하나 물어보지요 님은 그래서 지금의 동남아 올인다문화를 찬성하며 미래에 한민족 대체인종으루 상관없나요?

"민족간의 우성 열성은 없다" 라고 말했는데...
어떻게 하면 그게 다문화 찬성으로 들리는거죠??

그냥 제질문에 답해만보세요 님가족이나 지인분들중에 다문화가족이 있으면 조금의 꺼리낌도없나요? 최소한의 민족으로서 거의 자존감이 없냐고 묻고싶네요

인종차별을 옹호하는분들의 대표적인게 다문화정책이죠. 인종차별과 정치적인 정책은 별개의 것입니다. 합법적인 체류와 불체자들을 똑같이 대우하자는게 의견이 아니지 않습니까? 합법적인 결혼을 통해 국내 체류자들과 그 자녀들을 차별해야 정상입니까? 한국에 관광오는 동남아인들을 차별해야 정상입니까? 문제는 불체자들이 문제인것이고 그들은 법에 따라 엄정하게 처리해야합니다. 저두 외국인들 지문날인제도 없애는것등 일부 정책에 불만이 많지만 그렇다고 인종차별이 정당화될 수없습니다.

우리나라 다문화가정이 합법적인 체류자인것 같나여?

무슨말이죠? 그럼 전부 불법이란 말인가요?

여자사고 파는게 합법적인 것 같나여?

그럼 벌 받아야죠. 그건 위법이 문제지 인종차별하고는 관계없습니다. 또한 그들도 결혼소개소라 해서 소개비 받지 여자를 인신매매하지 않습니다. 주변엔 동남아인과 결혼한 분이 없어서 모르시나본데 단지 한국오면 잘살거라는 것때문에 오는게 대부분 입니다. 그렇게 따지면 한국내 결혼중계업 다 불법입니다.  그리고 일본이나 미주 여성들과 결혼한 사람들도 돈때문에 결혼한겁니까? 일부 불법이 있을지모르지만 그걸 일반화하지마세요.

아까두 말했지만 저질문에는 답변을 안해주시는군요,그래서 님가족이 다문화가족으루 되가는건 찬성이시냐구요..물론 동남아쪽으로요

인종차별은 중립적인 겁니다. 뭔 정당화고 나발이고 나올까요.

인종차별은 현실의 이익과 권력에 상황에 맞다면 차별할때도 있고 안해야 할 떄도 있는겁니다.

이걸 신주단지에 모신 것처럼 죽어라고 빨아대는 거 보면 현실을 유토피아와 착각하고 있다는 인상을 받죠.

더욱이 우리에게 있어서 최고의 선은 우리의 생존과 부강함이지 같잖은 평등주의의 설파가 아닙니다.

한국에 오는 동남아인들이 불법체류를 하는데 이걸 놓고 개인 하나나 분석해가면서 개별적 이야기를 해야 할까요? 태국만해도 입국자가 5만인데 불체자가 1만명임.

불체자는 불체자대로 법을 어긴 것이고 합법적 체류자는 당장의 법적 불이익은 없으나 인종에 대한 구분에서 벗어날 수 있는건 아니죠.

인종의 구분과 차별은 다릅니다.

구분은 그 자체로 차별입니다. 차별할려고 구분하지 차별도 하지 않을거 구분은 아무 의미없고 그냥 관념적인 몽상이죠.

스포츠보면 있는듯
육상 흑형독식 동양인 전멸하는거 보면 인종적 특성이 있는듯함

열하나님의 우성 열성은 '지능'적 측면으로 말한것인듯...
신체 능력은 당연히 인종별로 차이가 있음...

그냥 지리적 잇점이라면 영국에서 근대 발명품의 80%를 차지하는건 어떻게 설명을?
영국 근처에 잇으면 자동으로 발명 잘될까요....?
유럽국가가 끼리끼리 모여 있어서 경쟁적으로 발전한건 있는데...
그중에 특출난 국가는 잇는것 같음..

그건 총균쇠를 읽어보시면 이해되실듯...

지리적 조건이 근대화조건에 대한 책인것 같은데 ...근본적인 분석은 아닌듯 하네요..

지리적 조건만 가지고 설명한 책은 아닙니다.
문명발달차이의 한가지 측면으로 지리적인 요소를 언급한것 뿐이죠.

근데 확실히 우월한 인종은 아니여도 뛰어난 민족은 분명히 있습니다.
어디서 본적 있는데, 세계에서 제일 똑똑한 민족이
1위가 유태인 ( 거의 외계인 취급 )
2위가 앵글로색슨족 ( 신 으로 취급 )
3위가 게르만족 이던가,

네  그 지리적 잇점으로  발전을 하고  발전을  못한 나라가  나뉜다고 해도
그 발전 못한 나라들의  사람들이  세계 곳곳에서  차별을  받고 있다는게  포인트죠.

그러한 차별이 부당한것이 아닌가... 하는 생각으로 쓰기 시작한 책이 총균쇠...

문제가 있다는걸  인식하는거야  비슷하겠지만  현실과 이상은 다르니깐,
잇점을  선점해서  먹이사슬 꼭대기에 있는 사람들을
부당하다며  아래에 있는 사람들이  끌어내릴순 없는것처럼요.
같은 한국 사람들끼리도  레벨이나 급을 나눠서 층이 나뉘어진 현실에서
만인은 평등하다며 이상론을 떠들어봐야  우리나라만  천국이 될수 있을까요

그러한 사실을 머리로라도 알고 있으면, 무심코 나오는 차별적 행동이 줄어들겠죠.
이런 사람이 많아지면 질수록 세상은 더욱 좋은 곳이 될테고...

먹이사슬에서  우리보다 위에 있는 나라들이  더하면 더할텐데
우리가 가장 심하다  어쩐다 생각하는것도 딱히  도움은 안된다고 생각합니다.
역차별을  논해야할 시점에서  세계질서와 너무 동떨어진  이상론은
씨도 안먹힐거라고 생각해요

오해가 있네요.
전 한국인이 인종차별 심하다고 생각한적도 없는데요...;;

이상은 언제나 현실에게 외면 받지만, 인간들은 항상 이상을 추구해왔습니다.
그래서 인간 세상이 점점 합리적으로 진화중이죠.

아  지금 인종차별이야기가  그이야기부터 흘러나오고 있는거라서
거기서부터  이어지는 이야기를  했습니다.

우선 이런 소리는 이해가 결여된 것이라고 보는데

1. 사람들이 떠드는 인종은 몽골로이드, 코카서스와 같은 형질분류가 아니라 국적, 민족성에 대한 개념입니다. 적어도 이런 개념은 분명히 하는건 좋다고 봅니다만. 도리어 국적차별에 대한 이해를 인종차별로 묶어서 서구식 노예무역, 학대라는 이미지를 덮어씌우고 도저히 해서는 안 될 일이라는 식으로 매도하는 격입니다. 중요한건 인종차별은 한국내에서 일어나지도 않고, 중요한 쟁점은 국적에 따른 구분이에요.

2. 동남아사람들이 원시적으로 열등인종이 아니라, 이들이 사는 소득, 문화, 환경에 대한 이해에서 이들을 열성이라고 규정하는 겁니다. 아무리 우기고 별 소리를 해도 한국인들의 눈에는 유로피안스타일이 눈에 들어오지 동남아수상가옥보면서 따라하고 싶다라고 하지 않아요. 이런 현실에 대한 올바른 반영과 권력적 이해, 그리고 계서화. 유럽백인들이 잘 살까요? 동남아인들이 잘살까요? 이건 뻔한 답입니다만.

3. "인종적인 편견으로 어떤 집단을 싸잡아서 욕하는 것만큼 야만적인 것도 없습니다."

애초에 모든 논리는 여기서 부딪치게 되어 있는데 결론은 '도덕'이라는 허황된 것에 의존합니다. 한가지만 묻죠. 왜 인종은 편견이라고 생각하나요? 캄보디아, 독일이 같은 급입니까? 하물며 폴란드조차도 동남아 대부분 국가보다 국민소득이 높아요. 적어도 이런 현실을 반영하는 인종은 합리적인 구분이고 그 차별은 합리적인 차별입니다만. 죽었다 깨어나도 동남아 돼지코, 검은 피부를 놓고 아름다움이라고 하지 않습니다. 

태어났을때의 재산뿐 아니라 가정환경, 더욱이 지능마저도 차이가 있고, 이게 자라면서 '능력'이라는 이름으로 구분지어지고 서열화됩니다. 만약 모든 평등에 목숨 거셨다면 현대사회의 능력주의도 제동을 걸어야 논리적, 윤리적으로 맞는겁니다.

더욱이 가장 웃긴 말. '야먄'

그냥 논리가 없이 '다 필요없고 너희들은 야만적이야' 라는 단어만 붙이면 끝. 이게 인종차별을 반대하는 논리의 전부임. 이제는 도덕에 속지 않습니다.

인종적 우월성을 따지는것보다 외향적 우월성을 따지는게 나을듯 그나라 문화나 역시 근본의 문제같음..그리구 우리나라다문화는 우리문화의 흡수가아니라 매매혼으루 와서 자기들문화를 들고오는거나 다름없슴

당장 홍콩만 봐두 개네는 동남아 노동자들 거의 사람취급안함 우리나라만큼 인종차별 질알거리면서 착한척하는나라도없슴 당장 아시아 어디를봐도 이런법이 없슴

인류사회에서 씨족 단계에는 모계사회가 존재하긴 했죠

그러나 이조차도 모권 사회는 없었습니다.(이미 남녀간에도 이런 차이가 발생)

이후 신분화 정치화되는 인간의 역사에서 이런 부권적 혹은 권력적 지향은

인간이라는 종특상 끊임없이 나온 것임. 그래서 그나마 견제와 균형 어쩌고 떠들어도 그 장치를 비집고

계속해서 합법이든 불법으로 해쳐먹는 게 인간사회의 군상이고.

종족간의 우열은 없다고 쳐도 국가간 혹은 내부 사회간의 우열과 권력 즉 최종 포식자와 그 하위 그룹들

은 엄연히 암묵적이든 대놓고든 존재하는게 이 사회이고 인간 세상의 모습입니다.

다른 것은 몰라도, 흑형의 신체적 우월함은 인정합시다 ㅎㅎ
영국의 산업혁명이 현대물물의 기초를 세웠다고 해도, 과언이 아니라고 생각은 하지만, 이것이 인종적 우월함에 있어서 비롯된 것이라고는 전혀 생각안합니다.
환경에 따라, 사고와 지식이 바뀌며, 그안에서 인간은 적응하고, 다른 형태로 진화할 뿐이죠.
과거 대학강의 내용이지만, 중국이 유럽보다 앞섰던 시절이 있었는데(기술등), 중국은 과신하며(중화만쉐~), 상대의 문화를 습득하기보단, 자신들의 문화를 보여주는 것에 열을 올렸죠. 자뻑말입니다 ㅋㅋ
정책적으로도 실제로 ㅄ같은 우민정책도 하였고요(역모방지등). 역사에 가정은 없지만, 만약 그 시대에 그딴 정책을 안하였다면? 반대로 우리 한국이, 큰 대륙과 인구를 가졌다면...뭐 끝이 없겠죠 ㅋㅋ
여하튼, 그랬다면, 이 시대의 시스템의 중심은 서양인이 아니고, 아시아인이겠죠.
잡설이 길었는데, 결론은 필자님과 비슷한 의견입니다 ^^

서양인은 없고, 아시아인도 없습니다. 왜 허구의 가상체 아시아라는 이름에 실체가 있다라는 착각을 하는 사람이 많나요. 일본과 인도네시아가 같은 동질의식을 가지고 있습니까? 세계속의 아시아가 아니라 세계속의 한국입니다.

님께선 사고의 기준이 한방향으로 정체되어 있으신 듯..
왠 동질의식요? 제가 전제를 중국과 유럽으로 했었고, 이것은 강의내용이였다고 적었는데요?
갑자기 그런 소리하시니, 첨엔 뭔소리하나 했는데, 보니까 본인께서 너무 치우쳐서 보시니, 그런식으로 해석이 되신 것같은데요? 세계속의 한국?? 아니..지금 논점이 거기가 아니잖아요;;

근데 산업혁명 터진 자체가 대단한거죠, 영국놈들이 뭐, 운이 좋아서 산업혁명이 갑자기 팡! 하면서 터진건줄 아세요,,ㅋ 개내들도 산업혁명 길을 열기위해 몇백년동안 계획하고 연습하고 얼마나 고된 노력을 했는데요,ㄷㄷ,,만약 산업혁명이 터지지 않았다면 ,오늘날 같은 현대과학 기술같은건 절대 이루지 못하고,
우리가 자동차 타고, 컴퓨터하고, 티비보고, 간편하게 사는건 꿈도 못꿀일이죠,

그런 부분은 항상 다른 가정이 있기때문에, 절대적으로 영국땅에 살았던 우월한 민족이기 때문이라고 단언할 수가 없습니다.
내가 산업혁명 폄하하는 것은 아니고요. 첫째로 칭송하고 시작했잖아요? ㅎ
전 그들의 인종을 추앙하는 것이 아니라, 그들의 업적을 추앙하는 것입니다.
인종적 우월함으로 집고넘어가면, 우월한 인종이기때문에 자연발생되었다?가 되는데, 그것이 아니고, 그땅에서 자란 사람들의 문화와 역사가 겹쳐지며 발생되었다고 맞다고 보기에, 이것의 초점은 인종이라 볼 수 없는거죠. 비슷한 해석, 다른 결론이시네요 ㅎㅎ

외국에 나가보지도 않은것들이 한국은 인종차별 심하단 소리하죠,
우리나라가 심하면 심했지 , 외국은 덜하진 않습니다. 둘다 똑같에요 차별하는건,
특히 외노자 반겨주는 나라는 그 어디나라에도 없습니다. 옆나라 일본도 그렇고, 월래 유럽은 피부색으로 인종차별 했는데 이젠 외노자 차별로 조금씩 갈아 탄다고 하더군요,
그 여러인종 산다는 미국도 동양인,흑인 인종차별 사건으루 매번 수없이 사건사고 많이 터지고요,
인종차별은 비록 나쁘긴 하지만, 어쩔수 없습니다. 힘있는자가 약한자 마음껏 가지고 노는건,

우리나라는 적어도 외노자 싫다고 습격하거나 그러진않죠,그런사건을 일절 본적이없슴 ,그래두 우리나라는 이성적으루 외국인에대해 선진화된 나라임,우리나라는 뭐 인종차별이네 뭐네 하는거보면 진짜...오히려 이나라에 있는 자격없는 외국인강사나..이런애들 얼마나 한국 우습게아는지 알면 까무러칠텐데...개네들 지하철같은대서 하는꼬라지보면 이나라법이 얼마나 우스운즐 알게될겁니다.유명한 길거리 가다보면 간혹 보이는 백인들 심지어 요즘은 중국인 동남아인들이 자기들나라인것마냥 자국인 노려보고 다닙니다..세계어딜가도 우리나라만큼 외국인에 무방비한 나라는 없슴

글 쓴사람하고 답글 다는 사람이 다른 사람이네????

인종간에 차이는 있으나 누가 우열이다라고 할수는 없죠. 단지 인종별 소소한 특징만 잇을뿐.
다만 한 인종. 그리고 왜구처럼 섬에 갖히면 한계에 부닺힐거라 생각되고 여런 인종이 섞여서
혼합되는게 좋지 않나 생각되는군요. 벌써 생김새만 해도 미남미녀가 나올 가능성도 높더라는

누가 우열인가는 분명합니다만. 왜 자꾸 판단거부를 할까요. 소소한 특징이 국민소득, 기술력, 문화, 환경에 대한 차이입니까?

스스로도  우생학이나 떠드는 수준인데 인종에 대한 우열이 없다니요. ㅋ

"왜구처럼 섬에 갖히면 한계에 부닺힐거라 생각되고 여런 인종이 섞여서
혼합되는게 좋지 않나 생각되는군요."

이런것도 정말 이상한게

1. 일본은 실패한 나라가 아닙니다. 왜 자꾸 왜구타령하면서 본질적 우월감을 뽐내려는지? 차라리 이걸 떠드실거면 인종간의 우열이 있다라고 우기시든가요.

2. 혼합이 좋은거다? 이런 잡탕, 혼혈쓰레기문화를 좋다라고 빨아대니 한국이 잡탕, 혼혈로 가는거죠. 앞으로는 애국가도 다른 나라 국가 넣어서 remix하고, 태극기도 저기 구석에 일장기도 그려놓고 오성홍기도 그려넣죠. 모든건 섞이는게 좋으니까요

전 그런식의 마구잡이 혼합은 우리나라에서 통하지않을거라봄 그리구 우리나라는 미국처럼 다양한 인종이 있는게 아니구 서남아+동남아+중국 한정입니다

사람들은 흑인이 육체적으로 우월하다는건 쉽게 인정하면서

지능적으로 우월한 인종이나 민족있다는건 쉽게 인정안할까?. .ㅉ

당연히 뇌도 육체의 일부이거늘.

지능적 우열도  있는 거임..


산업혁명에 지능적 우열이 작용했는지는 논외로 치더라도.