더운날 술도 많이 마시고 더 많이 돌아다니기도 하죠. 보고싶은것만 보지 맙시다.

그럴수도 있겠네요.

저도 이게 크다고 생각함

그럴수 있다는 분들이 위험한거 아닌가요? 이건 뭐 거의 내가 같고 싶은 물건이 전시장 쇼윈도에 있는데 감시하는 사람없으면 가져갈수도 있다는 말 같은데..

난 그렇다고 봄

때와 장소에 맞지 않는 지나친 노출은 성범죄를 야기하는 요소가 된다고 봄

상어떼 있는 곳에서 피 질질 흘리고 다니면 상어의 표적이 되듯이

아무데서나 돈자랑 하느라 현금 꺼내보이면서 질질 흘리고 다니면 삥털리듯이

지 몸매 자랑하고 싶어서 대충 벗고 댕기면 인두겁 쓴 짐승들의 먹잇감 되는 것임.

피 흘리는 것이 지 잘못이 아니고, 돈있어서 돈자랑 하는 것이 잘못이 아니고, 지 몸매 자신있어서 대충 벗고 댕기는게 잘못은 아니라할지라도...

지 만족도 좋고, 지 개성도 좋고,  자기표현도 좋은데  남자들 눈요깃거리로 전락하는 순간 먹잇감도 될 수 있는 것임.

영향이 있겠죠. 하지만, 성폭력 사건에 노출이 많은 옷을 입은 여자도 일정부분 책임이 있다라는 주장은 어이없는 구시대적 발상입니다.
바꾸어 말하면, 여자가 얼마나 안심하고 노출 의상을 입을 수 있는지가 바로 그 사회의 발전 단계를 보여주는 것이라 할 수 있습니다.

맞습니다. 설사 옷이 야해도 인내!!해야죠 ^_^
식욕, 성욕 등 동물적 본능은 이성으로 억누를수 있다고 봄..

너무 이상론입니다 성폭행이란 죄 자체가 극히 우발적인 경우가 많습니다 남성의 성욕이 컨트롤되지 않는다면 이상론에 불과합니다 그리고 성욕이란건 자체 컨트롤이 불가능합니다 어떤 사회든 범죄자들은 있기 마련이고 그것까지 사회책임을 돌린다는건 말도 안되는겁니다 도의적인 책임은 없지만 여성들이 노출의상같은걸 자제하는 식의 조심할 부분은 있습니다

성욕이 왜 컨트롤이 불가능합니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동물도 아니고.....

왜 컨트롤이 가능합니까 ㅋㅋㅋ 제 말 제대로 이해 하신건데요 ㅋㅋㅋ 본인이 뭘 말하려는지 확실히 하세요
컨트롤 가능한 사람은 가능하죠 반대로 못하는 사람은 못합니다
다이어트,금연,술등 정신력이 필요한 부분에 이겨낸 사람이 있지만 이겨내지 못하는 사람들이 있죠 그거랑 같아요 사람들은 각기 다르거든요 못지키는 사람들도 있죠

10초도 안돼서 수정했는데요ㅋㅋㅋㅋ 오타가지고;
성욕이 강하면 자기위로를 하던 뭘하던 컨트롤은 되죠. 컨트롤 안하고 저지르는 놈들이 나쁜놈들이지....

애초 범죄자들 얘기하는거잖아요?

불가능한사람은 범죄자 되는거죠. 그런 사람들이 과연 길거리 노출때문에 범죄를 저지를까요? 어짜피 이미 답을 아시는분같은데..

그럼 조선시대와 아랍에선 성범죄가 없어야 말이 되지 않나요?

대부분 가능하죠

근데 그게 안되는 사람을 범죄자라고하죠

남자의 성욕은 컨트롤 가능합니다. 성욕이 컨트롤 안되는 사람은 문제가 있는 사람인 겁니다. 감자가좋아님 말도 안되는 말씀을 하시네요.

애초 범죄자 얘기하는거잔아요? 성폭행 문제니까요

사회의 발전단계를 보여주는것은 아닌것 같네요

여성 옷때문에  그럴수  있다고 봅니다
이 이야기는 인간은 이성이 있기  때문에
제외하고 짐승에 한해서 겠죠
그정도로 참기 힘들면 집에가서 자위나
하고 돌아 다니던가 해야죠

범죄쟈가 저지르는거에여ㅇㅅㅇ

범죄쟈(X)
범죄자(O)
범죄자가 저지르는게 아니고
일반인이 범죄를 저지르면 범죄자가 되는겁니다^^

^ㅁ^알아여♥

롑흔리나 말투 보는거 같음

보고왓는뎨 져랑 너무 틀려여>ㅅ<ㅋㅋㅋㅋ

오, , , 이거 괜찮네요,

어느 정도 동기 유발은 할 수 있다고 봅니다,

성범죄랑 관계 있을 거 같은데 아니라고 말하는 거 이상함..남자가 헗벗은 여자한테 눈길이 더 가고 스킵쉽하고 싶다는 생각이 더 드는 건 당연한 거 아닌가요?

성범죄랑 관계 있을 거 같은데 아니라고 말하는 거 이상함..남자가 헗벗은 여자한테 눈길이 더 가고 스킵쉽하고 싶다는 생각이 더 드는 건 당연한 거 아닌가요?

관계는 있을 수 있지만 잘못은 0인거죠.

잘못은 0이지만 당할수 있다는 현실이 바뀌진 않죠 당한다음에 잘못없어 해봐야 무슨소용임

아니 잘ㄴ못이 없는건 맞죠ㅋㅋㅋㅋㅋ 당한다면 가해자탓이지 잘못없다고 생각해서 짧게입고 다니던걸 후회해야된다는말?ㅋㅋㅋㅋ

겨울엔 추워서 꼬추가 쪼그라들어 그럴수도 있음

단지 저 표만으론 설명이 안되요

ㅋㅋㅋㅋㅋ
이것도 한 요인일수 있겠네요^_^

비유하자면 피해자 과실 같은거? ㅎ

계절이겠죠. 노출이아니라

노출 있는 옷 입은 여성을 보면 못 견디는 사람이면 자기가 꼬추를 자르던가 해야지(너무 과격한가? ㅋ) 다른 사람에게 피해주고 그걸 피해자 탓하는건 아니죠

'그래서 여자 탓이다'로 흘러가는 논지가 잘못 된 것이지
단순히 성범죄 증가와 관련이 있는가로만 따진다면 맞지요.
귀금속을 차고 돌아다니면 강도를 당할 확률이 많겠냐 적겠냐와 같은 문제죠.
땅에 돈이 떨어져 있는 것을 보고 한번쯤 고민해보지 않은 사람이 있을까요.

그 다음 행동은 도덕기준과 이성적 사고를 거쳐 나뉘게 되는거죠.
정상인이라면 이성적으로 행동할테지만
범죄자라면 욕구를 억제하지 않거나 못하거나 할 수 있죠.

귀금속을 차고 돌아다니다가 강도를 당했다고 그 사람을 욕하면 안되지만
왠만하면 귀금속 차고 돌아다니지 않는게 좋다는 말도 못하게 하는건 웃긴 일이죠.

귀금속을 차고 우범지역에 들어가면 강도를 만나야지 .. 길거리에서 도둑을 걱정하면 안돼죠.

우범지역에서 일어나는 강도도 있지만 계획 강도도 생각하셔야죠.
따라가서 범죄 일으키는 건 흔한 케이스라고 알고 있습니다.

그건 범죄자 입장에서 생각한것이죠. 범죄를 이미 마음먹은 범죄자를 예를 드는건 지금 노출상황에 따른 우발적 범행에 맞지않다고 생각하는데요.

우발적으로 범행을 저지르는 경우라는 게 뭔가요?
보고 꼴려서 바로 덮친다? 길거리에서요?

우발적으로 성욕을 느껴서 따라가서 덮친다가 더 현실적이지 않나요?

강도가 귀금속을 찬 사람을 봤어요. 누가 그 자리에서 바로 강도짓합니까?
범행을 저지르기 좋은 곳까지 따라가서 덮치는게 합리적이지 않나요?

그럼 피해자 입장에서 생각해봅시다. 해당 여성은 1인이고 그날 길거리에 만날 불특정다수의 수많은 남자들중 누가 범죄자인지 모르는 상황에 남성 전체를 범죄가능성이 있다고 가정해야만 더 높은 확률로 자신의 피해상황을 모면할수있다는 결론이 나오죠.

특히나 일반적인 남성의 다수조차 여성의 노출상태가 작용을 한다는 말에 동의해버린다면 입장은 더 명확해지죠. 단순히 여성을 안심시키기위해 그래야한다는게 아니라

남성이 앞장서서 이부분을 명확하게 선을 그어야한다는겁니다. 범죄는 범죄자가 하는겁니다.

범죄에 대한 구상을 한다고 해서 범죄자가 아니라 실행에 옮기는 사람이 범죄자인거죠. "나도 그럴수도 있다"라고 고백하는 남자 주변에 있는 여성들의 공포를 잘 못느끼시는듯 하네요.

이건 '나도 그럴 수 있다'는 이야기가 아닌데요.
'범죄자는 그럴 수 있다'는 이야기죠.

제가 님한테 "왠만하면 귀금속 차고 돌아다니지 않는게 좋다"고 말하는게
"왜냐면 내가 훔쳐갈 수도 있으니까"로 들리십니까?
또는 "저 밖의 모든 사람들이 도둑일 가능성이 있다"는 말로 해석해서 밖에 못 나가십니까?

범죄자는 그냥 범죄를 하고 싶어서 한거지 동기부여를 받아서 한게 아니라는걸 이해하셔야 한다는 겁니다.

귀금속 차고 돌아다녀도 범죄자 걱정을 안한다는건 범죄자의 존재 자체를 부정하는 말이 아니라는거죠.

세상에는 동기부여 없는 범죄만이 있다고 주장하시는거죠?
범행 대상을 고르는데에도 아무런 동기부여가 없다고 이야기하는 것이고요?

정녕 나는 오늘 뭔가를 훔쳐야겠다 -> 절도를 한다

이런 케이스만 존재하고

갑자기 비싼 물건을 보고 훔칠 마음이 드는 케이스는 전혀 없다는 거죠?

관련 자료 같은 게 있다면 보고 싶네요. 제가 아는 세상과 너무 달라서요.

님은 어떤가요.

나는 절대로 성범죄나 절도를 하지 말아야지. 인가요? 아니면
나는 어쩔수없는 상황에는 성범죄도 절도도 할수있다 인가요?

저는 범죄자를 이야기하는게 아닙니다. 님이 전자면 당당하게 범죄는 범죄다라고 할수 있는거죠. 후자면 아마도 상황에 따라 범죄자의 형량을 줄이는데 도움을 줄수도 있습니다.

전 범죄자와 저나 님이 같은 인간이 아니라는게 아닙니다.

인간이라는 카테고리에 범죄자와 일반인이 갈리는걸 설명하는거죠.

당연히 전자고 여기 댓글 대부분이 이미 전자를 표방하고 있지요.

요는 범죄자는 그럴 수 있다는 거죠.
전제에는 '일반적으로 대부분의 사람은 이성적으로 행동하는 정상인이다'를 깔고나서.

비정상인에 대한 경계의 말을 하는 걸 금지하다시피 하는 건 웃긴거죠.

'왠만하면 귀금속 차고 다니지 마라'
'으슥한 골목으로는 다니지 마라'
'밤 늦게 다니지 마라'

이건 모두 비정상인에 대한 경계를 나타내는 말이지 정상인을 상대로 가정하는 말들이 아닙니다.
겨리님 주장대로면 위의 문장들은 모두 쓸 수 없는 말이 됩니다.

쓸수있습니다. 범죄자를 피하기 위해서란 조건이죠. 그런데 남자와 범죄자의 연관성을 남자가 자꾸 동의해버리면.. 님이 제시하신 조건에 전제가 남자가 된다는겁니다.

이건 꽤 민감한 문제라 뭐라 말하기 힘드네요.

우리 인간도 동물이기에 날이 따뜻해지거나 더우면 야외 활동이 더 많아지죠. 더 많은 사람들과 모이고. 단순히 옷차림에 한정짓긴 어려움.

누군가 성범죄를 저지르고서, 저 여자가 야하게 입어서 성범죄를 저지른 것일뿐..
야하게 입은건 성범죄를 유도하는거 아니냐? 라고 말한다면..

"파렴치"딱지 붙여서 가중처벌해야겠죠. ;-)

영향이야 있겠죠 노출이 잇고 없고 차이는 남자들은 잘 알잖음?

여기 남자분들 많은데, 톡 까놓고 물어 봅시다,

님들은 길거리에 핫 팬츠나 미니 입고 다니는 여자들 보면 안꼴려요?

그저 계절일 뿐, 노출이 아니다?

이건 말이 안돼는 소리지 ㅎ

전 가지고 싶은게 있어도 훔치고 싶진 않은데요...

그렇게 돌려서 대답하지 말고 예, 아니오로 대답을 해보라구요,

꼴리는게 뭔상관? 꼴리든 말든 저지르냐가 중요한거죠.

충분히 동기 유발이 될 수 있다는 말입니다,

아니 왜, 여자들 이해하기 쉽게 설명하면,

견물생심 이라고, 길거리에 주인없이 떨어져 있는 돈 뭉치를 보면 줍고싶어지지 않냐고,

돈뭉치는 의사표현을 못하죠...

강-간을 하기로 맘먹은 인간들에게

그 여자들은 어차피 돈뭉치랑 다를바 없지요,

그런 소릴 하는건 의미 없어요,

네 아닙니다. 꼴려도 범죄할 생각 안들어요.

이거 봐 계속 즉답을 피하잖아,

내가 범죄를 저지르고 싶은 생각이 드느냐고 물었어요? 아닌데? ㅎ

? 안꼴린다는 대답을 듣고 싶으신건가요? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 미치겠네요.

너도 그런 마음이 들었으니 공범이야 뭐 이러시는건가요?

꼴리느냐가 이 논지의 중점이 아니니까요ㅋ
꼴리든 안꼴리든 둘 다 정상. 보고 지나치면 정상 저지르면 비정상인거죠
왜 자꾸 빗나가는 질문을 하시는지

내가 보기엔 이해를 못한거같은데..?

꼴리느냐가 주요한 논지가 됩니다,
강-간범이 도대체 왜 그 짓을 저지르겠냐고,
여자들의 그런 노출은 동기유발이 될 수 있다구요,
비유를 하자면 피해자 과실 같은거지, 이해가 가요?

동기유발은 되지만 피해자과실은 없죠ㅎㅎ

과도한 노출은 충분히 피해자 과실이 될 수 있다고 보는데요?

엄연히 음란 공연죄란거도 존재하는데 ㅎ

누가 과도한 노출얘기했습니까? 성범죄대상이 다 음란공연죄 수준으로 입고다닌답니까? 일반적인 경우를얘기합시다.ㅎㅎ.....

아니 왜 자꾸 범죄자의 심리를 일반인과 동일시하여서 범죄자를 변호하는 꼴을 자발적으로 만드냐구요. 나도 할수있다라고 하는 남자들이 이리 많으니 여자들이 저리 치를 떨수밖에 없죠.

아니, 님은 지금 이 글의 저 그래프를 어떻게 이해 한겁니까? ㅎㅎㅎㅎㅎ

노출과 성범죄의 상관관계에 대한 이야길 하고 있는거라고,
저 그래프 대로라면 성범죄율이 높아지는 시기와 노출이 과해지는
시기가 일치하고 있는 겁니다, 그런데 누가 과도한 노출 애기했습니까 라니,

당연히 그런 노출을 전제로 하고 이야길 해야지 ㅎㅎㅎ

아니........님 여름에 누가 음란공연죄수준으로 입고다니냐구요.....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

음란공연죄야 노출이 과한거도 죄가 될 수 있다는걸 이야기 하려고 한 말이구요,

여름에 노출이 과해지는건 사실이지요,

네 그래서 저도 동기유발은 된다고 썼잖아요ㅋㅋㅋ

동기 유발은 인정하면서
피해자 과실은 부정하는건 뭐니까? ㅎ

충동을 억제하는 건 가능한 일이고, 다들 그렇가 살지만

근데 가지고 싶어지면 훔치는 사람이 있죠

그걸 범죄자라고하죠

노출은 그런 범죄자를 자극할 수 있겠죠

모든 사람이 다 같지는 않지요,
운전에도 방어 운전이라는게 있고,

보통 외출할때 자기 집 문 단속을 하는 이유도 일종의 자기 방어 아닙니까?
무조건 강-간범이 나쁘니 멋대로 벗고 다녀도 무방하단 소리는
아주 무책임한, 소잃고 외양간 고치는 논리라고, 여자들도 자기 방어는 할 수 있어야지,

남쟈라구 다 그런건아니져ㅇㅅㅇ 아니여♥

뭔 말을 하든 심한노출이 성범죄자를 자극해 성범죄에 부정적인 영향을 준다라는건
걍 변하지 않는 사실일뿐이죠. 꼴초님 말마따나 "동기유발"의 충분한 요소일뿐이지요.

우리나라에서 흔히
보일듯 말듯 한게 더 섹시하다고 말하는 사람이 은근 많음
한국에서 범죄를 야기하는가 라면 조금은 인정

성 범죄를 떠나서 모든 생물이
겨울에는 활동하는게 적지 않나요?

저는 노출도보다는 여성분 몸매가 더 큰 작용을 한다고 생각합니다만.

개인적으로 콜라병 몸매를 가지신 분들은 다 가리고 다녀도, 생각이고자시고 할 틈도 없이
시선부터 이미 그 쪽으로 가있어서 난감하고,
뚱뚱하신 분들은 어떻게 벗고 다녀도 눈길조차 안가는 편이라 노출도는 저같은 경우는 별 상관없습니다.
물론 전적으로 개인적인 느낌이고 다른 남성분들과는 무관합니다.

부르카 니캅으로 꽁꽁 싸메도 다니는곳은 성범죄가 그럼 없단 말씀?

같은 의미로 돈 많은 집은 절도 당해도 싼가?

초딩때인가 중딩때인가..
논리의 역, 이, 대우에 대해서 배웠던거 같은데..
님이 말씀하신건 역이나 이에 해당해서 "참"이라 할수 없구요
만약 제가 발제한 명제가 참이라고 가정한다면
"성범죄가 낮다면 여성의 옷차림은 야하지 않다."가 대우에 해당할것이고
오로지 이것만이 "참"이 되게됩니다.

우리는 이미 초딩인지 중딩때 배운바가 있습니다.
어느 명제가 참이라고 하여, 역이나 이는 참이 되지 않고
오로지 대우만이 참이 됩니다!!

단 두줄에 거창한? 삼단논법을 들먹일 의도는 없었습니다.

그냥 끄적여 봤을 뿐...

하지만 단 한줄의 발제와 도표와 그..런듯한 동의로 무엇을 설명하고자 함인가요?

꼭 이렇게 극단적으로 몰고 가시는 분들이 계신데

노출이 성범죄에 영향이 있느냐를 논하는 것이 노출이 성범죄를 야기하는 유일한 조건이라는 게 아니지요?

그리고 '그래서 여자 탓'이라고 하는 논지는 대부분 경계하며 댓글 쓰고 계심.

답답하실듯 ㅋㅋ

부르카 니캅으로 꽁꽁싸메는 나라에서도 물론 성범죄가 있습니다.
그런데 싸메도 성범죄가 있으니 과한 노출과 성범죄가 관계없다란 결론은 될수없습니다.
정 부정을 하고 싶다면야 성범죄자가 과한 노출보고 성적충동을 받지 않는다란 증명을해야 되겠죠.

몰카 도촬만 봐도 노출도가 높은 대상만 찍기 때문에 직접적인 연관이 있는건 확실하고
성폭행은 너무 복합적이긴 한데 그래도 일부분 연관은 있다고 봅니다
예를 들면 티비나 인터넷 야동 등에서 노출도가 있는 선정적인 장면들에 자극을 받고
쌓이고 쌓인 성욕을 일면식이 있는 장애인이나 가족 친족등 만만한 대상에 푼다거나..
그런데 저는 여성들의 노출보다 딱 달라붙는 스키니 운동복 이런걸 좋아해서요
노출이 절대적인 요인은 아니고 성범죄의 일부 요인에는 해당된다고 봅니다

그리고 조선시대엔 꽁꽁싸매도 성폭행이 일어났다  이슬람도 꽁꽁 싸매고 다니는데 성폭행이 일어난다
그러므로 옷차림과 관련이 없다?
글쎄요..
시대에 따라 나라의 사회적 상황에 따라 남성들이 받는 성적 자극도 변화하기 마련입니다.
지금은 조선시대가 아닐뿐더러 우리나라가 이슬람 문화권도 아니죠
비교 할 수가 없다고 봅니다
대한민국에서 일어나는 범죄이기 때문에 대한민국 상황만을 봐야죠
예를 들어 남자들이 어디서 성적 자극을 많이 받는지 봐야지~
여려가지 상황이 있네~ 근데  어라? 노출도 관련이 있네?
이러면 대한민국 성범죄의 유발요인에 노출이 들어가는 것이고요

노출과 성범죄가 무관하는 얘기들이 있지만 대부분의 남성은 이해하기 어려울 겁니다.

야하게 입은 여자를 보고 자극이 오는 생리적 반응이죠 . 그냥 당연한거거든요

보통 사람은 그 충동을 누를 수 있지만, 일부 그러지 못하는 사람들이 있고 , 그런 사람들이 범죄자가 되는거죠

당연히 여자들의 책임은 없지만,

그것과 별개로 노출과 성범죄가 무관하다는 이야기는 좀 신중하게 접근해야할 겁니다.

오히려 저런 이야기가 성범죄를 늘이고, 피해자를 양산하는 수도 있을 테니까요

답답하녜여ㅇㅅㅇ
성뇩못챰고 저지르는건 범죄쟈구 그걸 하는게 범죄쟈구 범죄쟈가 하는거에여, 범죄쟈이야기인뎨,

어딘가에 있을지 모를 도독놈들에게 도독질은 나쁜거라 일장연설을 하신 다음 집 문을
다 열어놓고 다녀 보세요들, 집에 도둑이 드나 안드나 ㅎ

우범 지대는 피해 다녀야 하고
너무 늦은 시간까지 돌아다니는건 삼가해야 하고
노출이 지나친 옷은 피해야 하고, , ,

예전 같으면 당연히 해줬어야 할 충고들을 해주는거도 이젠 뭐 성범죄자 옹호가 되버리네요,
진짜 요즘 여자들 보면 항상 드는 생각이지만 아주 천상천하 유아독존이야 ㅎ

노출이 성범죄를 일으킬 수 있는 요인이 될 수 있다.
하지만 일반적인 남성이 실행에 옮기는 경우는 다른 차원의 문제로써 극히 드문일이다.

노출을 해도 성범죄 안저지를 사람은 안하니까 원론적으론 인격의 문제일수 있는데
성범죄 저지르는 사람에겐 영향이 있다고 봐야하니 관련 있다고 봐야겠죠

노출을 탓할수는 없는데 평소보다 주의할수 밖엔 없을듯..

실제로 정신과에서 과연 옷때문일까해서 성범죄자들을 상대로 실험해본결과 오히려 꽁꽁 옷으로 숨긴 여자가 성범죄대상이 되는경우도 있고 노출이 된 여자가 대상이 되는경우도 있었습니다. 결과적으로 옷차림과 성범죄는 무관하다고 합니다.

노출이 된 여자가 대상이 되는 경우가 있었다고 하셨는데 그러면 더더욱 옷차림과 관련이 있는거 아닌가요?