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작성일 : 15-09-03 02:47
도쿄가 한국보다 크다는 개소리는 도대체 어디서 시작된 지 모르겠네요
 글쓴이 : 메이린
조회 : 3,737  

도쿄권이 한국 경제보다 큰 적이야 있었겠죠.
그러나 근년들어 도쿄가 한국경제보다 컸던 시기는 없습니다.

계산이 불가능한 멍청한 고졸 일본인들이 흔히 생각하는데
도쿄권이 한국보다 컸던 건
1300만명 도시가 아니라
도쿄권이라는 도쿄 + 나머지 주변 지역들 3600만명 가까운 인구를 나타내는거고
(도쿄 + 카나가와 치바 사이타마)
일본 엔화 뻥튀기 시절 2011년 당시 gdp가 13조 불 정도 
(2011년 뻥튀기 일본 gdp 58조불 2014년 47조불보다 더 큽니다)

현제 한국 gdp가 14조불이고
뻥튀기가 사라진 도쿄권 3800만명의 gdp가 12조불 될 지 모르겠는데
도쿄가 한국보다 크다는 건 뭔소리

이런 날조부터 잡아가야됩니다.
미친 날조쟁이들 ㄷㄷ

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
aa




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두근두근 15-09-03 03:03
   
누가 그런소리를 하는데요 애시당초 일개 도시하나가 한국정도의 경제권을 가진 나라만큼 크다는것부터가 에러인데요.....
     
메이린 15-09-03 03:04
   
구글 ㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱ
꼴레지오니 15-09-03 03:26
   
이제 1인당 국민소득도 얼추 비슷해져가고
뭐 의미없는 논쟁이죠
그만큼 수도권 과밀화가 심각하다는 반증일뿐
Banff 15-09-03 03:29
   
일본환률은 지금 돈을 무한정 찍어내어 스팀팩먹이는 상태라 환률가격이 비정상이라 봐야할거에요.  도쿄가보면 알겠지만, 지금 도쿄물가가 서울물가보다 싸요.  미국금리 올리면, 양적완화에도 한계가 있어서, 금리인상후 1,2년내로 환률은 지금보다 올라갈거에요.
     
꼴레지오니 15-09-03 03:44
   
뭐가 도쿄물가가 쌉니까.말이되는 소릴하세요.
여기가면 금방 나옵니다
http://www.expatistan.com/cost-of-living
www.numbeo.com
해외 여행자들이 가장 신뢰하는 물가비교사이트입니다
음식, 주거, 옷, 교통, 생필품, 문화생활 총망라되어 있는데
유일하게 도쿄보다 서울 물가가 비싼 부문은 의류뿐이고
나머지는 모두 도쿄가 훨씬 물가가 높습니다
          
Banff 15-09-03 03:51
   
여기 일본에서 접속하는 사람들도 있을텐데, 웹으로 배우지말고 우선 도쿄 가보고 얘기하세요~

일본환률이 2013년초에 100엔에 1500원이었다가 지금 900원대에요.  2년반사이에 무려 40%가 빠졌다는 얘기.
               
꼴레지오니 15-09-03 04:00
   
환율이 올라가면 원재료등의 수입물가도 올라가서 전체적으로 물가도 상승하게되죠
그렇다고 임금이 올라간것도 아니고 ..실질 임금상승률은 0%대
서민들 입장에선 생활이 더 빠듯해지죠
다만 달러 환산으로는 낮게 보일뿐...
               
꼴레지오니 15-09-03 04:02
   
그리고 위 사이트는 해외 여행자들을 위한 사이트다보니 환율까지 다 감안한 물가입니다
현지 조사원들이 조사한 통게를 토대로 12시간마다 계속 현지 물가가 업데이트되죠
                    
Banff 15-09-03 04:16
   
아래에도 얘기했지만, 우리는 일본서 살고있는 일본인이 아니니 달러환산 물가로 봐야죠.

도쿄는 워낙 집세가 비싸고 교통비가 비싸니 관광객물가과 거주민물가 체감도가 다를 수 있겠지만, 2년전만해도 도쿄는 달러들고온 관광객에겐 전종목 살인적 물가였어요. 지금은 식비, 커피비 심지어 (4, 5성급) 호텔비까지 서울보다 싸요.  한국과 일본의 관광자수가 역전된거에는 환률의 영향이 커요.  백문이 불여일견.  요즘 도쿄여행 제주도보다 쌀테니 한번 갔다 오심이. :)

맨위의 원글자는 일본환률이 2년반전이 비정상이라했지만, 사실 지금은 일본이 허약해진 선수에게 스테로이드를 마구 투입하는 상태라 일본환률 자체는 더 비정상이에요.  평생 스테로이드를 투입할수는 없죠.
                         
꼴레지오니 15-09-03 04:24
   
관광객들은 음식도 안먹고 커피도 안먹고 호텔에서 안잡답니까 ㅋ
http://www.expatistan.com/cost-of-living
가서 보시라니깐요.부문별로...음식이라면 사과 하나 계란 하나 토마토 하나까지 세세하게 다 물가가 비교되어 있습니다 ㅋ
                         
Banff 15-09-03 04:27
   
다시얘기하지만 일본갔다온뒤 서울 스타벅스가 얼마나 비싼지, 동급의 서울 레스토랑들은 왜 이리 비싼지 체험하고 올거에요.  갔다온뒤 얘기해주세요~ :)
                         
꼴레지오니 15-09-03 04:31
   
스타벅스라던지 빅맥지수라고해서 맥도널드라던지 국내에서 폭리를 취하고 있는거 모르는 사람 없습니다요.ㅋ
근데 물가가 그것만이 아니죠.생필품 위주로 수백 수천가지 전체적으로 놓고 봐야죠 ㅋ
                         
Banff 15-09-03 04:39
   
요즘 100엔에 960원대인데, 도쿄비행기 저가항공으로 30만원쯤에 가죠. 오다이바에 좋은호텔도 10만원대로 가능해요.  그리고 가서 여기저기 놀아도 얼마 안깨져요.  아키하바라의 전자제품은 당연히 더 싸고. 자꾸 web으로 간접체험하지말고, 올해는 비용적으로 도쿄 놀러가기 좋은때니 갔다와봐요. 

그리고, 전 미국에 있고, 동생은 일본에, 부모님은 한국에 있어서 세나라 자주 왔다갔다 하는데, 전에는 동생이 미국 한국을 자주오고갔는데, 지금은 동생은 엔화대비 50%비싸진 원화때문에 묶여있고, 부모님과 제가 일본 종종 놀러갑니다.  ㅎㅎ
                         
꼴레지오니 15-09-03 04:55
   
수백명의 현지인들이 일일이 조사한 물가지수를 못믿겠다 하시면 어쩔수없죠 뭐 ㅋ
뭐 체감물가라고 물가에도 개인편차가 있으니까요
오다이바에 10만대 호텔을 애기하신것처럼 개인의 주관에따라 비싸보일수도 ,싸보일수도 있는 겁니다 ㅋ 
개인적으로 그돈이면 제주도 여행을 택하겠네요 ㅋ
                         
Banff 15-09-03 05:50
   
ㅎㅎ 이친구 참 답업는 친구네. 

미국에도 주별 나라별 물가비교 사이트 많은데 그 사이트 오차에 대해선 생각 안해봤죠? '동급의' 호텔가격비교라 해도 못알아 듣는걸 보니 참.  현지서 사는 사람과 갔다온 사람 말을 못믿고 웹에 올라온 외국인들 얘기나 믿을려면 그러고 사시던지. ㅎㅎ
                         
꼴레지오니 15-09-03 06:10
   
동급의 호텔 가격비교래 ㅋ
전세계를 통틀어 호텔 등급을 결정짓는 표준화된 평가기준같은건 없습니다
유럽의 경우는 공통된 기준이 있지만 그외 나라들은 각 나라의 문화나 법규에 의해서 평가기준이 제각각이랍니다.
                         
bandering 15-09-03 09:09
   
일본 스타벅스 한국이랑 비교하면 안비싸요.
지금 일본 엔저가 되서 다이렉트 비교하면 비싸보일수 있는데....
대략 가격 비슷합니다.
그리고 일본 스타벅스가 한국보다 컵사이즈가 작아요.
일본에서 벤티 사면, 한국 그랑데랑 벤티 중간 사이즈 정도?
                         
전광석화 15-09-03 10:27
   
Banff <-- 이 사람... 욕 좀 먹어야 겠네...
계속 주장하고 있는 것이 ... 일본 여행 갔다 오라는 소리를 하고 있음.

절대 진실 : 한국인이 절대로 해서는 안 될 짓 = (사업 목적 이외에) 일본에 갔다 오는 것.

일본 우익(과 친일파들)이 강력하게원하는 것 : 한국인이 일본에 갔다 오는 것.

[한국인의 일본 여행] 의 의미 = 한국인이, 일본에게 돈을 갖다 바치는 행위.
                         
치바독수리 15-09-03 11:17
   
전광석화/ 뭔 구시대적 민족주의스러운 발언이시래? 무슨 사업 이외에 일본가면 안되는게 절대진실입니까? 진실에 대한 사전적 정의부터 다시 배워 오시구요.
일본 거주자로서 매년 몇번 씩 한국에 다녀 오지만 2015년 현재 확실히 한국의 체감물가가 비쌉니다.
     
모래니 15-09-03 03:48
   
양적완화로 환율가치를 떨어뜨리면..
물가가 비싸져야죠.

1달러짜리 양말이 어제는 100엔 이였다면..
같은 1달러짜리 양말이 오늘은 120엔이 되니까.

도쿄 물가가 어떻게 되는지 관심없어서 어디가 더 비싼지는 모르곘지만.
환율문제는 반대로 말씀하셨네요.
          
Banff 15-09-03 03:56
   
일본밖에 있는 우리가 볼땐 달러환산물가로 보는거에요.  일본서 살고 있는게 아니니까. 

일본경제는 지금 인구는 줄고 지나친 고령화등 다른나라들보다 다른 요인들이 많아서 교과서대로 잘 안흘러가는듯해요. 물론 우리보다 20년 선행지수이긴 한데.  아베가 교과서대로 인플레우려가 있음에도 양적완화를 계속 하는 이유는 돈을 풀어도 디플레 우려가 나기 때문이에요.

환률은 미국이 일본뿐만이 아니라 캐나다, 유럽등 전세계대상 전반적인 강달라를 부담스러워해서 금리인상해서 밖으로 나간 달러들을 모으려 할거에요.  역으로 아베가 더 미친짓을 하지 않는 이상 일본환률은 올라간다는 얘기죠.  제 생각이 아니라 요즘 경제신문 뉴스들이 일관적으로 하고 있는 얘기에요.
세엠요 15-09-03 04:57
   
확실히 장바구니 물가는 도쿄가 쌀 수 있죠.
1만원 들고 .... 슈퍼가서 살 수 있는 것 ...
저번에 잡게에서도 한 번 다뤘던 것 같은데 ...

http://cafe.daum.net/WorldcupLove/Knj/2241682?svc=livestory&q=%B9%B0%B0%A1+%B3%F4%C0%BA+%B3%AA%B6%F3+%BC%F8%C0%A7%2C+%BF%EC%B8%AE%B3%AA%B6%F3%B4%C2%3F
     
꼴레지오니 15-09-03 05:32
   
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC02H0O_X00C15A5EE8000/
일본 엥겔계수 21년만에 최고수준 24.3%

http://news.jtbc.joins.com/article/article.aspx?news_id=NB10795068
우리나라 지난해 엥겔계수 역대 최저수준 13.8%

참고로 엥겔계수란 소비지출에서 식료품비가 차지하는 비중을 말합니다
          
꼴레지오니 15-09-03 05:41
   
아베 노믹스의 폐해 직격 '엥겔 계수'도시 지역은 30 % 이상

서민의 빈곤이 수치로 나타났다. 8일 니혼게이자이 신문에 따르면 가계의 소비 지출에서 차지하는 식료품비의 비율을 나타내는 '엥겔 계수'가 지난해 급상승해 전국 평균 24.3 %를 기록했다. 21 년만에 높은 수준에 올라와 있다고한다. 엥겔 계수는 생활의 정도를 나타내는 수치의 하나. 그 값이 높을수록 생활 수준이 낮다고한다. 최근 10 년간 22 ~ 23 % 대를 유지했지만 지난해 수치가 치솟았다.아베 노믹스에 따른 엔화 약세로 식량과 가축의 사료 등의 수입 대금이 뛰는등 식료품의 상승을 초래한 결과이다.또한, 심각한 모습을 보여주는 데이터가있다. 도시의 엥겔 계수이다. 지난해 5 월 오사카시는 29.1 %, 6 월 고베시는 29.7 %, 7 월의 교토시는 30.8 %, 8 월 나고야시는 31.6 %, 10 월의 교토시 는 31.7 %, 11 월 키타 큐슈시는 29.8 %, 12 월 치바시는 29.6 %, 같은 달 교토시는 32.5 %, 같은 달 고베시는 32.0 %로 평균 값을 훨씬 상회하고 있었다.
               
고프다 15-09-03 08:32
   
일본과 우리나라 앵갤계수가 2배가까이 차이난다는게 너무 이상해서 조금 찾아봤습니다

두번째 jtbc 링크 뉴스가 좀 잘못되어 보입니다..

여기 동일한 기사가 있는데 여기에는 통계청 가계조사 자료까지 같이 나와있으니 보시기 쉬울겁니다.

http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20150807_0010211889&cID=10401&pID=10400

표에 보시면 앵갤계수 = 식료품비/소비지출*100(외식비 포함)이라고 되어 있습니다

jtbc 기사에 왜 13.8%라는 수치가 나왔는지 살펴보니

거기에선 외식비를 포함하지 않고 비주류 음료를 포함한 식료품비만으로 계산했더군요

어쨌거나 동일한 기준으로는 2014년 우리나라 앵갤계수가 26.5%로 일본의 24.3%에 비해 소폭 높습니다

하지만 지난 10년간 우리는 28.2%->26.5%로 감소세고

일본은 22.9%->24.3%로 증가세입니다..


jtbc의 13.8%는 디플레 위험성을 과장하기위한 의도적인건지 단순히 실수인지

아니면 외식비빼고 저렇게도 계산을 하는건지 잘 모르겠군요..
Irene 15-09-03 06:04
   
장바구니 물가는 일본이 좀 더 싼 경우도 많죠.
물론 우리나라가 더 싼것도 많지만요.
전체적으로 일본이 조금 더 비싸지만
구매 품목에 따라 일본이 더 쌀수도 있습니다.
하지만 서비스 물가나 교통비, 공공 요금등은
우리나라가 싸기 때문에 전체적인 물가는 아직도
우리나라가 좀 더 싸죠.
맥도널드의 경우 우리나라가 비싼게 아니라
일본이 유난히 국민소득에 비해 쌉니다.
짱구리 15-09-03 06:17
   
일본이 물가싼것도 있지만 거기 세금이 쩌는데요. 거기서 일하고 사는 사람이면 누구나 주민세를 내고 연봉3천이면 1년에 2~300만원 토해냅니다. 그외 소득세, 국밈연금등은 보통 한국서 때가는것 1.5배 이상이고요. 아니 물가싸면 어쩔거예요. 세금정산때 폭탄맞는데.... 그러니까 어설프게 장바구니 바교하면서 한국보다 싸다? 하는거자체가 아는 사람이보면 개그죠.
     
bandering 15-09-03 09:01
   
세금만이 아니라 월세가 타격이 크죠..--;
월급에 30%정도가 월세로 나가니...쩝...
세금에서 30%떼이고, 거기서 집값 다시 30% 떼이고....
그다음 손에 떨어지는걸로 비교하면 한국보다 빡센 부분이 많죠.
          
치바독수리 15-09-03 11:19
   
월세나 집 사는거나 가격이 비슷해서 자기 집을 산다고 가정했을 때는 한국보다 훨씬 수월하게 내집장만이 가능합니다. 물론 저는 일본에서 월세살이라 빡빡하긴 하지만요.
Irene 15-09-03 06:41
   
화폐 단위가 10배로 뻥튀기 되어 있는데요.
종달새의비… 15-09-03 07:11
   
이런 얘기가 있었죠 간사이 오사카 근방 상권 경쟁력이 캐나다 국력 하고 맞먹는다고
다잇글힘 15-09-03 07:14
   
통계조사는 조사기관이나 기준마다 다를수는 있겠는데


http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Japan&country2=South+Korea&city1=Tokyo&city2=Seoul

CPI값이 뉴욕을 100이라고 했을때 도쿄가 76.7 서울이 75.14 거기서 거기네요.
서울의 경우는 주로 신발,의류와 같은 잡화나 식료품과 같은 장바구니 물가쪽으로는 확실히 물가가 높군요.
나머지 교통이나 문화서비스, 주거쪽으로 소비되는 비용은 도쿄쪽이 높네요.



“서울 물가, 도쿄보다 비싸…옷값-식료품값은 세계 최고”
http://news.donga.com/List/3/all/20150304/69938485/2

영국의 경제분석기관인 이코노미스트 인텔리전스 유닛(EIU)이 2일(현지시간) 발표한 2015년 세계 생활비 조사 결과에 따르면 서울은 세계에서 물가가 비싼 도시 9위에 자리했다. 작년 14위에서 5계단이나 상승한 것. 서울이 10위안에 든 것은 이번이 처음이다. 서울의 물가는 미국 뉴욕보다 1.13배 비싼 것으로 나타났다.

물가가 가장 비싼 도시는 싱가포르. 이어 프랑스 파리, 노르웨이 오슬로, 스위스 취리히, 호주 시드니·멜버른 순이었다. 1위에서 6위까지 순위는 지난해와 같다. 서울은 7위 스위스 제네바, 8위 덴마크 코펜하겐에 이어 홍콩과 함께 공동 9위에 자리했다.
bandering 15-09-03 09:00
   
이거 처음듣는 소리인데 어디서 나온 이야기인가요?

예전에, 일본 버블이여서 땅값 미친듯이 올랐을때,
도쿄도 전체 땅값 합이 얼마정도이다 라는 식의 이야기는 있었어도....
도쿄 경제권이 한국경제권보다 크다는 소리는 금시초문인데...
     
메이린 15-09-03 09:04
   
예전부터 계속 돌던 이야기이고, 일본내에서는 한국 비하할 때 자주 쓰이는 말인데요 뭐 모를 수야 있죠. 구글에 도쿄 gdp 한국 이렇게 세 단어만 쳐도 많은 논의가 오갔다는 걸 알 수 있을겁니다
     
굿잡스 15-09-03 11:13
   
이거 처음듣는 소리인데 어디서 나온 이야기인가요? >

ㅋ 이런 캐소리가 넷에서 나온지 한 10여년은 될 겁니다.
우후우후우 15-09-04 01:51
   
도쿄도 도쿄시 구분 못하는것들은 뉴욕시랑 뉴욕주도 구분못할것들...

허허벌판에 숙소잡아놓고 타임스퀘어 어떻게 가냐고 물어볼 것들...