한가지 말하자면 탈세등 공직자의 부정부패 이거 하나가 원인이었다면 그리스는 지금꼴 안났다고 자신함

글이 길군요.
그리스 사태 관련 대화, 토론이.. 얘네 탓이다~  아니다 쟤네 탓이다~ 이런 식이군요.
만약 우리가 그리스와 같은 꼴이 날 경우,, 우리가 그런 식으로 대화, 토론을 한다면,, 나아갈 길을 잡지 못할 것입니다.
단순히 말해,,, 그리스는,, 없는 형편에 많이 쓴 것이 누적되어 온 것입니다.
앞으로는 많이 벌고 덜 써야 합니다.
우리도 재정적자가 꾸준히 늘어왔습니다. 멈춰야 합니다.

원인을 두고 의견이 갈리기는 하지만 중요한 핵심은 정부는 재정수지를 흑자 혹은 균형을 맞출 책임이 있는데 그리스 정부가 그걸 소홀히 했다는거죠.  균형을 맞춰야 빚이 더 늘어나지 않는데 기축통화국 미국이라면 재정적자라도 달러를 찍으면 그만이지만 미국이 아닌 나라들은 그럴수가 없죠. 핵심은 재정수지 균형입니다.  그걸 못 하고 과다한 적자를 유지하면 부도가 나는겁니다. 돈을 복지에 쓰든 탈세가 되든 연금에 쓰든 어쨌든 세계경제에선 결과가 중요합니다.  개인도 마찬가지죠. 돈을 어디에 쓰든 잔고를 남기는게 중요하죠.

현직 공무원 85만명에 전직 공무원 +@를 더해야 하는데, 전직 공무원 숫자를 정확히 아시나요?
그걸 모르면 계산이 나올수가 없는데?
그리고, 연금 수령자 전체의 평균 연금액수가 100만원 이란 것이지 공무원 연금이 얼마인지에 대한 언급은
링크거신 기사에 나와있지 않습니다, 기사 대로라면, BBC는 평균 연금 수령액이 문제가 아니라 연금 수령자의
숫자가 지나치게 많은 점을 지적하고 있군요,  여기에 덤으로 연금을 내줘야할 청년층의 40%가 실직상태이고,
저 많은 연금 수령자들의 연금을 지불하기 위해 돈을 빌려야 했을거란 말이지요, 그러니까 요는, 그리스란 나라의
제정 상태를 염두해두지 않은 그 나라 위정자들의 선심성 정책들이 화를 키웠다는 내용입니다,

아 그러네요.. 그부분을 제가 잘못계산했군요...

유로화 쓰면서 거품이 생겼는데 좋다고 흥청대다 거품 꺼지니 이꼴이죠. 그리스가 대처를 잘못하긴 했지만 유로화가 근본원인입니다.

네 제생각도 유로존 가입이 근본원인으로 보입니다. 더불에 금융통신부동산의 개방이 크다고 생각됩니다. 특히 이번사태로 가득이나 국부유출이 많은나라에서 전세계에서 부동산이나 전력등 핵심부분까지 뜻어먹을려고 난리더군요 ㅎㅎㅎ

글쎄요...그리스 1인당 gdp 가 우리보다 높은 3만불 나라인데...
우리나라가 공무원 퇴직시 월급이 평균 300만원 가까이 되는데..
그리스가 100만이다...?...뭔가 자료가 잘못된 것 같은데..

bbc에 물어봐야.... 그래도 전세계 언론중에 가장 공신력 있는 언론입니다. 영국정부에서도 터치못하는 전세계에서 유일한게 공권력이 통하지 않는 언론이죠... 그 언론에서 저런수치를 엉터리를 내보낼리가 없다고 생각합니다.

그리고 근본적으로 저런 수치가 나온이유는요 국내 종편들이 저런 조작자료를 사실로 내보냈기에 그 사실을 근거로 계산하다 보니 월급이 백만원이 나오는거죠

그래서 제가 그 아래에 실제 월급을 대략 유추해봤지요 ㅎㅎㅎㅎㅎ

핵심은 저런 국내 언론들이 내보내는 그리스 파탄의 원이나 복지포풀리즘 공무원문제
나라망하는데 환호하는 국민이라는 이런 소리가 말도 안되는 소리 하는거지요
국내 언론이 일종의 조작된 자료로 여론몰이 하는거라는게 이 글의 핵심입니다.

님이 링크한 곳은 한국 파인낸스뉴스인데요...
거기서 잘못 했을수도 있지요...
상식적으로 생각해 보세요..자기가 가진 지식으로..
말이 되나? 님도 조작은 만만찮은 것 같은데...ㅋㅋ

이해를 못하시네요 ㅎㅎㅎㅎㅎ 핵심은 그게 아니라니까요
종편의 기사에서 공무원의복지가 마치 국가파탄의 원인인것처럼 여론몰이할려고
공무원 연금이 퇴직직전 월급의 95%라는 엉터리 수치로 국민을 기만하고 있다는게 핵심이지요  bbc의 자료가 잘못된게 아니구요

그러니까 실제로는 연금지급액이 퇴직직전의 95%가 아니라는거지요
종편의 조작된 수치로 계산했을때 월급이 그렇게 된다구요~~~~ ㅎㅎㅎ

아마 실제로는 연금지급액비율이 오히려 우리나라보다 적은거 같습니다.
월급수준이 한국보다 좀 적긴하지만 그래도 연금지금금액에서 한국보다 너무 적거든요

근데도 종편은 마치 그리스가 과다한 공무원 월급과 연금으로 망한것 처럼 조작질 한다는게
이글의 핵심입니다.

이래도 이해못하시면 진짜 ㅡ.ㅡ 때리고 싶어집니다.......

하참 님 말은 알겠는데요...
그리스 공무원 월금 100만원 = bbc 자료 신뢰 할수 있다..
종편 95% = 신뢰할수 없다..그럼, 사실은?..... 모르겠다..
그냥 내 추정 훨씬 적을 것이다...= 내가 그럼 당신을 신뢰 할 수 있는가?

님도 신뢰할만한 자료는 없네요..마찬가지라고요..

글을 좀 제대로 적으시죠 이글의 핵심은 그리스 사태의 본질을 국내언론이 조작질 하고 있다 이게 핵심입니다. 책좀잃으세요.. 무슨 봉창을 그리 두드리시는지
그리 설명해도 이해못하면 할말없습니다. 말이 안통하니 이길도리가 없다고 누가 그러더만
그리고 다시 설명드리죠

방금 님이 말한부분만 참.... 초등학생한테도 이보다 더 어케 설명을 해드리나

그리스 공무원 월금 100만원 = bbc 자료 신뢰 할수 있다..  이게 대체 무슨말이랭.. 봉창도 적당히...

종편의 주장대로면 그리스의 최종퇴직자의 월급평균이 백만원이 된다
(계산식 BBC 그리스 평균연금지급액 885유로 오늘자환율 1242원 종편주장에 공무원의 연급지급액은 퇴직전의 95% 이므로)
  885유로 X 1242원 x105% = 1,154,129 =그리스 퇴직직전의 공무원 월급이됨

그러므로 종편의 주장이 엉터리다 이게 이글의 핵심 ( 왜냐하면 제가 저 위에 수치들은 다 조작이다라고 사전에 말해두고 설명을 시작했지요 그 조작을 증명하기 위해서 월급을 계산하고 GdP를 거론하고 한거지요 )

종편 95% = 신뢰할수 없다..그럼, 사실은..... 모르겠다.. 

다시 위의 반복 종편의 주장은 공무원의 연금지급액이 퇴직직전의 월급 95%를 지급한다고 한다
근데 bbc의 연금지급액의 뉴스기사를 찾아보고 그 수치를 가지고 월급을 계산해보니
월급이 100백만원에 그중 45%는 90만원도 안된다 ... 라는 결론이 나온다
그러므로 종편의 주장처럼 연금지급액은 퇴직직전의 95%가 아니라 라는게 결론이다

그냥 내 추정 훨씬 적을 것이다...= 내가 그럼 당신을 신뢰 할 수 있는가?

이건또 무슨 뚱단지... 같은 소리래

종편의 주장으론 연금이 퇴직직전의 월급의 95%이고 공무원 월급지급액이 GDP의 50% 라는데 GDP의 50% 라는건 그리스의 1년 예산보다 많은 수치다 그기다가 퇴직직전 월급의 95%의 연금까지 지급한다면 1년 예산의 수배를 매년 월급과 연금으로 지급한다는 소리인데
말도 안되는 헛소리를 지금 종편이 하고 있다 아니라면 그리스의 국가부채 비율은 174%가 아니고 수천배가 될것이다 라는게 글의 핵심 즉 종편이 헛소리를 하는거다

그럼 실제 그리공무원의 월급은 얼마인가? 그리스 사는사람만 알겠지요 이사람아

그래서 인터넷을 검색해서 신빙성은 없지만 그래도 참고하라고 디시인사이드글을 링크해둔거지요

말귀좀 알아먹어세요

그리고 내 추정이 훨신쩍을것이다는----

 공무원의 평균 연급지급액을 봤을때 종편의 주장처럼 퇴직직전의 월급의 95% 말도안되는 수치이므로 국내 공무원의 평균과 비교해보면(한국은 1일단 217만원임)
그리스의 공무원이  오히려 한국보다 더 적은 비율로 연금을 받고 있다가  맞다.

  즉 결론은 그리스가 망한 이유는 공무원이 숫자가 많코 공무원 월급이 많아서 공무원 연금지급이 많아서 가 아니고 다른게 원인이다  공무원 숫자는 oecd 최저국가이고 월급또한 많치가 않타 연급지급액 역시 우리나라보도 적다

근데도 종편및 국내언론은 이사실을 왜곡하고 복지포풀리즘이 원인이다 라고 주장하기 위해서 조작된 자료를 방송에 내보내면서 국민을 기만하고 있다가 이글의 핵심이다요 님아!!! 지발 책좀 읽으세요

얼마전 뉴스에서..그리스 택시 운전수가(실직해서..택시기사하는 사람..)
하루 수입이 5만원(한국돈 기준) 밖에 안된다..생활이 안된다고 하소연 하는 걸 보았는데..
20일만 일해도 100만원 되네요..공무원 월급이 그 수준 일리는 절대 없을듯..

글을 다시 찬찬히 읽어보세요 ㅎㅎㅎㅎㅎ 글의 핵심을 파악하지 못하시는듯.. 천천히 다시.

님이 그리스 공무원의 월급이라고 믿고 있는 수치는 종편의 주장이 사실이라고 했을때 계산된 수치이구요 ㅡ.ㅡ ;; 그래서 제가 말이 안된다고 저월급이 말이 되냐고 했잖아요.. ㅎㅎㅎ
그래서 추측 월급까지 적어드렸구만 딴소리 하시네 ..... 황당..

꾸우엑님. 종편 싫어 하시는 것 잘 알겠고요. 종편이 날조 자료로 선동 하는 것 처럼 님도 팩트는 거의 없는 자료로 사실 마냥 그냥 선동 하는 것으로 밖에 안보이네요.. 먼저 저 종편 자료가 날조 자료 이다는 것을 증명 하려면 저 계산이 어떻게 나왔는지 부터 확인하고 님의 계산은 가설은 치우고 팩트로만 계산 하셔야 할 것으로 보이네요. 그게 아니면 님이나 종편이나 도찐개찐

어떤 팩트가 없다는 거죠? 그 근거가 없는 팩트를 제시해보세요
 
bbc 연급지급이 기사가 팩터가 없는건가요? 그리스 gdp 수치가 팩트가 없나요?

그외의 수치는 bbc 연금수치를 가지고 종편의 주장을 근거로 계산한거지요
그래서 저종편의 수치대로면 말도 안되는 결과가 나오니까 종편이 구라친거라는게
어디가 팩트가 없다는거죠? 참나

내가 그리스 퇴직직전의 월급이 100백만원이다 라고 한게 아니잖아요 종편말대로면 그리된다라는게 내말주장이죠 .

하여턴 전형적이 물타기는 거참. 그래서 님이 주장하고 싶은게 믄데요?
종편말대로 그리스가 복지포풀리즘으로 망했다고 주장하고 싶으신가
종편의 저 수치가 맞다고 주장하고 싶으세요?

저 수치가 맞다고 생각하신다면 그 근거를 제시하세요

참나 ㅎㅎㅎ 모든건 BBC 연금지급액 하나면 다 결론나는겁니다
bbc 기사를 조작이라면 므 할말없네요 ㅡ.ㅡ 그러면 므 모든 뉴스기사는 다 조작이라고 봐야겠죠?  그럼 대체 뉴스를 왜보시나 어짜피 다 팩트없는건데

물론 언론사들이 조작질 잘하지요 한데 bbc가 전혀 이득도 없이 저딴 수치를 조작할 언론은 아니지요 저걸 조작할 이유도 없거니와

님이나 자유보이님이나 말귀 못알아먹고 글 주제파악못하는건 똑같네요
책좀 잃으세요.