네 맞습니다. 전 핵개발에 애당초 관심이 없는 사람이라 그런 식의 주장은 난생 처음듣는 내용이거든요.
그 조약이 폐기 되었어도 우리에겐 NPT가 있잖아요. NPT 탈퇴가 가능하리라 보세요? 전 그 조약 폐기가 왜 우리도 핵개발을 할수 있다는 주장의 근거로 쓰이는건 가능하다고 보지만 좀 신기한데요. NPT에 가입한 회원국들이 이 주장을 타당하게 받아들일지 참 의문이라서요.
가능한데요?
NPT 조약내용을 한번 읽어보세요
분명 핵으로 인한 위협을 받을시 핵가발을 할수 있는 명분을 얻는다고
명시돼 있는데요
조약의 제 10조 1항을 보면, '각 당사국은 당사국의 주권을 행사함에 있어서 본 조약상의 문제에 관련되는 비상사태가 자국의 지상이익을 위태롭게 하고 있음을 결정하는 경우에는 본 조약으로부터 탈퇴할 수 있는 권리를 가진다.
우리는 분명 북으로 부터 핵위협을 받고 있는데 무슨 탈퇴가 안되요
-> 거기에 대해서는 시각의 차이니까. 뭐라 드릴말은 없네요. 전 상쇄할거라고 보고 님은 아니라고 보는 일종의 취향차이니까요. 제가 알기로 주한미군이 있는 존재가 일종의 타국이 핵을 개발하는것을 일부 방지하는 효과도 있다고 보니까요. 실제 1991년까지만 하더라도 우리나라에 미국의 전술핵이 있었죠. 그게 그 증거 아닐까요.
글쎄요 CIA 기밀해제 문서보면 북한이 핵을 1960년대부터 계획했고 1993년에 NPT 탈퇴를 했었죠 미군 주둔 +전술핵이 있었음에도 은밀히 핵 개발을 계획하고
추진했던 놈들입니다 그러다 이 지경까지 왔죠
그래서 미군만으로 상쇄하기에는 약하다고 하는 것이고 미국 역시
미군만으로 충분하지 않으니 사드부터 시작해서
최근에 백악관에서 전술핵 재배치 소리까지 나온 거겠죠
그래서 다시 예전처럼 최소한 미군 + 전술핵 배치면 모를까 단순 미군만으로는 약하다고 하는거죠 자국의 안보를 타국 군대에 의존하는 모양새도 그리 좋아보이지 않고 휘둘릴 여지도 있죠
제 입장은 현재의 자국 안보(북한의 핵 위협 + 중국의 사드 보복 +원점 타격 )
NPT 조약에 명시된 권리 행사가 가능한 상황에 NPT 탈퇴해서 핵 무장까지는 아니더라도
미군만으로는 효과가 약하니 최소한 예전처럼 전술핵 배치를 병행해야 된다는거죠
핵균형을 맞춰야 된다는 소리입니다
제가 치면튄다랑 이야기 하고 있었잖아요. 도중에 님이 글을 다신거고요. 한국형 핵개발할수 있다는게 치면튄다입장이거든요. 그래서 님이 쓴글이 치면튄다입장인줄 알고 착각했다는 이야기에요. 글이 여러개다 보니까 잘못 본거에요.
님과 논증할 부분이 없는데 제가 님 주장을 치면튄다인줄알고 한국형핵개발인걸로 착각했다는 뜻이에요.
저역시 한국형 핵개발은 어렵다고 보고, 현실적인게 전술핵 배치라고 보거든요. 그런데 그마저도 최근에 전 어렵다고 본거고요. 그 뿐이에요. 물론 오늘발표난 미국의 전술핵 재배치 논의 뉴스에 대해 지금은 상황을 더 예의 주시해서 봐야겠지만요.
제10조. 모든 체결국은 본 조약상의 문제에 관련되는 비상사태가 자국의 지대한 이익을 위태롭게 하고 있을 경우에는 본 조약으로부터 탈퇴할 수 있다. 탈퇴할 경우 3개월 전에 모든 조약 체결국과 UN 안전보장이사회에 통보해야 한다. 또한 본 조약의 발효일로부터 25년이 경과한 후, 본 조약이 무기한으로 효력을 지속할 것인가 또는 일정 기간 동안 연장될 것인가를 결정하기 위한 회의를 소집하며, 체결국 과반수의 찬성에 따라 결정한다.
NPT탈퇴하고 핵개발 할수는 있겠지만 경제 제재를 할것인지 아니면 국제 사회가 한국의 북한의 핵위협에 핵개발을 용인할지는 미지수겠네요
낄때끼고 빠질때 빠지세요. 제가 님에게 한소리도 아니고. 지금 두사람이랑 이야기 하니 헷갈립니다 전 오히려. 누구는 전술핵 주장하고 누구는 한국형 개발하자고 주장하는데 글이 섞일수 밖에 없죠.
전한국의 핵개발이 불가능하다고 보고, 그러면 전술핵배치 주장으로 갈수 밖에 없는데 이마저도 어렵다는걸 말하는 사람입니다.
그리고 밥코커를 아는지 안아는지 여쭌거는 부연설명을 해드리려고 한겁니다. 보통 모르는 분들이 많다고 판단해서요. 아는척 하기 싫어서 오히려 공손하게 여쭙겁니다. 전 토론을 하고 싶지 잘난척 하기 싫습니다. 밥코커 아냐고 으시대는게 아니란겁니다. 그렇게 받아드렸다면 뭐 할말은 없지만 분명히 전 밝힙니다. 전 그럴 의도 없습니다.
아닙니다. 꼴초님이 전술핵 배치가 왜 불가능하냐고 먼저 물으셨고. 치면튄다님은 한국의 핵개발+ 미국전술핵배치가 가능하다는 입장입니다. 잘 보세요. 더 윗글부터 보셔야 할겁니다.
지금 여기에 제 토론 방식까지 님과 논증하는건 별로 의미 없어 보입니다. 제3자가 끼는 거라서요. 님의 이야기는 무시하겠습니다.
오늘자 신문만 가지고 하는말이 아닙니다
트럼프는 당선되고 나서 말이 180도 바꼇는데
님은 그걸 모르시더군요
당선후 한반도 핵재배치는 전부터 나온말이었고
님은 그것도 모를정도로 관심이 없었다는게
글을 읽어 보면 다 보입니다
그렇데 자꾸 앞뒤도 안맞는 말을 하면서 토론을 하자고 하면
그건 저로선 사람 가지고 장난치는걸로 밖에 안보입니다
조약 내용도 모르면서 안된다고 첨부터 글을 적어두고
그뒤에 반박을 하니 또 다른걸로 말도안되는 소리를 하고
무슨 토론이 됩니까?
님글을 한번 읽어보시죠
토론을 한다구요??
님글에 무슨 토론하는 사람의 태도가 있나요?
핵개발이나 핵배치가 불가능하다면 그만한 증거 자료를 가지고 와야지
자기 생각만 줄창말하고 있고
님 자기 생각에 대한 반박을 위해서 증거 자료는 전부 저혼자 제시하지 않았나요?
그게 토론인가요?
한사람 때쓰면 상대가 왜 그런지 증거자료 제출하며 설명해주는거 밖에 더되나요?
토론할때 기본예의요??
님한테 예의가 있어서 자기 생각만 줄창 말했나요?
밥 코커가 누군지 아시나요? 라고 물어봐놓고
딱히 대답이 없으시네요??
저한테 어쩌라는 소리인가요?
증거 자료를 올리면 되지 무슨 말이 그렇게 많나요
자기혼자 글쓰고 자기혼자 답하고 뭐 장난하는것도 아니고
사람 가지고 놀리나요?
증거자료 있으면 그냥 올리면 되는거지
자료 올릴생각은 안하고 계속 엉뚱한 소리만 하는 사람이
저한테 예의가 없다구요?
님글 한번 읽어보세요
한번이라도 자료를 가져 온적이 있는지
이렇게 글이 많이 오갔는데 단 한번도 없네요
토론한다는 사람이 이런 식입니까?
저는 님하고 대화하면서 안답답해서 자료 가지고 와서 보여주고 햇습니까?
그런대 감정적으로 말해서 자료 제출을 못한다구요?
님은 애초에 남하고 토론할 자질이 없어보입니다
자기 주장을 할려면 첨부터 그만한 자료를 제시하고 해야 하는데
님은 첨부터 아무것도 없이 그냥 자기 주장만 하다가 제시할 자료가 없으니
감정 싸움이니 뭐니 하면서 트집 잡는걸로 밖에 안보입니다
저도 말이 통하는 사람이랑 토론을 해야지
자기 주장만 하는 사람하고는 그다지 토론이라는걸 하고 싶지는 않네요
예. 토론을 하려는 사람은, 토론이 아니라 감정적 말싸움 하려는 자에게는 이런식으로 대합니다. 말싸움에는 말싸움으로 답할뿐. 말싸움을 원하는 님과 제가 토론을 할이유가 없죠. 말싸움을 하시려면서 제게 토론의 각종 덕목을 기대하시는건가요? 희안하시네요.
전 처음부터, '토론합시당' 이라면 토론을 하려고 했고, 님이 답답함을 이기지 못해 제 자료 준비시간에 먼저 감정적으로 시비를 걸었습니다. 이에 저는 시비는 걸지 마라면서 토론의 기본예의를 요구 했으나 님이 먼저 이점 무시를 했고 여전히 상대를 욕보였죠. 따라서 님에게 토론할 각종 자료제시부터 글을 쓸 열성을 보일 이유가 사라 졌습니다.
님의 이런 토론의 기본예의도 모르는 행동으로 결국 말싸움만이 남은거죠. 그래서 지금 그저 님과 말싸움 하는겁니다. 님의 감정적 발언때문에요.
자료 올린다고 기다리라던 사람이
자료는 안올리고
나중에 댓글에 대답이 없으시네요?
라고 추가글을 적어 올렸더군요
뭔 대답을 해줄가요?
기다리고 있으니 올리라는 자료는 안올리고 한참있다가 글 추가하는걸 기다릴가요?
애초에 님한테 제출할 자료나 있나 모르겠네요
댓글 안단다더니
나중에 글이 다음장으로 넘어가니 슬그머니 댓글달고
정신승리 하는 사람인데
아이고 3명이랑 이야기 하려니 종 힘드네.
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라이또 님이야 말로 좀 왔다갔다 하지말고 논리에 일관성을 가져보세요,
분명히 전술핵의 도입이 불가능 하다고 댓글을 달아놓고 내가 그에 대한 반박을 하니
뭐 말도 안되는 소리를 반박이라고 달아놓고는 위의 치면튄다님 댓글 아래에 대댓글에는
또 전술핵 도입이 가능하다는 듯이 써두고 참 ㅎㅎㅎ
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전 일관되게 말했어요. 님들이 지금 절 그런사람으로 몰고 싶으신거겠죠. 지금은 또 토론하면서 새로 안정보도 있고 하니까 전술핵 배치에 대해서는 생각이 또 바뀌었습니다. 님들이 절 설득하신거에요.
전 처음입장이, 한국형 개발은 불가능하다고 보고 그래서 가능하다면 미군 전술핵 배치인데. 그마저도 힘들다고 판단했습니다. 이게 제 일관된 입장이었어요. 그런데 오늘자 신문을 보니 전술핵배치는 가능할수도 있겠다 그걸 님들과의 토론을 통해 안겁니다. 됐나요?
힘이없는게 아니라 힘이있어도 그힘을 사용했을때 우리가 감수해야할 결과물이 너무가혹하기 때문이지 다른것은 없습니다.
생각없이 즉흥적 가치관을 가지고 충분한 심사숙고없이 자체적으로 핵무장했다가 국제사회로부터 경제제제받고 왕따당하면 북한처럼 나락으로 떨어지는건 시간문제인거죠.
때문에 능력이 없어서 못하는게 아니라 능력을 갖고있어도 현실적으로 국가와 국민의 발전과 미래에 악영향을 끼치기 때문에 안하는것 뿐입니다.
특히 경제부분에서 말이죠.
아시는분들도 계시지만 대한민국은 방숭이들과 대등한 능력을 지닌 준핵보유국이며 산업적으로도 관련산업 레벨이 세계10위권이며 10위권내에서도 상위그룹에 들어가는 원자력강국입니다.
우라늄&플루토늄 기반의 원폭을 만드는것뿐 아니라 수폭을 만든다해도 이상할게 없는 나라입니다.
관련기술이나 전문인력을 모두 보유중이고 현제 저장되어있는 사용후 폐연료봉만 모두 재처리해도 수십발이 아니라 1천발이 훨씬 넘는 핵폭탄&핵탄두를 만들수있는 나라입니다.
그리고 국방부는 부인하고 주변국들도 모르는척 하지만 현제 우리가 최소MRBM~IRBM에 근접한 군사공격용 운반체에 대한 제작 능력을 갖춰놓고 있다는건 암묵적인 사실입니다.
당장 통제할수없을정도로 우리가 적성국의 핵전쟁 위협에 놓이게 된다면 국가와 국민의 생명과 재산을 지키기위해 자위적차원서 NPT를 탈퇴하고 자체적으로 핵무장을 한다는 큰결단을 국가지도자가 내릴수있겠지만 현제로선 너무 이른감이 있습니다.
끝으로 대한민국의 자체 핵무장에 있어서 남아있는건 기술이나 제반시설&전문인력 그리고 원료나 핵병기를 운반할 운반체가아닙니다.
일전에 네덜란드가, F-35의 전술핵 운용 문제에 대해 미국과 논의를 한다는 기사를 본적이 있습니다,
이건 뭔 말인고 하면, 미군이 최근 개발완료해서 수출중인 스텔스기인 F-35도 미군의 전술핵 사용이 가능하다는
말이지요, 그리고 한국도 F-35를 도입했구요, 미국에서 전술핵을 들여온다면 당연히 한국의 F-35도 저 전술핵을
운용하게 될겁니다, 스텔스기로 핵폭격을 하게 되는 거지요, ㅎ
이미 북한, 중국, 러시아, 미국 주변국 모두 핵을 갖고있는데, 한국만 갖지 못하게 하는게 지금은 더 위험하죠. 힘의 균형이 맞아야 평화를 유지할수 있지요. 한국이 핵 보유한다고 해도, 추가로 보유할 나라는 일본뿐. 일본은 전범국이라 그렇다치고, 한국은 전범국도 아니고, 주변이 모두 핵보유국인데, 핵을 갖지 못한다니. 그거야말로 지금상황에선 제일 위험한 상황을 만들어가는 길이지요. 최고의 방어는 공격 준비를 대등하게 해놓는것. 아무리 방어기술이 좋아도, 방어만으로는 100% 못막습니다. 더구나 약자가 되어 계속 끌려다니기만하지.
작성일 : 17-03-05 20:57
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