미친놈

왜 미침?

만세다만셋//
님에게도 투 ^^

만세다만셋/님도 미친놈

ㄷㄷ만만치않으신듯?

난 별로 찬성도 반대도 안함... 그냥 그러려니함...

그 사람들이 동성애자가 되고 싶어서 된것도 아니고 ... 맘대로 이성해자가 될 수 있는 것도 아니니까요.

이소식을 홍석천씨가 좋아합니다.

홍석천말고도 좋아할 사람들이 대한민국에는 많음

가생이에도 숨은 몇몇분을은 좋아할듯 하네요

ㅋㅋㅋ

생각보다 주변에 엄청 많을거에요 다 감추고 살테니..

저건 좀 너무 앞서간다는 생각 드는군요...

헐

난 반대...

무조건 처음이라고 좋은건 아니라고 생각 합니다 .

시장님이 무조건 그런 의미로 말한건 아니라고 생각함

그래도 저렇게 말씀하신 의견도 생각하시고 말씀을 한 것이니
그런 의미가 내포돼 있다고 생각합니다

자연의 섭리에 맞게 역사적으로나 지금까지로 보나
남자와 여자간에 사랑의 언약은 자연스럽게
오랫동안 쭉 이어져 왔던 겁니다

아시아 첫번째 두번째든 순서를 생각하기 보다는
다른 문제는 없는지 생각을 해보아야할 문제라고 보기 때문에
박원순 시장님의 의견이 다소 가볍게 보인다고 생각 했습니다

동성애 합법화는 동성애가 올바르냐 아니냐를 따지기 이전에
법으로 인한 다른 문제점은 없는지 그런 중요성을 가지고 있는 일이라고 생각 합니다

게이들의 표는 받겠지만. 종교인들의 표는 잃겠네.

종교인중에서도 그쪽 종교인이겠죠 ^^

전 무교인데요? ^^

님이 믿고 계신 무교말고 dog poison이라고 있어요 ^^
카톨릭은

가톨릭, 동성애·이혼에 전향적 언급…교황의 '조용한 승리'
http://www.yonhapnews.co.kr/international/2014/10/14/0619000000AKR20141014150900009.HTML?template=5567

논리야 조금은 다르겠지만 위에 어떤분 관점에서라면 교황도 미친놈이 되는거죠

그건 지금 교황이 특이하니까 그런거지 여태껏 가톨릭이 제일 보수적이었는데 ㅋ

표를신경쓰지않는 주관이 뚜렷한분이신듯

자기가 싫다고 남에게 하지말라고 할 자격은 없죠. 나도 게이 안좋아하고 동성애자 안좋아 하지만 법적 구속으로 그사람들에게 결혼못하게 강제하는건 아니라고 생각합니다. 그런면에서 지지할 사람은 지지해도 된다고 생각함.

박원순, 동성애 인권에 대해 말하다
http://www.huffingtonpost.kr/2014/10/13/story_n_5974946.html

http://media.daum.net/society/others/newsview?newsid=20141014002005812

논란거리에 대해 한쪽의견만 갖고와서 여론끌어가는게 뭐다?

선동질.

동성애는 많은 문제가 있습니다.
착각하거나 학습효과같은게 있지요.
순리대로 사는게 정말 중요하다는거 많이 느껴야합니다.
우정과 육체적 성욕은 다른겁니다. 정신적으로도 문제가 많습니다.

제 친구가 아무리 좋아도 그놈 거시기까지 좋아질 순 없습니다.
동성애는 착각 하거나 학습하는 게 아니예요.
그게 착각이 되거나 학습이 된다면 그건 벌써 그렇게 태어난 거예요.

뭣 모르면 성장기부터 학습되고 착각할수 있습니다.
그런 사람은 자신이 잘 봐야합니다. 홍석천조차도 잘 살펴보라고 했지요.
그건 님의 생각일 뿐이고요.
어린 애들한테 영향을 많이줄수 있지요. 조심해야합니다.

그렇게 생각하는 님 정신에 문제가있습니다.

동성애는 정신병이 아니라고 밝혀진지가 언젠데

내가 보기에는 당신의 정신에 문제가 있네요.
정신적으로 문제가 많다고 했지 정신병이라고 단언하지 않았죠
내가 보기에 당신의 난독은 병이네요.

저도찬성 자기들끼리좋아서결혼하겠다는데 머라할이유는없다고보네요

http://www.christiantoday.co.kr/view.htm?id=267902

동성애를 허용하면 어떻게 되냐고요?
각종 성적 취향 모두 허용하게 됩니다
위 링크 기사보면 동성애와 너무나도 동일한 방법으로 소아성애를 좋게 포장한다고 합니다.
그 시작은 동성애부터 시작될꺼임....
과거에는 동성애자는 미친놈부류였지만 요즘에는 내 가족만 아니면되 거나 사람의 자유다 라고 온건화 됬지요...
동일한 방법임

소아성애랑은다르다고 보는데요 판단할능력과 나이가되는 성인남자2과 나이도안되고 판단할능력부족한 어린애1 성인1은

님... 과거에도 동성애는 미친놈이고 정신병이고 그런 종류로 평 받았습니다.
그리고 오늘날 게이들은 온건화 시키는데 성공을 했지요.
소아성애라고 다를것 같음?
50년? 100년?
동성애가 허용된 순간부터 다른 성적취향은 몇년이 걸려도 허용됩니다

동성애가 허용되는 순간 아예 변태섹스 모두가 개방된다고 하시지요?
아예 이성간의 성애는 없어진다든지 ㅋㅋ

게이랑 소아성애가 변태색스임?
그건 종류가 다르다고 보는데요. 아이를 좋아하고 동성을 좋아하는거지 변태적인 부류와는 거리가 멉니다

그냥 만세님 정신병원한번 가보세요.. 좀 남들과 다른 세상에 사시는듯..

동성을 좋아하는건 동성을 좋아하는거고 아이를 좋아하는건 아이를 좋아하는거죠
그렇게 분류를 잘하시는분이 이것은 구분을 못하실리는 없다고 생각하는데?
비정상적인 행태는 모두가 하나로 묶여진다는 생각자체가 소수의 관점자체를 이해하려는
자세 자체가 없다는거에요.

민국/어그로 끌지 마세요 남과 의견이 다르다고 별다른 팩트하나 제시도 못하면서 정신병?

남만맹덕/직접적으로 묻죠.
동성애는 동성을 좋아하는겁니다.
소아성애는 어린아이를 좋아하는겁니다.
동성과 어린아이라는 취향 빼고는 뭐가 다르죠?

만세다만셋//
누구보고 미친놈이라고 쉽게 얘기하시다가 자기가 미친놈 취급받으니 무척 당황스러우시겠
어요.

의견이 다른수준을 넘었는데... 님도 팩트는 없잖아요 뭔 팩트팩트거리나 그냥 자기 생각 주절거리는거 뿐이 더되나요

야이 미친x아 게이중에서도 20살 미만의 동성을 좋아하면 그건 소아성애자고 소아성애자중에서도 나이어린 동성을 좋아하면 그건 게이지 그게 어떻게 같은거냐 대가리에 총맞았니?

남만맹덕/대선 나올지도 모르는 사람이 또한 그정도의 영향력을 가진 사람이 저런말을 쉽게 하는게 말이나 됩니까? 현 서울 시장인데요.
서울의 대표라고 해도 될 정도인데요.
보니까 오보라고 나왔는데 진짜였다면 욕먹어도 싸다고 생각합니다.
정치적 영향력과 한국내의 영향력을 생각하면요

소아성애는 범죄입니다. 성인과 같은 성적결정권이 없는 대상을 상대로 한 행위라는거에요.
즉 누군가에게 피해를 끼치는 행위입니다. 동성애자들이 서로 강제추행이라도 하나보죠?

정상적인 판단이 되는 성인 두명이 사랑하는 것과 소아성애가 어떻게 같다는 괴변을 늘여놓는지 좀.. 이상하신 것 같음;

님들 소아성애가 조낸 싫고 영원히 안될것 같죠.
몇십년전만해도 동성애는 어떤 취급인지 님들도 다 알잖슴.
그 당시 동성애 취급이 지금의 소아성애 취급입니다.
그런데 시대가 지나고 동성애는 된다???
그럼 시대가 지나면 소아성에도 될수도 있다라는 겁니다.
증거로 링크까지 걸러서 동성에와 같은 방식으로 사람들에게 접근하고 있다는걸 올렸지요

소아성애가 문제가 되면 소아성애가 문제시될때쯤 얘기를 하세요.
소아성애는 소아성애고 동성연애는 동성연애입니다.
엄연히 다른 카테고리에 있는걸 가지고 한쪽을 허용하면 다른쪽으로
발전하는것이 필연적이라고 하고 한쪽을 허용하지 말아야 된다는건
인정될수 없는 사고방식입니다. 그런식의 논리적 전개는 그쪽분들에게서나
통용되는 얘기구요.

그래서 미국이나 유럽 나라들이 지금 소아성애자들의 나라가 되었음??
차라리 일본이 더 가깝지...
아니면 중동...

그건진짜 오바...
동성애를 허용한다고 소아성애의 시각이 좋아진다는건 진짜 아닌듯...
특히 유교문화인 우리나라에서...???

글쎄요. 외국의 사례를 봐도 동성애 허용한 나라가 소아성애자를 두둔하는 분위기는 아닌것 같은데요. 물론 외국의 사례가 무조건 우리나라와 같다고 볼순 없지만 소아성애자를 두둔하면 그것만 반대하면 되는거지 소아성애자 두둔자가 동성애를 예로 들면서 소아성애자를 두둔한다고 동성애까지 안된다 그러는건 잘못되었다고 생각해요.

소아성애와 동성애를 동일한 관점에서 이해하시다니.....
소아성애는 전세계 어딜가나 인정을 안합니다 ^^
위에서 말씀하신 님의 첫번째 댓글이 생각나네요

과거 한국시점에서 동성애는 뭐였나요?
그냥 미친놈이고 정신병아녔슴?
그런데 오늘날은?
100년이걸리건 200년이걸리건 시간이 얼마냐의 문제지 허용될 가능성이 엄청 높습니다.

과거 한국시점에서 민주주의는 이단이었습니다.
과거 공공연한 장소에서 키스는 풍기문란 행위였습니다.
그런데 오늘날은?
앞으로 100년뒤엔 대통령이 동네양아치가 되고
거리에서 모든 사람들이 발가벗고 다니나요?
현실적으로 전혀 맥락이 맞지 않는걸 가지고 와서 쓸데없는
공포만 부각시키는거죠.

님말대로 시대가 변하면서 법도 바뀌고 사상도 바뀝니다.
그럼 소아성애도 허용될 수도 있지요.
시대가 변하면서 이건 되는대 저건 안된다?

그렇게 따지면 동성연애를 허용하면 앞으로  섹스간의 살인도 허용된다고 얘기를 하셔야
됩니다. 가학적 성애를 합리화하시나요?

사랑과 쾌락을 계속 동일시하시네요 ^오^

동성애와 소아성애를 동일하시게 보시니 저도 이렇게 나가는거에요
어처구니가 없으시죠. 지금 코스튬이라는걸 잘 모르시나봐요 ^^

^오^ 이거 일베용어 아닌가요... 흠;

아나 정신적인 면과 신체적인면을 동일시 아직도 하시네요.
소아성장애와 동성애 사랑하는 대상을 빼면 똑같구만요.
그리고 섹스의 부류는 사랑과는 다른 부류입니다.
님을 서로 다른 조건을 동일하게 말하는겁니다

소아를 대상으로 한것과 동성을 대상으로 한것을 왜 같은 카테고리로 묶느냐구요?
동성애는 엄연히 성인을 대상으로만 할때만 성립이 됩니다.
소아는 그게 아니라는거에요.
성애의 대상이 어른이냐 소아냐에 따라 완전히 다른 문제가 되는데
어떻게 같은식으로 묶는것인지?
동성애자는 동성애자이자 모두다 소아성애자인가요?
소아성애자는 소아성애자이자 동성애자?
접근방식이 완전히 다른 문제입니다.
하나는 생물학적인 문제이고 다른 하나는 윤리적인 문제에요.

자기가 한말도 제대로 못보나....
님은 섹스 취향과 사랑하는 대상 취향을 동일시하게 묶었구만 말이바뀌네
알아먹을수 있게 자세히 말해보세요

그런대 가학적 성애가 뭐임?
네이버 사전에도 안나옴
자신있게 적은거 보니 진짜 있는 단어인듯 한데...

님 코스튬한거라는거 지금 세번째 얘기합니다.
어처구니 없는걸 하나로 묶는걸 흉내냈다고
ㅉㅉ
좀 상대방이 하는 얘기는 제대로 읽으세요.
꼬리만 잘라드시려 하시지 마시고

아니... 사랑이라는 틀 안에서 본거구만 님은 쾌락이라는 틀을 집어넣으면 어쩌자는거임?
그러니 님이 하고픈 말은 자세하게 적어보라고요
내가 알아먹을수 있게

그니까요 서로 다른 카테고리를 마치 하나의 카테고리로 묶는 님의 어처구니없음을
흉내내거라고요 ^^

제가 위에서 얘기하지 않았나요?
하나는 생물학적인 문제고 하나는 윤리적인 문제라고
소아성애는 생물학적으로는 정상적인겁니다. 과거 우리의 조혼풍습만 봐도
이해할수 있죠. 다 늙은왕이 십대초중반 여자아이를 정실부인으로 맞아들이고
이건 과거에는 통용되었는지 모르겠지만 오늘날에는 이런건 윤리적인 문제로
허용되지 않아요..

그에 반해 물론 동성애도 윤리적인 문제이기도 하지만 그것보다는 근본적으로
생물학적인 문제입니다. 남자와 남자간의 성애를 생물학적으로 정상적으로
볼수 있느냐 없느냐의 문제. 그리고 그걸 허용하느냐의 문제.

그럼 섹스끼리 비교를 하며 설명해야지
동성애라는 기준으로 가학과 소아성애를 비교하면 어쩌자는거임?
동성애와 가학이 교집합 관계가 되는게 있슴?
소아성에와 가학이 교집합 되는게 있슴?
뭣도 안되는 비교질을 하니 이러는거지요.
단 하나의 교집합 부분도 없는데 자랑스럽게 설명하듯 말하니 어이가 없습니다
그리고 윤리적으로 동성애도 옿다라고 사람들이 그럽니까?
크게 가면 괜찮다고는 하지 정답이라고 하는사람은 게이말고는 본적이 없습니다
마치 동성에는 윤리적으로 옳다라고 단정하듯이 이야기하네요

에휴~~~~
이미 어처구니없는 비교라고 설명을 드렸는데 그게 왜 옳은건지를 설명하라고
이야기하시면 어쩌시라는건지?

님 다른 주제라고요 다른 주제? 오케이?
성적행위와 소아성애는 같은 카테고리가 당연히 아닙니다.
당연히 아닌걸 가지고 당연하다고 주장하는 님의 분류를 비꼰거에요

비꼬아도 말이되게 비꼬아야죠
되도 안한 비교질을 하니 님이 멍청해보이는거 아닙니까
진짜 님이 너무나 당연하다는 듯이 말해서 진짜 잘못된 비교를 님은 맞다라고 생각하는지 알았습니다

말이 되면 비꼰게 아니라 님의 논리를 합리화하는거랍니다.
좀 생각이라는걸 하시고 말씀을 하세요 ^^

그리고 왠만하시면 자료를 들고 오시더라도 개독자료는 들고오시지
마시기 바랍니다.

제 논리
동성애도 사랑
소아성장에도 사랑이라는 틀로 엮을수 있습니다. 반론가능합니까?
하지만 쾌락이라는 걸 들고오니 님이.. 어휴... 진짜 님 바보인줄 알았슴
뭐 비꼬는게 아니고 진심으로 했다면 님 바보 맞구요

하나는 생물학적인 문제고 하나는 윤리적인 문제입니다.
하나는 성인들간의 문제고 하나는 성인과 성인이 아닌 사이의 문제입니다.
서로 비교대상이 될수가 없어요. 즉 한쪽을 허용을 한다고 해서 그것이
다른 한쪽을 허용하는 논리가 전혀 될수 없다는 뜻. 오케이?

만세다만세 //

진지하게 읽다가 갑자기 ^오^ 부분에서 빵터졌네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 말이 안통함

님 논리부터가 말이 안됨

뭐든 남한테 피해를 주지 않는 건 행할 자유가 있어야 합니다.
소아성애는 성적취향이긴 하나 남에게 피해를 주니 범죄인 거지요.
정신병이 아닌 성적취향으로 인정됐다 해서 그게 합법이 되는 건 아니란 말입니다.

SM이나 본디지도 성적취향입니다.
정신병으로 보지 않아요.
하지만 그걸 아무한테나 했다가는 범죄가 됩니다.
똑같은 개념인겁니다.

소아성애 자체는 성적취향이지만
만약 그 취향을 남에게 행동으로 옮겨도 된다 생각할만큼
자제력이 없다면 그건 소시오패스같은 정신병이겠지요.

님은 동성애가 싫은거예요 아니면 박원순이 싫은거예요?

크리스쳔 투데이... ㅋㅋㅋ

대통령 되기전에 저런 의견 내비치면 당선 되기 힘들텐데요...

우리나라 개신교가 19%에 카톨릭이 10%가까이 되는데 표 많이 깍아 먹을듯

대통령 후보로서의 발언으로는 신중하지 못하다고 봅니다

다르게 보면 표를 의식해 소신을 바꾸거나 거짓말 하지 않는 후보인 거죠.

왜 맘대로 대통령 후보에 올리는지 모르겠네요

남이 동성 결혼을 하건 말건 뭔 상관임??
나한테 피해가 오나??
그냥 자기들 좋은데로 살게 내버려두세요.

기본적으로 동성애자들은 자신들의 국가를 만들면 좋겠다.
좋자나. 자기들끼리 살면 좋겠네. 왜 안 만드나 몰라.

그게 인종차별이랑 뭐가 다르죠

유독 동성애를 광적으로 혐오하는 분이 종종 보이는데.. 동성애를 소아성애와 같이 묶질 않나... 그런분은 정신병원에 한번 가보시는게 맞는거같아요...

맞아요.

이건 아니라고 봅니다. 보편적이지 않습니다. 퇴폐이며 부조리입니다.
인간으로써 인간됨을 포기하는 행위입니다. 이것을 우리가 수긍한다면 본인이 동성애자가 아니더라도
스스로 인간됨을 포기하는 것이나 다름없습니다.
동성애자들은 보호되어야 합니다. 그들이 인간답게 살 수 있도록 도와줘야합니다. 그들이 인간다워질수 있도록
보살피며 인도해야합니다. 왜냐하면 동성애는 인권의 범주가 아니라 정신병이기 때문이죠. 그래서 치료와 보살핌이 필요한겁니다. 
여러분 우리는 인간이기에 동성애를 부추길수도 장려할수도 없습니다. 보편적 사고 방식으로 다가가세요.
다양성은 보편적 가치를 토대로 확대나가는 것이지 인권이란 이름으로 부조리함을 합리화 시키면 안됩니다.
이건 단순한 동성애의 문제가 아닙니다. 토론합시다.

인간다워질 수 있도록... 헐...

동성끼리 결혼해도 저한테 피해 없고 안해도 피해 없는데 전 반대안해요.

동성애를 하던말던 상관은없는데

양지로 나와서 합법적이니 어쩌니 설치는건 못봐주겟음...
김조광수인가 하는 양반 보면 역겨울 정도

그리고
동성애나 소아성애나 같은맥락에서 정신병의 일종은 맞습니다.
다만 소아성애 같은 경우 아동이 피해자가 되므로 범죄라고 하고
성인 동성애자는 자발적이라 범죄라고 안보는 차이뿐...

변태적 가학행위도 서로 자발적인 성인들끼리면 문제 없지만 일방적이면 범죄죠...

그리고 동성애 문제 찬반 의견 제시하기전에
자기 자식이 동성애자라면 반대할것인가 인정할 것인가 생각해 보면 입장 정리가 될것입니다.

동성애는 정신병이 아닙니다 ^^

박원순 기독교로 알고 있는데 아닌가?

서로 좋다는데 뭐
찬성함

전 반대합니다 --  동성애는 지금처럼 그냥 음지에서 조용히 자기들끼리만 즐기길.

반대하면 동성애가 없어지기라도 하나요

개독 꼰대들 버럭 하겟네요

신기한것이 게이에대해서 필요이상의 과격한 반응을 하는사람들은 게이일 가능성이 높다던데...

우리나로 보편적인 특성상 비슷하겟저

참이런사람이 대권주자라니 정신이 있나없나

ㅉㅉ

누구맘대로 대권주자에 올리나요

온 매스컴이 그럽디다 갸들한테 따지시길

난 동성애가 선천적인지 후천적인지가 궁금.

만약 후천적 요인이 생각보다 크거나 양성애자나

성정체성이 흔들리는 시기에 공개적인 동성애를 보고

영향을 받는다면 솔직히 무작정 찬성할수는 없지 않을까..


물론 동성결혼이 타인에게 피해를 주는 것은 아니지만

분명 2세를 출산할 수 없다는 점. 입양시 입양자녀가 받을 충격..

단순히 동성애자의 인권만 생각해서 찬성하기는 어렵다고 생각..

동성연애를 어떤 시각으로 보냐는 것과는 좀 다른문제.

여자하고 결혼해서 자식도 낳은 할아버지가 뒤늦게 동성애자라는걸 깨닫은 경우도
심심찮게 나오고있죠
동성애를 보면 동성애자가 되면 이성애를 보여주면 이성애자가 되겠네요
그럼 동성애자는 더이상 나오지않겠네요? 이성애자를 동성애자로 만들수도 있고?
2세를 출산못하는건 불임부부나 독신주의자도 마찬가지인데 그런사람들도 찬성하기 어렵나요?
그리고 동성연애와 동성애는 다른겁니다

그 사례만으로 선천적이냐 후천적이냐를 판단할 수는 없지요?

내가 동성애자가 아니므로 어떤 과정으로 동성애에 빠지는지 모른다는 겁니다.

만에하나 후천적인 학습효과에 의한 것이라면 (예를들어 프로이트는 동성애의 원인중

하나로 어머니와의 강력한 유대를 지목하기도 하죠)

좀더 신중해야하지 않는가 입니다.

정확한 결론이 없는 것으로 아는데 그런식으로 후천적 학습이 상관없다고 주장하시는

근거는 무엇인가요?

2세 출산의 문제는 다른시각으로 볼수 있겠네요.

제말은 동성결혼의 합법화와 동성연애 자체를 반대하는 가와 다르다는 말입니다.

남들이 허용하니 우리도 하자는 것은 반대고

그냥 개인적으로 판단이 서지 않는 것일뿐이죠. 물론 제 판단이 중요한 것은 아닙니다.

허용하면 그냥 그런가보다 하겠죠.

동성애는 주변사람들 인식의 차이이지 남들에게 피해를 주는건 아닙니다.
본인들 선택의 문제이고 주변의 시선을 감당하며 그렇게 살아가는건 본인의 자유입니다.
소아성애자를 같은선상에 놓고 볼수 없는건 아동은 성인과 같은 판단을 할수 없는존재이므로
보호할 대상이며 그런 보호대상을 상대로 범죄를 저질렀기 때문에 같은 비교대상이 될수 없습니다.

보수적인 분들 엄청 많네요?호모포비아도 많으시고....전 피해만주는 사람을 제외하곤 사랑하는데 걸림돌이 없어야한다고 생각하는 사람입니다.스토커나 간강범같은 범죄자들을 제외하고요.다른사람들이 사랑하겠다고 하는데 그거에 거품물면서 인터넷에서 어그로끄는 사람들이 더 정신병장같네요;;

많은분들이 나한테 피해만없으면 상관없으시다고들 하시지만
합법적이되면 대놓고 길거리 등지에서 애정행각을
목격하신지도

이성애자들은 애정행각해도 되나요?
애정행각을 한들 그게 피해를 주나요?

동성끼리 애정행각하면
그게남자들이라면

아이고 생각만해도 토나올려고하네요

그게 여자들이라면 존나 좋겠죠?
그게 문제라는겁니다

별로요

이성끼리 애정행각은 보기좋나요?

그냥하던대로 음성적으로 사랑을 하던 지지고뽂던 하던데로 사는게 좋을꺼같네요 합법은 너무 오바같네요

남이사 좋아서 하는건데 왜;

뭐어때 남자도 맛만좋으면됫지 ..

하앍 저랑 결혼하실 남자분 ??

정말 영양가 없는 짓만 골라한다..