사실 일본을 따라하자는말보다 일본하고 한국하고 도시환경자체가 비슷하니 서울의 문제점이 도쿄랑 비교해보면 확 드러나보이니까 자꾸 도쿄도쿄 거리는거죠. 유럽은 아예 건축양식부터 다르고 도로사정부터 비슷한게 아예 없으니 비교자체가 되지않아 그냥 그러려니하는거구요. 저도 서울 도시미관 좀 어떻게 했으면 좋겠습니다. 최소 전선지중화하고 간판정비, 보행도로 정비라두요. 세계 어디를 다녀봐도 선진국이라는 나라에 전선 지중화안된 나라는 없잖아요. 일본도 지중화 안됬으니까 우리도 괜찮아라는 아래 많은분들이야말로 제눈에 일뽕인거같습니다 일본밖에 모르고 사니까요.

얘 다들 알죠? 먹이금지!

그런데 궁금한게 있는데요 일본이 좋아보인다 하시는 분들 하나같이 하는 주제가 도시미관인데 법적인 제한까지 둬가면서 해야 하는 이유가 있나요? 미관보다 재해시 안정적인 부분은 부럽긴 하지만 미관은 그다지 흉해 보이진 않는데요... 게다가 요즈음 미관에도 꽤 나름데로 신경 쓰고 있는거 같은데 꼭 일본을 따라해야 하나요? 간판이야 다는 가게 마음이고 보행도로야 자꾸 까 뒤집으면 세금 낭비이니 필요할때만 까 뒤집고...

일본을 따라하자는말이 아니라 사실 한국이 좀더 신경써서 정비를 하면 더 좋아보일수있다는말이죠 보기좋은게 먹기도좋다 뭐 그런거 아니겠습니까

법적인 제한은 유럽이나 미국이 더 심해요
인간이 이기적인 동물인 이상 절대로 규제없이는 미관이 좋아질 수가 없습니다
우리가 감탄하며 아름답다고 동경하는 수많은 유럽의 도시들도 철저한 도시계획과 강력한 규제속에 태어난 산물들입니다
왜냐면 미관은 투자도 많이해야 하고 혼자만 미관에 신경 쓴다고 전체적으로 좋아지는게 아니기 때문입니다

도시미관같은 것은 외부적으로 보여지는 것이라

그냥 우리가 보기에, 즉 우리의 감각으로 불편하거나 불쾌하면 대책을 세우면 되는 일이지

남의 나라와 비교해서 어떻다할 문제가 아님..

도로환경, 건물의 구조나 내구성, 화재발생 위험성 뭐 이런 것들이 더욱 중요한 요소인데

그저 외부적 미관을 우리의 미적 관점이 아닌 다른 나라의 관점에서 만들어진 다른 나라의 외관과 비교하는 짓은 멍청한 짓임.

그러네요 비교를 했다면 그리 기분바쁘게 들리수도 있겠네요 하지만 발제자가 한국이 더 아름다워졌으면 좋겠다라는 생각이기때문에 그부분이 중요하지 않나 싶어요

님이 말씀하신 도로환경, 건물의 내구성, 위험성중 하나라도 서울에 제대로 된게 있나요? 결국 도시환경개선이라는 큰 틀안에서 모든 포함된 사항이죠

제대로 안된 것은 또 뭐 있음?

구도심은 난개발로 지저분하고, 신도시는 깨끗하고

도시의 생성시기와 발전과정의 역사에 따라 달라지는거지

절라 첨단과 신제품의 이미지만 있으면 그것도 웃긴 것임..

골동품도 있고 중고품도 있고 세상사 그런거지

지금 깨끗한 신도시도 한 50년 지나면 칙칙하고 지저분해지는 것임. ..

그러네요 일리있는지적입니다 사실 미관보다는 안전성과 내구성이 우선인거같네요 그부분은 제가 짧게 생각했습니다

어쩌다 주제가 이렇게 왔는지는 모르겠는데
사실 일본이 미관으로 유명한 나라는 아닌데 희안하게 한국인들만 유독
일본하면 모든것이 좋아보이나 봅니다.
어찌보면 그사람들은 일뽕이라기 보단 일본에 대한 열등감이 강한 사람들같음.

열등감으로 비춰질수 있겠네요 정비잘된부분을 이야기하는거니까 너무그리 생각할필요 없을거같습니다

근데 요즘은 우리가 신도시들이 많아서

케이블 지중화도 작업도 하고 간판도 규제 해서

깨끗한 곳이 더 많아요

네 신도시쪽은 비교불가할정도로 깨끗하지요

근데 왜 맨날 화보찍으러 일본가고 뮤비찍으러 일본 가고 하는건지 궁금함.  그런거 보면 뭐 어디 경치가 좋다더라 라는 게 있는거겠죠. 제가 예전에 갔을 땐 번화가쪽만 돌아댕겨서 경치에 감탄할 건 별로 없었음. 그냥 거리가 깨끗하고 교통이 복잡하다는 거 정도.

경치좋은곳도 많지요 전체적으로 봤을때 신구조화가 잘 되있는것같습니다

이 주제도 도돌림표!


http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu05&wr_id=292817

앜 ㅋㅋ 이미 다 얘기중이었네요 죄송합니다 뒷북쳐서

시가지야 당연히 신경을쓰니간 한국이 더 나은부분도있는데

제가말한건 시가지 이외에대한 문제였음
주차정비, 아스팔트 깔끔, 주차선 선명, 너저분한 간판 x, 건물색깔 회색빛으로 비슷비슷
이런걸 생각하고 있느냐 없느냐에대한 문제인데
한국은 생각안하고잇다고 느꼈음.

개발하라는게아니라
정비를 하라는 취지로말한거에요

그리고 시가지는 한국이 더 낫다고하는것도 웃긴게
시가지이외에서 보이는 좋은부분들이
시가지에서도 보이는게 일본임.

그니간 시가지는 더 낫다고 단정짓는것도 섣부르고

시가지든 아니든 획일화된 기준이 필요함

기준은 법적재정이 필요해보입니다 불법주차만 없애도 미관상 많이 나아질텐데 이부분 어떻게 해결이 가능할까요?

아파트거주가 많아보니 주택정비는 소홀했던거같음
지금이야 차고가 있어야하는걸로 법제화가 되었다지만
이전에 있던 차량들은 다 어떻게할거임 ?

일본 건물들은 회색빛으로 통일한것같은데
그게 고전적 느낌도주고 푸근한 느낌도주는데 그대로 따라갈필요는 없다고봄
나쁘게보면 '구식'의 티를 벗지못하니까

제가쓴글에도 누차 강조했는데
1.아스팔트 울퉁불퉁 없애고
2.차선 색감 명확하게 칠하고
3.영양갱좀 치우고
시가지 이외의 구석진곳에도 아스팔트 차선 신경써서 깔면
밑바닥이 깔끔한 인상을 주면 불법주차 어느정도는 카바할수있을거라봄

저거 3개만해도 일본100점이면 90점까지는 따라감

회색빛이 고전적이랜다ㅋㅋㅋ

차가 줄어들면 됩니다. 그전에는 죽어도 안 됩니다. 그 좁은 땅에 차가 인구보다 많은데...

절라 일본과 똑같이 만들면 그러면 좋으시겠음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한국인도 싹 치우고 아예 사람도 일본넘으로 다 깔지?

획일화된 기준? ㅋㅋㅋ


우리나라가 한심한 부분은 이런 부분임..뭐냐면 교육이 젓같아서

스스로를 당당하게 생각하는 자존감이라는 것은 없고, 그저 남과 비교를 통해서 얻은 상대적 비교우위의 자신감만 중요하게 생각하는 성적순 교육을 받아서 생각이 천박하다는 것...

이 게시판에 일뽕들도 다 그런 넘들임....자존감이 젓도 없는 넘들이 주로 일뽕이나 외국뽕이 됨...국뽕거리는 새끼들도 마찬가지구

옛날에는 그런 넘들을 창자 빠진 넘들이라고 불렀음...살아도 산 넘이 아니지...정신은 이미 뒈진 넘들임...

그냥 너님 미의기준이 일본이라고 하지그래

옛날에 다큐를 봤는데 프랑스 파리는 시에서 허가 못받으면 간판도 마음대로 못 달더군요...
주변건물과 조화가 있어야 달수 있다고 하네요...ㅎㅎ

일본이 좀 더 깨끗하게 보이는 이유는!
일본 도로에 불법주차가 거의 없죠
일본에선 차를 사기 위해선 차고지 증명서가
필요하고 대부분 자가에 주차장이 있습니다.
불법주차는 절대 용납 안 합니다...그래서 시민들이
자전거 이용이 많구요  인정할건 인정하고
우리가 고칠건 고쳐야죠  그래야 발전이 있겠지요

일본에 불법주차가 왜 없음?
경찰차가 불법주차 하는 나란데

그 사람이 토론해볼만한 주제를 가져왔건 말건 일뽕인건 확실하고 도시미관은 뭔가 다른게 정리되고 나서 걱정할꺼라 생각합니다.