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작성일 : 17-02-05 18:01
남성의 성욕은 컨트롤하기 어렵다.
 글쓴이 : 그럴리가
조회 : 2,328  

근데, 이게 남자마다 또 다릅니다.

문제는 이런 이야기를 하면, 여자들은 이해를 못해요.

왜냐하면 여자들은 남자들보다 성적인 욕망을 더 잘 컨트롤 하거든요. 그렇게 진화되었습니다

(원치 않는 임신 같은 거 때문이라고 생각합니다.)

정확히 말하자면, 여자는 이해보다는 공감이 되어야 수긍하는 편인데,

이론적으로는 이해는 하겠지만, 감정적으로 공감이 어려운 거에요. 체감을 해본 경우가 드물기 때문입니다.

(남녀의 근본적 차이는 서로 체감이 불가능에 가깝기 때문에 서로가 진정한 공감을 하기란 어렵습니다.)


남자들이 성욕이 컨트롤하기 어렵다 할때, 날이 선 여자들이 아니 그러면 니들은 동물이냐(인간은 동물이지만, 여기서는 그런 생물학적 구분은 아니죠) 왜 컨트롤 못하냐 말도 안되는 소리 하지마라 변명하지 마라
그렇다면 니들은 성욕 같은 거 컨트롤도 못하는 거네? 라고 극단적으로 반응합니다.

남자들이 말하는 컨트롤이 어렵다 라고 하는 건, 말 그대로 촛불 꺼지듯이 훅 하고 성욕 OFF

원하면 성욕 ON 이렇게 100% 의지로 가능하지 않다 임을 주장하는 것이지요.

그리고 의식과 상관없이 갑작스럽게 끌어오르는 것이기에 남자들이 느끼기에는 성욕은

컨트롤하기가(내 의지로 자유자재로 쉽게) 어렵다고 주장하는 겁니다.

이걸 여자들은 극단적이거나 편향적으로 해석하면 안되요.


그렇다고 성욕 못참으니까 범죄를 저지러도 된다는거네? 이렇게 몰아갈 필요도 없는 것이구요.

왜냐하면 여자들은 절대 이걸 공감하기 어려운 행동(결과, 선택)이기 때문입니다.

남자들은 이걸 공감이 아니라 좀 더 이론적으로 따지는거 뿐이지요. 성범죄라는게 어쩔수 없어서가 아니라

왜? 그 원인은? 이라는 걸 짚어 볼때, 그 중의 요소의 하나로서 이런게 있다 라고 주장하는 겁니다.


하지만, 여자들에게는 그런 요소가 있건 말건 어쨌든 하지 말아야지 라는게 포인트겠죠.


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
그럴리가요.




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선괴 17-02-05 18:04
   
음...

남녀사이의 그런건...

역시 어떻게정의내리기가 힘들죠.
슈츠슈타펠 17-02-05 18:05
   
흠 생물의 원초적인 부분은 참 말하기 어렵네요....
ohmygirl 17-02-05 18:06
   
성욕은 본능이니 어쩔 수 없지만 이성으로 부적절한 행동은 통제 가능해야 정상인임.
     
그럴리가 17-02-05 18:08
   
원인 분석은 남자의 성향입니다.
그래서 범죄가 어쩔수 없다가 아니라, 왜 범죄가 일어나는가 를
~한 요소 때문에 ~ 한 영향도 있다 라고 부정을 하지 않고 대답하기 때문에
여자들 눈에는 왜 그게 부정이 안되고 설명체이지? 그러면 그래도 된단 이야기야?
라고 공감적 부정이 일어나는거죠. 그래서 이렇게 길게 설명하는겁니다.

어쩔수 없음을 니들도 공감해라 라고 남자들이 주장하는게 아니라 거기에 어떤 긍정 부정을
넣지 않는 그냥 설명형 말일 뿐이라는거죠.
     
그럴리가 17-02-05 18:10
   
혹시 여기서 남자가 수긍하는건, 그 원인이 이해가 되서 수긍이 되는 행동이지
절대 그 범죄 행위가 옳아서, 어쩔수 없어서가 아님을 여자들도 알아야 합니다
그래야 쓸데없는 남녀 싸움이 없는거에요.

그래, 그렇게 하면 성범죄가 야기될수 있겠네(성범죄 해도 되네X, 그런 이유가 있었구만O)
라고 행동하는거죠.
겨리 17-02-05 18:12
   
이부분에 대해서 남자들이 더 단호해져야합니다.

제발 범죄자의 심리까지 설명해가면서 "남자"라는 카테고리안에 같이 넣어서 우리는 이렇니까 이해해라라는 설명은 그만 해야합니다.
     
그럴리가 17-02-05 18:13
   
이해해라 = 그냥 받아들이고 감내하라 는 아닙니다.

뭔가를 피하거나 대비하려면 먼저 이해가 우선이어야 합니다.

이미 위의 댓글로 충분히 설명했으니, 여기까지 하겠습니다.
          
겨리 17-02-05 18:28
   
https://www.youtube.com/watch?v=HYzrdn7YLCM
저도 이말만 하고 이 주제는 그만 해야겠네요. 이 영상을 한번 봐주세요.

범죄자들의 범죄경로나 심리상태를 이해하는건 형사들이 해야하는것이고 일반인들이 해야하는건 해당범죄가 이유고하를 막론하고 절대적으로 저질러서는 안돼는 범죄라는 공통된 동의가 있어야한다는겁니다.

평범한 청년이 술을 마시고 노출수위가 높은 지나가는 여성을 범하건 은행옆을 지나가는데 현찰을 가지고 나오는걸 보고 훔치고 싶은 마음이 생긴다던지.. 이런 범죄자들의 동기나 원인은 범죄자 개개인마다 원인도 다르고 동기도 다릅니다.

허나 사회 전체가 성범죄는 어떤 변명도 불가한 무거운죄라는 인식이 생긴다면 판사가 해당 범죄자의 형량을 높히는데도 도움이 되고 범죄를 억누르는대도 훨씬 효과적일거란겁니다.
               
그럴리가 17-02-05 18:31
   
범죄자들의 심리를 '전문적'으로 하는건 그 쪽 분야에서 일하는 사람들이겠지요.

하지만, 우리는 이 문제를 단순히 범죄자로서만 국한 시키는게 아니라 대부분의 범죄자들이

남성임을 알고 남성의 성 매커니즘에 대해서도 알아볼 필요가 있습니다.


솔직히 우리가 여기서 뭐 진지하게 분석하려고 이야기를 나누는 걸까요?

그정도까진 아닙니다. 하지만 우리가 아는 분야에서만큼 매커니즘에 대해서

이야기를 나눌수 있죠.


범죄자지만, 그 사람도 남성이고, 저 남성이 어떤 욕망을 가지고 범죄를 저질렀을까..

나는 그 범죄를 저지르지 않을 생각이고 그런 의지를 가지고 있지만

적어도 저 욕망에 대해서는 이해할수 있을 거 같다. 그런 요소 중에 이런 것들이

있는데, 이런 것들을 대비한다면, 예방할수 있지 않을까 라는 선의로 가진 남자들의

주장을 예민하게 대응할 필요가 없다는 이야기입니다.
                    
겨리 17-02-05 18:40
   
그 선의가 남성성범죄자에 대한 변호로 이어질 가능성과 여성의 일부 인권에 대한 침해로 이어지니까 대립과 갈등이 생기는거겠죠.
                         
그럴리가 17-02-05 18:42
   
이글과 제 댓글에는 어디도 남성성범죄자를 변호하는 뉘앙스도 없고
명확하게 주장하는 것도 없습니다.

오히려 남녀 싸움의 갈등이 되기 때문에 저 나름대로 최선을 다해서 여성입장
남성 입장에서 풀어보려고 쓴 겁니다.

그리고 하나 더, 남자들도 요즘에는 이해 받고 싶어합니다.
여자들만 맨날 이해해달라고 하는데, 시대가 바뀌어서 인지 남자들도 그래요
그래서 제가 남자인만큼, 남성들이 그런 주장을 할때, 여성들이 오해하는 것이
있기 때문에 그걸 풀어보고 싶었던 겁니다. 덜 싸우라고요.
                         
토끼승우 17-02-05 18:44
   
겨리님이 그럴님의 글을 쟐못이해하시는것같녜여♥
                         
겨리 17-02-05 18:51
   
저도 첫 댓글은 성욕과 범죄의 연관성 자체를 주장하지 말라는거였어요. 여기서 오해가 오해를 만들어내니까요. 이부분은 한쪽이 옳다고 생각하기때문에 제가 무슨 남성페미니스트도 아니지만 여성쪽 주장을 따르는게 맞다고 하는거죠.
                         
그럴리가 17-02-05 18:53
   
성범죄와 성욕은 뗄래야 뗄수는 없습니다.

성욕이 전혀 없는 범인이 성범죄를 저지를수는 없으니까요.

그리고 성범죄자가 남성이 대다수인만큼, 범죄좌의 심리와 별개로 성 매커니즘을

여성도 잘 숙지하고 있어야, 예방책을 마련하는데 도움이 되기 때문입니다.
                         
겨리 17-02-05 18:53
   
토끼님.. 원래 취지는 그럴리가님의 글에 덛붙여서 쓴 글이에요.....

그리고 욕구와 범죄는 반드시 구분해야한다고 생각해요. 욕구는 인간이 가진 기본적인 것이기때문이죠. 범죄 또한 기본적으로 넘어서지말아야 할 선인것이구요.

둘다 인간이란 개념안의 단어이지만 욕구는 인간을 설명하는 단어이고 범죄는 인간이 행할수있는 (미래형) 단어니까요.
                         
카스트로 17-02-05 19:40
   
애초에 욕구와 범죄를 따로 생각할수가 없어요.
대다수의 범죄는 욕구에서 비롯됩니다.
자신의 욕구는 자신의 현재상황보다 크기 마련이고
그걸 극복하는게 인간의 이성이죠.
그걸 못이기는 인간은 범죄를 저지르는거구요.
파괴도 인간의 본성중 하나라는걸 잊으시면 안됩니다.
그걸 방지하는게 교육이죠. 그냥 피하기만 하면 교육을 할수가 없습니다.
바뀐애 17-02-05 18:12
   
성욕을 발산할 수 있는 개체가 필요 하다고 생각합니다
남녀간의 성적인 문제로만 해결 할려고 할 게 아니라
젊은 나이에 발산할 수 있는 무언가가 필요하죠
토끼승우 17-02-05 18:14
   
이글은 다른뜻은 없어여,  남쟈,여쟈 생각,심리 분석글일 뿐이에여♥
귀요미지훈 17-02-05 18:15
   
남 : 카드빚 지고 헬헬 거릴거 알면서 명품 백은 왜 샀어? 컨트롤 좀 안돼?

여 : 나도 모르게 막 막 사고 싶은 맘이 끓어 오르는데 어떡하라구?

남 : 아...놔...여자심리 정말 이해를 못하겠네.

이런건가요?
물어봐 17-02-05 18:15
   
~때문이다  이건 그냥 핑계 입니다
원인도 자기  자신이고 책임도 혼자
져야죠 결론은 이런 토론은 무의미
하며 메갈 같은 애들에게 결국은 먹이
주는 꼴입니다.
     
그럴리가 17-02-05 18:16
   
~이기 때문에 성범죄가 필연적으로 일어난다 라고 주장해야 님의 댓글이 맞는 말입니다.

모든 원인과 이유를 핑계로 퉁치자면 뭐하러 우리가 원인을 분석하고 대비하며 삽니까

그저 핑계인데...
          
물어봐 17-02-05 18:21
   
짐승들에게 이성이 남아 있을리가 없죠
사람은 실수하면 분석하고 하지만 짐승
에게 그런 기능이 있을수는 없죠
아 전 참고로 성범죄자를은 인간으로 안봅니다
물론 성매수 이런거는 예외죠
               
그럴리가 17-02-05 18:22
   
우리가 늑대나 이런 맹수들에게 우리를 보호하기 위해 어떻게 발전해왔습니까?

늑대니까 핑계야.. 늑대는 원래 그래 라고 넘겼나요?

아니죠. 늑대의 습성, 맹수의 습성을 연구하고 대비했습니다.


성범죄자를 옹호하는 글도 아닙니다.
                    
물어봐 17-02-05 18:25
   
대비가 되나요?
멀쩡한 인간으로 있다 틈나면 성범죄
일으키는 짐승들인데 ...
구분이 된다면 대비도 할수 있죠
                         
그럴리가 17-02-05 18:27
   
대비가 되나요 = 100% 가능하나요?
라고 물으면 100% 가능한게 이 현실에 어디에 존재하는지 자문해보시면 아실겁니다.

그래도, 확률은 줄여갈수 있습니다.

어차피 우리가 여기서 백날 성범죄는 나쁜거, 범죄자들 운운하지만,
처벌은 있으되, 예방은 별개의 문제로 존재하죠.

처벌이 중요한가요? 예방이 중요한가요? 둘 다 중요하지만, 보다 나은 사회를 위해서라면
예방이 중요하지요.

예방을 하기 위해서라면, 부단히도 분석하고 줄여가는게 중요한 길입니다.
               
그럴리가 17-02-05 18:24
   
성범죄자들 중의 대다수가 남자입니다. 그러면, 남성의 성욕을 연구하는게 우선입니다.
하지만 그것만 연구되어서는 안되겠죠. 범죄자들의 심리 또한 연구되어야 할 겁니다.

인간 심리는 철처하게 과학과 비과학적 영역이 뒤섞여 있는 분야인데,
따라서, 다양한 각도로 접근해야 한다는 거죠.

그래서 성범죄의 요소들이 Only Reason(Cause)가 되는게 아니고
One of them 이 되는 겁니다. 그래서 요소들을 하나 하나 제거해거나
대비해가는거죠.
헬롱멜롱 17-02-05 18:20
   
야~ 이거 베틀에 장을 활짝 열으셨군요. ㅎㅎㅎ
댓글 공론 50~60개 사이 예상해 봅니다. ^^;;;
     
그럴리가 17-02-05 18:20
   
그 열기는 아래 글에 있으니 이건 뭐 가볍게 지나들 가시겠죠.
바뀐애 17-02-05 18:20
   
정열,혹은 열정
그런 걸 발산할 무언거거 필요한데
우리 사회는 그런 걸 표출할 수 있는 게
너무 부족합니다
그러니 성이니 뭐니 그런 게.. 다가 아닌데

10대 후반 20대 초반 그 청춘이 젊음을 발산할 수 있는 그 무언가가 필요하겠죠
비뚤어진 성욕이 아니고..
레종프렌치 17-02-05 18:24
   
세상에 박사모도 존재하는데

지 아랫도리 통제 못하는 인간은 더 많은게 정상임.

근데 순진한 사람들은, 세상은 이성적인 인간들만 사는 아름다운 곳인줄 착각하는 듯..

원래 형사정책에서도 범죄피해를 당해보지 않거나 범죄위험에 노출되어 보지 않은 인간들은 그렇지 않은 인간들 보다 세상은 안전한 곳이라고 믿는다고 보는 것이 통설임..워낙에 연구결과가 많아서..

당해봐야 그때서야 정글임을 알게 되고...
     
겨리 17-02-05 18:30
   
세상이 안전하다고 믿는 사람이 많아야 범죄자의 형량이 높아집니다.
          
레종프렌치 17-02-05 18:49
   
내 말은 믿음과 현실은 다르다는 말임
찰리채플림 17-02-05 18:31
   
저...... 야동을 보고 성욕측정을 남여 나누어 해보았다고 합니다. 남남 남여 여여 커플의 영상을 보고 남여 흥분도를 측정 했더니 남자는 가려서 흥분했지만 여자의 경우 모든 영상에서 흥분을 했다고 합니다. 그냥 남자는 흥분한게 보이는 거고 여자는 안 보인다는 차이만 있을 뿐입니다  남들이 남자는 흥분을 억제 못한다고 말하니까 그런가보다 나도 해도 되겠다 하지마세요. 성욕음 여자가 더 강할 수 있습니다. 그래서 신은 여자에게 힘은 안 줄건지도....
     
그럴리가 17-02-05 18:33
   
이런 분들이 나올줄이야 그렇게 설명했는데..

남성이 왜 컨트롤 하지 못하냐에 대해서 이미 공감적 체감이 여성들이 안되서 이해를 못한다고
말씀 드린 것도 다 이런데에 있습니다.

컨트롤 못한다고 하면, 컨트롤 안해도 되나요? 라고 대답하지 말라고 설명을 한거에요
잘못 이해한것이기 때문이지요.
          
찰리채플림 17-02-05 18:52
   
설명을 두번 읽었는데 말을 너무 꼬우셔서 설명해서 결론도출이 쉽지 않네요. 그럴리가님도 제 말을 잘 못 이해한 것 같으니 ... 뭐 제 언어능력이 떨어져서 표현을 못 이해하고 잘 못 쓰나 봅니다.
               
그럴리가 17-02-05 18:55
   
남들이 남자는 흥분을 억제 못한다고 말하니까 그런가보다 나도 해도 되겠다 하지마세요.

-> 이런 문장을 쓰는거 보고 전 이해했습니다.
그래서

컨트롤 못한다고 하면, 컨트롤 안해도 되나요? 라고 대답하지 말라고 설명을 한거에요

라고 제가 대답을 했죠. 왜냐하면 님처럼 여자들이 잘못 이해하고 그렇게 대답하거요.

그래서 그 부분을 공감이 안되서 그렇게 대답한다 라고 전 생각합니다.

그렇게 결론이 나오도록 쓴게 아니라는걸 본문에서 계속 강조했구요.
               
토끼승우 17-02-05 19:02
   
꼬아서 설명한거 없구 분석글인뎨, 님이 쟐못이해하신건 맞는것같녜여^ㅅ^
     
그럴리가 17-02-05 18:34
   
성욕 컨트롤을 여자가 더 잘한다고 했습니다. 성욕의 강도에 대해 이야기한 적 없어요.
          
찰리채플림 17-02-05 18:52
   
하~~~~
               
스테판커리 17-02-05 18:57
   
찰리님 ㅋㅋㅋ
               
토끼승우 17-02-05 19:02
   
ㅇㅅㅇ?ㅋ
          
그럴리가 17-02-05 18:56
   
성욕 컨트롤이라는건 성욕이 있고 없고 강하고 약하고의 문제가 아닙니다.

성욕 컨트롤을 하기 어렵다 = 성욕컨트롤을 '전혀' 못한다 가 아닙니다.

이 매커니즘에 대해서 '체감'을 못하기 때문에 여성들이 곡해해서 받아들인다 라고

이미 본문에도 언급했습니다. 그래서 여전히 님도 공감이 안되서 이러는거 알고 있습니다.
     
토끼승우 17-02-05 18:35
   
우왕 *ㅁ*챨리누나 그렇군뇨!
담배맛사탕 17-02-05 18:34
   
사춘기때와 20대 피 끓는 젊음이 있을때, 보통 컨트롤하기 힘들죠. 30대로 접어든 저는 ㅋㅋ
애효 20대가 그립다.
로즈민트 17-02-05 18:58
   
궁금한데.....

그리 성욕을 주체 못하면서 AV나 여자사진 등은 왜 그리 아둥바둥 찾아서 봅니까???
안그래도 주체 안되는데 불씨에 항공유 들이 붓는것도 아니고.....

왜 스스로 설상가상의 상황을 만드는겁니까????
     
그럴리가 17-02-05 19:01
   
주장이 잘못되었죠.

성욕을 주체 못하면이 아니라 성욕이 컨트롤하기 어렵다 한겁니다.

컨트롤은 할수 있는데 그 컨트롤 난이도가 어렵다 인거지,

컨트롤이 잘 안된다 = 주체가 안된다

처럼 주장하는게 아닙니다.


또한, 성욕을 주체못한다고 가정하고 들어가서, AV나 여자 사진을 바둥 바둥 왜 찾을까요?

그렇게 해소하려고요.


님은 그걸 해소의 행동으로 보지 않고, 오히려 자극의 불씨를 당기는 행동의 선택으로만 보는군요.

그게 님이 여성이기 때문에 체감이 안되어서 공감이 안되는 분야인겁니다.

그래서 제가 나름대로 길게 설명해서 풀어드린거죠.
          
로즈민트 17-02-05 19:26
   
실재로 야동보고 흉내낸 성범죄사건들이 있으니 해소된다는건 그저 님의 주장일뿐입니다.
엉뚱하게 여자, 남자 대립구조로 얼버무리지 마십시오.

새누리당 빨갱이로 만능방패 삼더니 딱 그짝입니다~!!!
뭐든지 남자 여자 편갈라 그 뒤로 숨지마십시오.

범죄뿐 아니라 모든 일에 일탈하는 사람들.
그들에겐 공통점이 있습니다.

"책임감이 없다."

책임감이 없으니 일단 하고싶은데로 합니다.
그러면 당연히 댓가를 치루게되죠.... 그런데 책임감이 없다보니 일저지르고 칭얼댑니다.

"내 탓이 아니야~!!!"

ㅋㅋㅋㅋ

인생선배로서 충고합니다.

매번 무슨무슨탓만하고 나만 그러냐는둥 회피만하는 "무책임한 사람" 인생에서 가장 피해야할 쓰레기입니다.
범죄뿐 아니라 모든 일상, 일거수일투족에 나타나고 책임감 없는 사람들은 인생 안봐도 쓰레기입니다.
               
카스트로 17-02-05 19:52
   
논점의 갈피를 잘못 잡으신듯한데
이글의 논점은 남녀간의 이해부족이지 범죄의 정당성이 아닙니다.
서로 이해를 해서 원인을 제대로 이해해보자이지 범죄를 이해하자는 말이 아니라구요.
여기 누구도 범죄자를 쓰레기로 보는데에는 이의가 없을거라고 봅니다.
     
아드 17-02-05 19:05
   
왜 맨날 다이어트 외치면서 위꼴 사진은 그렇게 찾아봅니까???

랑 같은 질문이네요.

대답 역시 같습니다.
          
로즈민트 17-02-05 19:34
   
????
다이어트하는 사람들이 위꼴사진을 봅니까?????

해본적 없어서 이해가 안가고, 친구들은 연예인사진 붙여놓는다던데요?????

경우가 상이한것으로 봐서 다이어트하는 사람들이 위꼴사진을 본다는 님의 주장은 보편적이지 않은 예로 설득력이 없습니다.
               
아드 17-02-05 19:38
   
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=buster2004&logNo=220489596159&parentCategoryNo=&categoryNo=&viewDate=&isShowPopularPosts=false&from=postView

세상에는 이런 사람들도 있고...

http://www.goodgag.net/37727

이런 사람들도 있고...

http://m.blog.daum.net/chltnwjd5/74

이런 사람들도 있고...

님이 보는 세상이 전부가 아니에요... 인생선배님
                    
로즈민트 17-02-05 20:11
   
아랫부분 반복입니다.

경우가 상이한것으로 봐서 다이어트하는 사람들이 위꼴사진을 본다는 님의 주장은 보편적이지 않은 예로 설득력이 없습니다.

욕구의 해소방법으로 개인차가 상이하무로 보편적일수 없으므로 그러한 예를 든 님의 주장은 설득력이 없습니다.

"목마르면 물을 마신다."와 같이 90%이상이 동일행동을 할때 보편적이고 객관적이될 수있습니다.
그러나 님은 일정부분이 선택하는 예를 들었으므로 보편적이지 못하고 객관적이지도 않습니다.

추측컨데 대리만족의 해소를 주장하고 싶은 모양인데, 애석하게도 AV나 여성의 사진 등을 보고 되려 범죄를 저지르는 케이스들이 있어서 욕구가 더 가중되지않냐는 측면에서 질문한겁니다.

님 올린 주소에 가보니 저 사람들 과연 다이어트 성공했는지도 궁금해지는군요.....



흠.....

모든 길은 하나로 통한다던데....

저 다이어트를 보니 문득 생각이드는게 식욕과 성욕은 뇌의 동일부위에서 조절을 합니다.

마른편이라 그닥 먹는 것에 대해 별생각이 없었는데 다이어트하는 사람들은 24시간 여러가지 의미로 먹을것에 집착하더군요.
칼로리부터 영양소에 단식에 특정 체중감량식품 등등....

성욕도 마찬가지로 24시간 꿈 속에서까지 집착하는 사람들 있을듯하군요.....
               
카스트로 17-02-05 19:56
   
위꼴사진으로 이해를 못하시면 먹방으로 이해하시면 되겠네요.
다이어터들이 먹방 자주 본다죠.
그게 보편적이지 않다고 하신다면 검색해보시길 추천드립니다.