점에서 우리가 실패한 겁니다.

근본적인 인식전환을 바랄 수는 없지만 침략사실 이 하나도 인정하지 않는데 위안부 강제징용 등 만행을 인정 할리가 없지요. 그냥 박정희가 한 1965년 기본한일조약이 생각나네요.
수십년이 지나서 다시 평가 하듯이 역사가 이 문제에 대해서 변명거리가 만들어 준것인지 아니면 진정성 있는 한일관계의 시작인지 보면 알겠지요

북한한테유감을 받아내서 내내 언플하며 찬양했던 종편들이 이문제를 정권홍보수단 쯤으로 여기며 찬양질 하고 있겠지요. 그동안 한게 없고 경제는 악화되니 무언가 국민들에게 보여주고 싶었겠지요.

뭐 극우들에게 긍정적 평가한다는건 아니었는데... 과거 피해국 아무나라도 도와주지 않는상황에서 우리힘만으로 이정도 끌고온것에 긍정적 평가를 한다는것이 었는데 뭔가 오해하셨나보네요 ㅎㅎㅎ
돈문제로 해결됐다는 이미지 심어주는중인것은 일본언론이고 우리도 그게아니라고 맞대응해야겠죠 말려들면 안되는게 지금 남은 과제인거고,
기본한일조약하시니까 말씀이신데 수십년전 그때도 지금이랑 별반다르지 않았겠죠
근데 다시 수십년지나서 또 같은일이 오늘 생겨나고
즉, 우리가 최족적이라는 말을썼다고 정말 최종적인것은 아니라는걸 위에 댓글에 써놨네요 제가 ㅎㅎㅎ
그리고 별론으로 국가간 뭔가가 이뤄질때는 어쩔수없는거에요... 뭔가 성과를 내고 싶어서 하는거지... 홍보수단으로 하든 뭘로하든.... 뭐 그런걸로까지 까시려면 저한테는 하지마시고 정게나 다른곳가서 해주시고.. 전 이정부 별관심이 없어서 ..

한일 두 양국의 힘으로 성사된 성과?같나요?;;

미국의 압박은 여러차례 드러낸 기사를 보면서 조금만 관심을 가지면 알 수 있는 대목이고
그러한 점에서 1965년 때와 똑같다는 점입니다.
님을 깔려는게 아니라 이러한 졸속처리는 추후 과거처럼 발목을 잡는다는 것이지요.

아마 님은 상관없겠지만 알밥들 풀어 이문제를 홍보하며 인터넷 언론에서 난리치겠지요.
그러한 점이 우리 국민들에게도 영향을 미쳐 위안부 문제에 재갈을 물린다는 겁니다.
근데 긍정적인 평가라니...

현시대사는 국민들을 좀 바보취급하시는 경향이 있으신거같은데... 다들 각자의 판단으로 이사태를 바라보고있습니다. 누가 재갈을 물린다고 물려질 국민성들도 아니고.. 뭐 저도 그렇고 ㅎㅎ
그리고 글쓰시는 모양새가 자꾸 제가 '일본이 큰 용단을내렸네요!' 라고 쓰신거 같이 말씀하시는데
다시 두줄로 그.나.마. 긍정적인 부분찾아보자해서 말씀드린건
1.대외적인 시각(주률 국제사회)에서 일본총리가 위안부에 대해 일본군 관여인정과 사죄한것으로 해석했다.
2.70년이란 짧지 않은시간 2차대전 피해국들 아무도 안도아주는데 작은나라가 세계2위경제대국상대로 이정도라도 끌고와서 국제사회의 수면위로 계속 띄우고 있다는점
이거였는데... 글안보실거면 제목이라도 좀 봐주시지.. 저도 꽤 불만족한 합의라고 써놨는데....

오늘 왜 이런 분들이 많지!!

<위안부문제 이정도라도 끌고온게 그나마 우리나라가 악착같이 놓지않고 물고늘어져 이룬것이란 것에 좀 의의를 두고 싶네요...>

--> 고노담화가 뭔지 모릅니까? 뭘 이뤄요. 예전에 사과한 그 수준밖에 안 되는데..
      밖에서 떠들지 마라고 입에 재갈을 물었구만요.

http://news.joins.com/article/19317056

역대 일본 총리, 관방장관 사과 내용입니다.
전부 다 일본군 관련된 점 인정하고 위안부 문제 사과하고 있습니다.

우리 입에 재갈 물리고, 소녀상 이동시키고, 아베 이번이 끝이다 그러구만요..
먼 성과요!! 웃기는 분이네. 모름 가만히나 있지.

아니 뭐 북한도 아니고 생각좀 다르게 글좀 썼다고 웃기는분이네 가만히있어라.. 뭐 이렇게 까지 ... 같은 싸이트 유저인데.... ㅠㅜ
굳이 링크 안 꽂아주셔도 모르고 썼겠습니까 ㅎㅎ 화좀 가라앉히시고 ^^;;
유저님 말씀이 맞아요 이번이끝이다... 라는것도 과거에 있었습니다만... 어디 끝났습니까 ㅎㅎ
우리문구 '최종적'이라는것에 너무 신경쓰지말자, 당대정부에선 한일과거문제에대해서 이정도로 끝맺음 되는거고 애매모호한표현으로서 언제든 협정틀어버릴구실은 충분히 있으니 너무 거기에 낙담하시지 말라... 뭐 이런걸 마지막 부분에다 썼는데 글 전부는 안보셨나 보네요 ^^;

찾을거라곤 무능함밖에 못찾겠네요

긍정은 무슨..
피해자 없이 지들끼리 합의봐버린거부터가 에러입니다.
아무리 긍정적인 해결방안을 마련했다고 하더라도
피해자가 빠진 상태에서는 진실되지도 않고 무의미한겁니다.

그 부분 저도 불편하게 생각하는 부분입니다.
제목에도 써놨잖아요 불만족 스러운게 많은 합의라고 ㅎㅎㅎ
대외적으로 현정권에서 한번더 총리가 사죄한 모양새로 가져갔다는점
2차대전 피해국들 아무도 안도와주는 와중에 심지어 70년이나 지나서 생존자도 별로 없으신데 다시한번 국제사회의 수면위로 떠올린점
뭐 이런걸 그나마 긍정적을 보고있다 하는거에요.
한일간 과거문제는 네버엔딩스로리입니다.
협정에 뭐라고 기입하든 아무상관없이 어느나라가 멸망하기 전에는 ㅎㅎㅎ

아네 그 결과로 피해자들이 요구하는건 제대로 합의가 안됐는데
피해자들이 그걸가지고 뭐라고 목소리조차 낼수도 없는 상황을 만들어버렸네요?
일본: 이미 위안부 협정 타결로 더 이상 이야기 꺼낼 이유가 없다.
피해자당사자: ???

문구 구대로 해석하면 목소리조차 낼수 없게만든건 이미 40년전에 했죠.
근데도 계속 목소리를 내고 있고 오늘도 총리사죄가 있었고,
아마 다음에도 또 그럴겁니다.
이 협정전에도 일본이 그랬던거 같은데요
일본: 이미 위안부 문제는 더이상 꺼낼 이유가 없다... 라고... 근데 오늘또??
그럼 당연히 수틀리면 다음에도 또다시? 가능한거 아니겠어요?

그 목소리도 못내게 하는걸 오늘 한번 더 못박은거고
독같은 짓을 재현한건데 긍정이라는 소리가 나오냐는겁니다.
님도 40년전에 했었다면서요. 그런 다시 뻘짓을 한건데 뭐가 긍정이고
다시 한번 말하지만 피해자 빼놓고 합의한건 어떤 긍정적인 요소가 있다해도
아무런 의미없습니다.

쓴김에 하나 더 쓰죠
과거사 문제와 맞물려서 일본이랑 티격태격하는게 또 하나 있죠?
"어 그래 니들이 독도가지고 요구하는거 일리가 있어"
"앞으로 독도가지고 싸우지 말자 미래를 생각해야지.."
"독도 공유하던지 그냥 공해상의 무인도로 만들고 같이 공동으로 관리하자"
어때요? 이것도 긍정적이죠?
국민의견 피해자의견 속 빼놓고 지들끼리 합의보는거 아주 긍정적입니다 그려

이글보니 제가 생각한분과 좀 차이가 있는 분이신거 같아서 더 댓글달지 않으시면 마지막댓글로 쓰겠습니다.
혹시 허수아비 논리오류라고 들어보셨나요??
a라는 사안이 있는데 관련이 없는 가상의 b사안을 가져와서 a도 이랬으니 그럼 넌 b도 그러겠네?... 라고 하는거 아무 국어시간에 들어보셨을텐데 딱 그짝이네요...

전 이미 엎질러진 합의내용을 결과론적으로 보고 '이미 이뤄진 합의를 과거로 회귀시킬순 없고 그럼 여기서 우리가 취할부분도 생각해보자' 였는데....

뭔 이번 합의 얘기하다가 독도가 나오고.. 공해상이나오고.. 무인도가 나오고...
이럴려면 누구랑 길게 얘기 안하시는편이...

저도 우루룽님만큼 할머니들 만족 안시켜주고 싶어서 이러는거 아니겠죠..
제가 맘에는 안들지만 긍정적인면을 굳이 찾아보자면.. 하고 명제를 단것이지,
 '이 합의는 전체적으로 긍정적이에요!'라고 한게 아니잖아요..
아주 작은 긍정적 요소는 아무런 의미 없게 생각하시면야 저도 할말없습니다만..
국제관계에서 그리고 70년이 지난 지금도 다른 쩌리아시아국과는 다르게 우리목소리를 내고 앞으로도 협상의 문구와는 별개로 언제든 다시 목소리를 낼 개연성이 많다는것에 그나마 긍정적인 면이 있지 않을까라고 쓴글입니다.
그런 부분도 의미없다고 생각하시면 어쩔수 없는거구요..
저도 피해자 할머니들께 만족스럽지 않을거란것에 같은 생각이라서(뭐 우리뿐아니라 전국민이 다 그렇겠죠)

진짜 피해자인 할머님들은 쏘옥 빼놓고 (협상 발표하는 순간까지 할머님들은 TV만 봤다는;;;;)
하급 사건 검찰 조사도 피해자쪽 의견 반영이나 입회는 하는거 아닌가요?

하물며 정부끼리 하는 협정인데 .... 이번 일은 긍정할게 뭐가 있는지 모르겠네요 ㅋ

저도 할머니들 의견이 너무 당연한 요구인데 또 쪽국쟤들 현재입장에선 수용할 규모가 아니라서..
할머니들은 배제하고 한것같은데 뭐 하다못해 할머니들 찾아가서 이래이래 협상서명하려한다 어쩌시겠냐 의견이라도 물어봤다면 하는맘이 컸어요.

다른 분한테도 말씀드리지만 합의자체는 저도 심히 불만족인데 이미벌어진일에서 지금 우리한테긍정적인면이 그래도 어떤것들이 있을까 하는생각에서 쓴 글이었습니다.

정리를 하긴 해야 하는건  맞음,

식민지도 없던 걸로 해주세여...ㅋㅋㅋㅋ
무슨 역사를 정리를 해여.. 있던 그대로 인정하면서 가는거지..