흔히생각하는 덴마크. 스위스 같은 국가들이 빠졌네요
IMF는 돈과 관련된 만큼 경제지표를 크게 본듯

덴마크 스위스도 선진국이지만 경제규모는 저들 나라에 비해서 적으니까요

뭐 GDP 보면 중국이 2위 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 인도가 7위 (10년안에 일본 잡고 3위한다고 하죠)

일정 경제규모 이상의 국가만 대상으로 한것 같네요.

뭐지?
돈 잘버는 나라인가요?

스페인이 왜 저기 껴있지?

그런말 해봐야 제 얼굴에 침뱉는 꼴이죠. 우리나라도 스페인보다 약간 앞서는 정도라서..

밑에 기준에 나와 있잖아요.    경제 규모도 크고  + 개인 소득수준도 높은나라
경제규모가 크지만 개인소득수준이 낮거나   
개인소득수준이 높지만  경제규모가 작은 나라는 포함 안됩니다

그러면 처음부터 선진국의 기준으로서는 틀려먹은 조건이네요...

저는 한국 선진국이라고 느끼고 자부심 느낀게 외국 사람들이 케이팝 커버 댄스 하거나

케이팝에 환호하는거 보고 그리 느꼈음...수출액이 얼마고 소득이 얼마고 이런건 그닥

내 기준에는 없음,...

혼자만 주장하는것은 혼자만 생각해야겠죠.

자신만의 기준만이 옳은것이 아니니까.

문화라고 한다면 미국이 1위고 아시아에서는 한국이지만 그렇다고 이런것이 다는 아니죠.

개인적인 기준은 정치력위주여야 한다고 봅니다. 경제력은높고 정치력은 밑바닥이죠.

한국인들의 정치수준이 형편없으니까. (촛불시위는 그결과고)

경제규모로 선진국 판별하는건 잘못되었구.

국민들 개개인의 평균적인 삶의 질이 어느정도인지를 봐야 할거 같은데요

삶의 질:
1. 부정부패
2. 교육보장
3. 의료보장
4. 식류안전
5. 보안
6. 주거보장

이라 생각함.

삶의 질을 생각하면 후진국보다는 낫지만 점차 형편없어지고 있으니 그닥이죠.

부정부패는 해결될 일이 없어보이고 교육은 금수저만 못하며, 의료는 의료민영화라는 미국식 의료를 통과시키려는 한국의 지배층이 있고 식료품은 비싼데다가 방사능이나 오염된 싸구려를 수입(이것은 정말 유명) 보안은 외노자 1500만 수입하자는 기득권들 ㅋㅋ, 주거보장 집값떨어질까봐 부들하고 있죠.

아프리카보다 낫기때문에 괜찮다라는 사람들은...

그럼 요즘 주제 파악 못하고 나대는 중국은 확실히 후진국이겠군요.

흠 우리나라가 저깄는거 되게 어색한데요..ㅎㅎ;;

처음부터 선진국 기준이 아닙니다. 그러니 어색할수 밖에요..ㅋ

선진국의 개념도 시대 상황에 따라 변해간다고 보면 됩니다.
자꾸 과거에  꿈꾸던  유토피아 개념을 가져다 붙이니깐 혼동이 오는거죠.

나라꼴 보면..
저기 국기가 있는게 정말 국민들이 쎄빠지게 발전시켰다는게 느껴지네요.

삶의 질로 따지면 리히텐슈타인,룩셈부르크,모나코같은 나라들은 선진국을 넘어 상류국이라고 표기해야 할정도겠죠. 1인당 국민소득이 우리나라 3~4배인데다 삶의질또한 엄청나게 높아요 거지가 없을정도.

그런 나라들은  거지가 없을지라도
미국처럼 세계의 경제,기술,문화,정치,외교를  리드할수 있는 가능성은 전혀 없는 국가들이니깐요.
과거 선진국이라는 단어는  앞장서서 이끌어가는 국가들을 지칭하는 경우가 대부분이었는데
과거의  개념으로 생각하면 리히텐슈타인,룩셈부르크,모나코를 선진국이라 부르긴 오히려
더 모호하죠.  다른 나라에 끼치는  영향력이나 브랜드파워도 상대적으로 떨어지기
때문에 상류국이라  지칭하기도  뭔가 애매한것 같네요. 말씀하신 나라들은 오히려 주변의
큰나라들에 이끌려가야하는 처지에 가깝죠.

그러니 작성자가 작성한 저 내용이 얼마나 허구란 건가요..

정권홍보를 주로 하는 방송에서나 인용해먹을 그런 내용이죠..

스페인이랑 이태리가 저기 있는 게 이상하네요. 특히 이태리는 아예 대놓고 마피아 입김이 어마무시한 나란데. 쟤네 빼고 노르웨이랑 스위스가 있어야 맞을 것 같은데. 아니면 노르웨이랑 네덜란드거나

이태리 마피아로 뺸다고 하면 우리는 정치 박근혜 최순실로 나가리 되어야 됨...

한 정권에서 잘못된 일이 발생한거랑 수십년 넘게 깽단이 한 나라의 엄청난 부분을 장악하고 있는 건 엄연히 후자가 훨씬 더 심각한 겁니다. 비교가 안 되죠

군부독재가 몇십년동안 이어지고 있는 나라역시 심각한거죠.

대다수 한국인들에게 (투표기준) 일어버린 10년이 아쉬운거죠. 이부분 빼면 그냥 군부독재의 연장이상 이하도 아니죠.

이태리는 1인당 국민소득이 3만불이 넘는 나라입니다..인구는 6천만명이 넘고요 절대 무시할만한 나라가 아니죠

돈 많으면 뭐해요.

폭군님 10년안에 이태리 GDP 잡습니다 두고 보세요 ㄷㄷㄷ

스페인이 그런느낌이였는데 따라잡은거보면..

한국은 4만불이 되어도 계속 중진국 타령할  나라 입니다.  영원히 중진국 타령하면서 만족을  못 할 겁니다.

그 사람들이 하고 싶은말을  한문장으로 요약하면 이렇습니다.
 " 내가 못사는데  어떻게 선진국이야 "
그런 말하는 사람들이 잘살때까지 기다려야 선진국이 될수 있습니다.
평생 안될수도 있겠네요.

그런 사람들도 있겠죠..

일단 님의 하신 문맥속에 4만불이 되면 선진국이라는 기본 가정이 깔린듯 합니다.

일단 그 전제가 잘못된 거란 얘기입니다. 6만불 , 7만불만 되면 그냥 선진국 됩니까?

소득만 높으면 선진국 되나요?

다른 사람들이 대체 무슨 요인 때문에 선진국이라고 할수 없다고 하는지 내용을 자세히 보셈..

정치, 경제, 사회, 문화적으로 얼마나 병폐가 많이 쌓여 있는데 무슨놈의 소득타령하면서

귀막고 눈감고 한다는 건가.....

당신같은 피해의식에 쩔어 사는 사람들의 특징은 객관적인 데이터를 신뢰 안한다는 거지요

결국 당신은 자신의 마음에 안드는 사회가 선진국이 아니라는 거군요 ㅎㅎㅎ

아니면 당신 주변은 그렇게 병폐가 쌓여 있나 보지요? ㅎㅎㅎ

그렇지 않습니다. 객관적 데이터를 제시할줄 몰라서 그러는게 아닙니다.

얼마나 많은 자료가 있는대요...

그리고 내 주관대로 평가하는게 아니지요...뭔 말을 그냥 뇌속에서 생각나는 대로만

말씀을 하시는지///

밑의 글에서 내가 선진국 판단의 기준들은 여러개 제시했는데??

왜 모잘라서 그래요?? 더 제시해 줄까요???

아직도 선진국의 기준을 경제규모, 경제력에 우선순위를 두고 생각하시는 분이 많은것 같습니다.

이것이 예전의 선진국 개념정의의 중요한 판단기준이긴 했는데 이게 요새는 많이 바꼇잖아요...

요새는 삶의 만족도, 행복지수, 불평등지수, 정치의 민주화정도, 소득분배율, 의료, 교육보장, 부정부패지수 등등

실질적인 국민의 삶과 관련있는 지표로 많이 이동해 가고 있습니다.

선진국과 경제와의 관련성이 큰건 사실이지만 절대적인 의미를 부여해서는 오류에 생깁니다.

진짜 헛소리만 줄창 해대는군요

부탄이 1위를 하기도 하는 행복지수로 선진국을 생각하자구요?
진짜 웃기는소리 그만하시지요

그리고 붚평등지수로 따지면 쿠바같은 나라가 선진국이 되갰군요

결국 당신이 원하는건 사회주의 국가인가요?ㅎㅎㅎ

헛소리좀 작작 하시기 바랍니다

뭔 내용을 종합적으로 파악하지 못하고  한가지 사항만 가지고 편협한 해석으로 헛소리를

해 대시는지...내가 행복지수 하나만 따져서 선진국 결정하라고 했나요? 아니면 불평등 지수

한가기만 기준으로 선진국을 결정하라고 했나요? 그리고 불평등 지수와 말하다가 갑툭튀로

사회주의가 나오는건 무슨 무식 인증도 아니고 뭔지...ㅋ

나라 전체가 비정상이 돼다 보니 님같은 일반인 조차도 본인이 얼마나 비정상적인 말을

해대고 있는지도 모르고 부끄러워 하지도 않네요..

하긴 서문시장 박사모들도 지들은 신념에 젖어서 자신을 매우 뿌듯하게 생각은 하더라구요..

선진국이라는 것을 절대적 기준에서 판단하느냐 아니면은 상대적인 기준으로 판단하느냐
문제가 아닐까요
상대적으로는 경제규모로 봐서 선진국측에 속하지만
절대적으로는 의문(?)이 남네요,,,각자의 주관적 판단의 몫이기 때문에....개개인의 만족도의 차이

외국에서는 다들 한국 선진국으로 표기합니다ㅋㅋ

외국인이 한국인들은 스스로 자존감없이 남 눈치보는거 한심하다고 하는데ㅋㅋ

그런 바보들이 많은걸 다시 한번 느낍니다ㅋㅋ

넵 뼈저리게 반성하겠습니다.

숫자가 뭐라고 집착하는지..ㅠ

아무튼 기쁘네요

리어라이프님

단지 경제지표만 보지 않는 OECD에 공식가맹되어있는 것만으로도 사실 논쟁은 끝난겁니다.
님이 원하시는 HDI가 삶의질, 교육수준, 평균수명등을 포함한 지표이고 그 외의 님이 원하는 그런
치안같은것도 그렇고 수많은 지표들에 한국은 모두 최상위권이라고 봐도 무방합니다
물론 떨어지는 부분도 있지만, 그건 저희가 흔히 복지국가라고 생각하는 스위스, 스칸디나비아3국조차도
사실 사회문제가 많습니다..

삶의 질이 최상위권이라는 말은 아닌거 같구요...교육수준은 매우 높습니다. 이건 최상위권이죠..
그런데 그 내막과 이면을 보십시오...다 각각의 가정이 등꼴 빼먹으면서 교육시킨거구요...

평균수명은 많이 올라갔지만 이건 한국만 국한된 것이 아니라 세계적인 추세입니다.

그러니 이 지표도 그닥 의미가 있는 것은 아니죠...

많은 사람들이 선진국 오류를 범하는 이유가 바로 이렇게 단순한 지표만을 가지고 결론을

내려고 해서 생기는 문제입니다..그 이면과 상황을 보십시오..

OECD가맹 만으로 선진국이 된거나 다름없다구요??

그당시 김영삼이 OECD 기준에 부족했지만 모든 외교력을 가동해서 무리해서 가입하려고 한게
OECD입니다. 본인의 업적으로 남으니까요...게다가 가입초 모든 선진국 지표에서 늘 하위권을
맴돌던 한국이 30년이 지난 지금 순위상승이라도 했나요??
여전히 하위권이죠...오히려 퇴보하것들도 수두룩 하고요...사실이 이런겁니다.

참고로 OECD회원국 명단입니다. 이게 선진국 명단인지 비교해 보삼..

아시아: 한국,일본ㄴ, 이스라엘, 터어키. 유럽; 아일랜드, 영국, 프랑스, 네덜란드, 벨기에, 룩셈부루크, 독일, 오스트리아, 폴란드, 체코, 슬로바키아, 헝가리, 슬로베니아, 아이슬란드
덴마크, 노르웨이, 스웨덴, 핀란드, 에스토니아, 스위스, 포르투칼, 스페인,이탈리아, 그리이스

북미: 미국, 캐나다, 멕시코,
남미 : 칠레
오세아니아: 호주, 뉴질랜드


저는 님이나 다른 분들이 한국 선진국이라고 생각하시는게 틀렸다..나쁘다 란 말을 하고자 함이
아닙니다...그런 평가는 각자 다 다를수 있기 때문에 주관적인 평가이고 각각의 생각은 존중합니다
저도 제 주관적 평가를 하는 것이고 제 말의 설득력을 높이기 위해 이렇게 설명을 하는 것입니다.
 그러나 반드시 믿으라고 강요도 하진 않습니다...단지 내 의견은 이렇다라고 하는 것 뿐입니다.

북미2개국, 아시아 3개국, 유럽5개국

앞으로 어디에서 선진국이 생길지 궁금하네요!

인도네시아? 말레이시아? 중국?

다는 아니겠지만 여기서 늘상 선진국 드립 해대는 사람들 보면 국정원 알바가 아닌가 하는 의심이 생깁니다.

재벌들과 결탁해서 이 현상을 늘 유지하기를 원하고 현실에 만족하게 하고 어떠한 불만 불평도 안하게 만드려는

의도를 가진것이 매국친일반민족 정권이 늘상 하는 선진국프레임인 것입니다.

제대로 된 시민이고 국민이라면 ...아니다 한국은 아직 멀었다라고 주장하면서  누리과정예산도 요구하고

청년배당도 요구하고 교육비절감도 요구하고 급식비 인상도 요구하고 우리가 낸 세금 정당하게 우리가

행복해지는데 사용하라고 요구해야 정상 아닌가요??

늘상 우리는 선진국이야 하면서 정부가 하는 일에 아무 비판없이 현실에 만족하고 사는게 진정 나 자신을

위하고 우리 가족을 위하고 우리 국민을 위하는 일인가 반문하고 싶어요...

님이 말하는 건 Development Country가 아닙니다

이상향 다른 말로 "Utopia" 라고 하죠.

사실 님이 생각하는 몇 개 선진국들도 결국은 여러 지표에 충족하지 못하는 상태일니까요.

국민 100%가 행복한 나라라도 고등교육은 참담하며,

향휴할 수 있는 정보의 량도 한정되어있고 서비스의 질 뿐만 아니라 다른 나라에는 이리저리 휘둘리죠.

국민이 행복하다고 그게 선진국이라니.. 선진국은 줄임말인데 원래 본 뜻을 한자로 직역해보세요.

이 주제는 뭔가 닭살 스럽네요.
선진국이라는 평가는 우리가 스스로가 할게 아니라 외국의 평가를 수용하면 되는 문제인데 의미없는 논쟁이네요.

우리 스스로 선진국이다 아니다를 가치로 판단할려고 한다해서 무슨 의미가 있을까요.
스스로 평가하는 기준이 개인마다 다 가치편차가 다른데 이런건 타국의 평가를 받는게 맞는거죠.

본인 스스로가 백날 저는 착한 사람입니다 떠들고 다녀봤자 주변인들이 저놈 약았어
저놈 성격 더러워 평가받는 사람이면 그 사람은 약은 사람이고 성격 더러운 사람이고,

본인 스스로 저는 부족한 사람입니다. 말하며 다니는 사람이라도 주변의 평가가 저 사람은 진짜 착해.
정말 현명해 평가 받는 사람이면 그 사람은 현명하고 착한 사람인거죠.


우리 스스로가 우리가 선진국이 맞네 아니네 하는 평가는 아무 의미도 도움도 안됩니다.
주변국에서 선진국이라고 불려지면 선진국으로 중진국이라고 불리면 중진국이라고 보면 됩니다.
그게 맞는거 아닌가요.

완전 동감합니다.

슬로바키아 사는 제 조카한테 물어봤는데 한국하면 나라도 부유하고 돈도 많고 기술도 매우

발달한 나라라는 인식이 많다더군요

그런데 한국의 소득평등도, 소득분배율, 은 OECD국가중 최하위권 수준이고

이나라 정부 공무원 입에서 국민들은 개돼지라서 굶어 죽지 않을 정도로만 살게 해주면 되는

정도인데 선진국은 아니죠..

선진국을 평가하는 모든 지표에 우리나라가 포함되는데 조사도 안해보고 개소리 하는 애들은 머지?? 정치 경제 치안 안보 문화 과학 교육 의료 복지 국방 등등 최상위권은 아니더라도 죄다 상위권인데 조사좀 해보고 신세한탄이나 하지.

정치? 경제? 복지?  교육?  -------------이게 선진적이라고?--------------개가 웃을일

다른건 부분적으로 동의하지...

근데 정치, 경제, 복지,교육은 선진국을 판단하는 가장 중요하고 핵심적인 기준같은대???

뇌내망상참  쩐다 쩔어.....