그렇다고 이스라엘을 두둔하는 이유가 될순 없지요.

제정신이라면 하마스를 두둔하진 않겠죠.

연평도 포격사건 모르세요?

물론 이번 이팔사태와는 다르긴 하지만
우리나라도 연평도에서 민간인 지역 포격을 당했고 보복공격도 했어요.
물론 확전방지가 우선이라 보복하는 양은 정해졌지만요.
장소도 군부대라서 이팔사태와는 쫌 다르긴 합니다.

그래도 그게 이스라엘이 민간인 학살해도 된다는 이유는 되지 않습니다

실효있는 보복공격이었나는 생각해볼 문제 아닌가요?

저도 이스라엘 두둔하는건 아님    민간인 학살도 좋다는건 아님

근데 결국 전쟁이라는게  저런거라는걸 말하고 싶었음


팔레스타인이고 이스라엘이고    지들 입장에선 100%  확신을 가지고 하는거라



요즘 전쟁을 보면 과거 처럼 정규군 전쟁은 이미 끝났다고 봐야함

이라크 아프칸  우크라이나 체첸 베트남 등 

결국은 밀리는쪽은 게릴라 테러로 저항하고   

그러면서 민간인 방패및 사상자로 여론몰이 하는게  수순이죠



어찌 보면 과거 보다  더 더러운 전쟁으로 흐르는듯  ...

어린애들 잡아다가 장갑차에 묶어서 인간방패로 쓰고, 병원이랑 놀이터에 포쏘고 그게 전쟁이라서 그런다고요? 잘못알고 계신거 같네요.

결국 우리는 넷상에서 다들 서로의 생각을 평하고 잇는거죠!

내 나라일은 아니기에... 넷상에서 편하게 논하죠....

또 모르죠..

그럼 북한민간인 지역에서 북한강경파가  우리나라 민간인 지역에다가 공격했습니다.

자 우리는 어떻게 대응해야 하나요?

똑같이 보복하는 것 말고는 다른 방법을 생각할 능력이 없다면...
똑같이 하겠죠.

누가 하면 안된다는 사람 있나요?
이스라엘도 똑같은 놈들이라는 거죠

최소한 병원이랑 놀이터에 포쏘고 북한 어린이들 장갑차에 묶어서 인간방패로 쓰지는 않을꺼 같네요

병원 놀이터에 미사일 장치 설치 되 있으면요?

지상군 투입이나..근접공격이 답이죠...
어느 나라도...어린이들 노는데다가..보면서 때리는 미친놈들은 없습니다...

이스라엘이 지상군 들어가면 민간인이 잘 들어가십쇼 하고 잘도 비켜줄듯 민간인들 반발하고 그사람들과 싸워야 하지 않을까요?

군인 피해날까봐...어린이 죽이는게 그럼 더 웃긴거죠...
그리고 평소에도 팔레스타인 지역..잘도 들어갑니다..수시로 검문하고 난리치는 애들인데요....

아니 민간인 피해가 더 적을 것 갔냐고요?

그야 모르죠..더날지...더 안날지..
최소한 죄없는 1~10살짜리 애들이 죽는경우는 거의 없겠죠...

sk님같은 분들때문에 북한군 지나갈때 국군 지나갈때 밀려갔다 밀려올때마다 민간인들이 학살을 당했던거죠. 그런걸 막기위해 제네바협약이 생긴거구요.

민간인 피난 가지 안은곳에서 시가전하면 참 사상자 덜나오고 애들은 안죽을듯

sk님처럼, 아군 피해가 있을 수 있으니, 혹은 어짜피 교전중에 민간인도 죽으니, 그냥 민간인도 다 학살 해버리자 이런식으로 나오는게 어느쪽이던 전쟁을 수행하는 입장에서는 유리합니다.

그런데 그런식의 사고방식을 양쪽다 가지고 있는것보다는, 그런 위험을 감수하더라도, 가능하면 병원이나 놀이터 같은데는 폭격 하지 말자는 사고방식을 가지는쪽이 양쪽 모두에게 낫기 때문에, 제네바 협약이 생긴거에요.

시가전이 될련지도 모를정도로 일방적이지만...
최소한..총탄이 오고가는데 애들이 그네타고 있을까요?
아무 기색없다가 날라온 미사일에 그네타다 죽은거쟎아요...
애들 있는 방안에서 총 쏴대다가 피해입으면..안타깝지만 그런걸로 이스라엘을
뭐라고 하지는 않죠....

민간인이 저항하는데 교전 없이 지상군이 하마스 색출 가능할까요?
파레스타인 자채가 하마스에 방관 동조 하고 있는거 아닌가요?
내부에서 하마스 색출 근절을 하는게 가장 피해가 적은 방법인대 그런생각 없지 않나요?
태러집단이 병원이나 민간시설에서 공격하는게 문제지 그곳을 공격하면 않된다는건가요?
다른 방법이 있는지요?

테러집단이 병원 놀이터 공격하는거만 문제고 정규군은 문제가 안된다는 이야기는 살다살다 처음 듣네요.

애초에 제네바 협약 자체가 정규군을 대상으로하지 테러집단을 대상으로 하지 않습니다.

테러집단은 아예 협약 가입자체가 안되 있어요

다른 방법이 있는게 아니고 그정도는 감수하고, 그 댓가로 내쪽 아군쪽 민간인 피해를 줄이는겁니다.

방법도 없이 당하더라고 하지말라는 거군요.

그게 이해가 안가시면 제네바 협약에 가입 안하시면 되구요. 사람들한테 욕먹으면 되는거고, 나중에 전쟁났을때 내 가족 내 국민이 병원에서 학살당하는꼴 보시면 됩니다.

병원에 공격무기 설치하고 공격할시 잘도 공격 안받을듯 싶습니다.
민간시설이나 병원이 공격시설로 사용않되야 성립 되는거라고 말하는 걸 일반 병원에 타격이 당연하다고 생각 하는것 처럼 말하시는군요.

그러니까요. 그걸 감수하기 싫다. 나는 무기가 확인되지 않은 병원과 놀이터도 가능성만으로 폭격을 하는 효율적일 방법을 통해서 전쟁을 수행하겠다. 하시면요. 나중에 전쟁일어났을때 똑같이 당하시면되요. 병원에 무기가 있을가능성, 놀이터에 무기가 있을 가능성이 있으므로 폭격 당하는걸 그대로 당하시면 되는거에요.

대부분의 국가, 대부분의 사람들은 그 반대쪽에 있으니까 대부분의 사람들에게 비난받으면 되는겁니다.

병원에 공격무기 있다고 치고요..그럼 옥상이나...주차장 그런곳이겠죠..
그럼 헬기로 기총만 해도 되는거죠....그냥 다 죽어라가 아니고...
해변에 놀던 애들 포격한건 어떻게 또 얘기하실려나요?
거기도 공격무기가 있나요? 거기도 가서 제거하기가 그렇게 힘든가요?
이미..해변은 다 이스라엘이 통제하고 있는데...

전 이번건이 아니라 방법론을 말하는거고 확인 될시에 말하는 건데요.

그런식으로치면 제네바 협약은 왜 만든겁니까?

하마스는 쓰레기임

하마스의 무차별테러야...잘못되었다고 비판할수는 있어도...이스라엘은 하마스와 동급이거나 더 악랄함...
무인기로 민간인어린이 있는줄 알면서도...로켓포있다고 폭격하는게 제정신이라는게...참...그렇네요..
지상군 투입해서...하마스를 다 죽이던지 잡던지 알바는 아니지만...민간인피해 있을수도 있지만...
멀찌감찌..카메라보면서..어린이있는곳에..공격이라....그걸 어떻게 옹호할수가 있는지...
장벽 쌓고...세금은 다 걷어간후 주고싶을때 주고...식수도 제어하고...통행도 안되고..
의료/식품지원도 안되고...거대한 수용소에 감옥보다 더한대우를 하면서...가만히 있는게...더 이상하죠...

미국도 걸프전이나 이라크전쟁 당시 비슷하게 민간이 지역에다가 공격해서

이라크 민간인들 많이 죽었습니다.

이라크 게릴라 군들 잡게다고 추정한 장소에 폭격을 가해는데 그곳이 이라크 민간인들 있는

지역에다가    그리고 종교사원에다가 폭격을 가해서 이라크 민간인 수십명이 한꺼번에 죽는 사태도 있었습니다

그래서 욕 먹었죠. 욕먹는게 당연한겁니다.

그리고 실수로 오폭이 있는거랑, 병원인거 놀이터인거 알면서 포쏴대는거랑은 완전히 다르죠

건물 폭격하다가..민간인피해 나는거 이해는갑니다..
미국이 저런식으로 놀이터 병원에 폭격한 사례가 있나요?...그리고 그런식의 문제가
발생하면...유감이다..잘못되었다식의 얘기라도 하죠...
놀이터..해변이 밀폐된 공간인가요?..뻔히 보이는곳이예요...
하긴 재들도 이건 잘못되었다고 알았는지 하마스오폭이라고 주장한다면서요..이스라엘놈들만..

미국이랑 비교 하긴 좀 아닌데요.. 미국은 어떻게든 억지 대의명분 만들어서 하다보니 여론의식 할수 밖에 없죠.

지금 뭔소리를 하시는거에요? 이스라엘은 여론 신경 안써도 된다는 이야기하시는건데 그러면서도 욕은 먹으면 안된다?

욕 먹어도 되죠. 이스라엘은 욕 먹을 각오 하고 저러는 거라고요.

그래서 욕하고 있는거잖아요. 미국이랑은 뭘 비교하면 안된다는거에요?

미국이 최근에 하던 전쟁이랑 이팔이 하는 전쟁이랑 성격이 다른거 같지 않나요

성격이 다르다는 이야기는 왜 하시는거냐구요. 욕하는게 맞다고 하셨잖나요? 주장하시는게 뭐냐고요?

미국이랑 비교 하면서 욕하기엔 성격이 다른 전쟁인데 왜 미국이랑 비교 하면서 욕하냐는 거죠. 그냥 이팔전쟁만 두고 욕하는게 맞는거 같아서요

미국이랑 비교하면서 욕을 한게 아니고, 미국도 그랬는데 왜 이스라엘만 가지고 그러느냐는 말이 나오니까 미국도 욕먹었다는 이야기를 하는겁니다.

예 알겠습니다

어린이도 총든곳이 저쪽 동네입니다. 누가 적인지 몰라요 민간인속에 있는 테러분자가 나 테러분자라고 써붙혀 놓은줄 아시는 분들이 많네요
이스라엘얘들 입장에서는 갸들도 똑같은 테러분자로 보는 것이고 하마스도 똑같이 이스라엘은 다 나쁜놈이죠 둘다 똑같이 민간인 개념따위 없죠 둘다 알아서 하라고 해야죠 이런것

그리고 애초에 국제법상 돌려줘야 되는 땅도 돌려주지 않고 있는등 다른 문제들도 있습니다.

테러의 공포 때문에 어쩔 수 없이 민간인을 폭격하는거라면, 최소한 죄책감이 있어야되요. 뒷동산 올라가서 맥주마시면서 환호 하는게 아니고요

내가 하마스를 두둔하는건 아니지만 하마스를 두둔하는 팔레스타인들 이해는 가요

그러면 폭격 구경 하면서 환호 하는 이스라엘 시민들 심정도 이해 하시겠군요.

이해안가요. 학살광경을 보면서 즐기고 있는인간들을 어떻게 이해하나요 ?

정상이라면..대피호에 들어가있던지..집에 있겠죠...
일방적으로 죽이고 있는걸 즐기는걸 어떻게 이해하라는건지....

전쟁이 일상화 되면 가능 하지 않을까요.

아니죠..이건 자기네들도 알고 있는거죠...거의 피해입을일은 없고
일방적으로 부시는거 즐기러 가자..이거죠...

그 구경꾼들은 전쟁당사자라곤 도저히 볼수 없던데요.
마치 남의 일 tv로 시청하는 듯한 복장이며 태도
비유하자면 고대 콜롯세움에서 사람죽는거 구경하던거랑 같은 느낌이던걸요

그런 고정관념은 인터넷으로 형성 된건가요

사진 몇장만 보면 화날 일이 맞죠.(리플을 어디다가 달아야 하는건지 ㅋ)

남들이 감정으로 느끼는걸 머리로 이해해야되는건 문제가 있는겁니다. 스스로도 한번 진지하게 생각해보세요

인간이 인간죽어가는 모습을 보면서, 환호하는모습을 보고 인간같지 않다라고 느끼는건,

사이코패스가 아닌 이상에야 당연히 가지는 감정입니다.

설마 이해가 안가신다면 병원부터 가보시는게 맞는거 같네요.

전 그냥 궁금해서요. 혹시 언론이나 인터넷에는 나오진 않았지만 이스라엘 내부에서도 이번 전쟁에 반대하는 단체가 잇을수도 있지 않을까란 생각을 해본적이 있어서요. 일본에도 극우익파들도 있지만 그렇지 않은 단체들도 있듯이. 너무 알려진 사실에 대한 고정관념을 사람들이 가지고 있지 않나 해서 말이죠.

지금 궁금했던 점을 이야기하셨는데 앞에 글에서 질문 올리신거랑은 전혀 상관이 없는 내용 이네요.

그리고 무슨 고정관념을 이야기 하시는거죠? 이스라엘에도 반전파가 있을것이다? 지금 너무 뜬금 없는이야기를 하시는거 아닌가요?

남들 다 그런데 조금 생각이 틀리다고 사이코패스로 치부 하시는건 좀 듣기 거북하네요. 전 mmorpg 할때도 상대방 죽일땐 손이 떨려 타겟도 잘 못잡는 맘이 약한 사람이에요.

하마스 지지 하는 팔레국민들 이해 하신다길래. 폭격(이스라엘정부)을 지지하는 이스라엘시민들도 이해 하시냐고 물은거 말하는건가요.

어떤 사람이 어린애들 폭격당해서 죽어가는 모습을 보고 사람들이 화가나는걸 이해 못하는걸 본다면, 혹시 감정에 문제있는거 아닌가 의심해 보는건 당연한거라고 확신할 수 있습니다.

snake0000//애들이 팔다리 떨어져나가면서 죽어가고 그걸 관광삼아 보고 있는 이스라엘국민들이 있는데 무슨 고정관념요? 언론에 휘둘려서 감성적이 된다고 보는거에요? 님 옆에 모르는애가 하나 넘어저셔 무릎깨저서 울고 있으면 도대체 어떤 생각 드나요? 누군가가 나에게 동정심을 유발하게끔 애를 넘어지게 시킨것이다.. 라는 생각 드시나요?

솔직히 자기애가 그런꼴로 죽어가는걸 봤다면 저라도 폭탄 메고 뛰어들지도 모릅니다. 팔레스타인들 이해한다는건 그런 의미였어요.
이번 공습으로 이스라엘 아이들 몇명 죽었답니까? 내가 알기론 청소년3명으로 아는데요. 것두 하마스가 직접적으로 연관이 없다고 이스라엘 경찰청에서 공인했죠. 이제 1000명 정도 인종청소 했으니 이만하면 됐다는건지 뭔지..

아고ㅋㅋ 위에 글 다 떼려치우고 마지막으로 하나만요.  님들이 지금 이팔 전쟁에서 이스라엘을 욕하는건 민간인과 어린애들 죽여서 욕하는 건가요.; 그러면 군인만 골라서 죽이면 좀 덜 욕먹었을 꺼란 말인가요.;;

snake0000 //네

당연히 좀 덜 먹었겠죠.

당연한 얘긴데요;;

군인은 사람 아닌가요 ㅋㅋ

전쟁나면 싸우고 죽는게 군인.
그러라고 있는게 군인

세월호도 학생이 주가 아니였으면 이정도 까지 않됨