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작성일 : 14-05-09 11:00
로마 이후 서양문명이 동양문명보다 항상 우월했습니다. 과학만봐도 그렇죠
 글쓴이 : 민코프스키
조회 : 4,515  

서양문명, 동양문명 비교 떡밥 나오기 시작하면 항상 무슨 몽골이 처들어가면 서양은 다 먹혔네, 
.
아무리 서양이 발전했어도 그당시 중국하고 전쟁하면 중국이 이겼네 헛소리를 늘어놓는 사람들이 많던데요
.
일단 정말 중국이 이길지 말지는 차치하더라도 어이가 없는게 문명=군사력입니까?? 

지금 21세기에 중국과 독일이 전쟁을 벌이면 아마 십중팔구 독일이 패배할겁니다. 그렇다고해서 
.
문명의 수준에서 중국이 독일보다 우월합니까?? 과학기술, 공학기술, 철학적토대, 학문전반, 사회체계, 
.
국민들의 의식수준 그 어느 잣대를 들이대도 독일의 문명이 중국보다 우월한것 같습니다만??
.
동양문명 찬양자들은 지금 중국이 독일 이긴다고해서 중국이 독일보다 문명적으로 더 우월하다고 

주장하는 꼴이죠.

이곳에 있는 동양문명 찬양자들은 가만보면 항상 산업혁명이 무슨 하늘에서 
.
뚝 떨어진것처럼 얘기하더군요. 아무런 학문적, 경제적, 철학적 토대와 우월성 없이 
.
산업혁명이 하늘에서 뚝 떨어져서 오늘날 서양의 번영을 이끌었습니까? 
.
정말 그렇게 생각하세요?? 
.
과학을 예로 들어볼까요?? 동양에서 달을보며 벽계수가 어쩌고 저쩌고 토끼가 떡을 찧네 마네 하고 
.
있을때 이탈리아에서는 당시 세계최고의 금속가공 기술, 유리가공기술을 이용 세계최초의 망원경을 개발하여
.
달을 관측하고 크레이터를 정확히 그린 책자들을 발간하고 있었습니다. 오늘날과 비교해도 너무 정확해서 
.
놀라울정도, 달뿐만 아니라, 목성의 대적점, 태양흑점,토성의 고리등을 관측하고 그보다  먼저 이미 서양에서 
.
발표된 케플러의 궤도이론을 토대로 태양계의 행성들간의 거리, 궤도의 위치 주기등을 정확히 알아냅니다
.
이게 언제?? 1500년대 중후반. 그리고 무엇보다도 갈릴레이가 인류과학역사에 남을 엄청난 발견을 하는데
.
그것이 바로 물질의 등속직선운동의 발견이죠. 일반인들은 아무런 힘이 가해지지않은(중력도 없는) 물질의
.
기본운동, 상태가 정지일것이라고 생각하는데 갈릴레이가 아무런 힘이 가해지지 않는 진공상태의 물질이 
.
취하는 기본운동상태가 등속직선운동이라는 사실을 발견합니다.  이 발견은 후에 뉴턴의 만유인력 이론의 
.
형성에 결정적인 역할을 하고 인류 과학사에 엄청난 영향을 남기죠. 

또한 동양에서 혜성이 나타나거나 하면 매우 안좋은 전조로 보고 백성들이 집을 떠난다던지 

(혜성나타나면 역병온다는 의식이 존재) 경우에 따라서는 왕이 국가가 무탈하기를 기원하며 의식을 

치루기도 하는등의 미개한 모습을 보일때. 그와 동시기 서양에서는 이미 1705년에  혜성의 원인과 

전말에 대해서 이미 속속들이 밝히고 앞으로 혜성이 언제 나타날지를 정확히 

예언하기까지하죠. 여러분들이 잘 아시는 헬리입니다. 그리고 그의 친구 뉴턴은 세계최초로 
.
미적분을 개발하여 우주의 기본 원리라 할수있는 중력의 정확한 수학적 이론화에 성공하죠. 이 만유인력이라
.
불리는 중력이론은 그 정확도가 굉장히 높아서 오늘날 위성이나 우주선의 궤도계산에도 여전히 

쓰이고 있습니다. 게다가 뉴턴은 케플러로부터 시작되어 갈릴에이로 이어진 과학의 수학적 검증시스템, 
.
수학적 모델화, 이론화를 본격화시키고 완성시켜서 이후 동양의 미개한 과학적, 철학적 학문체계따위와는 
.
비교도 안될정도로 발전하고 사실상 이때부터 서양과 동양의 문명적 수준의 격차가 벌어지기 시작합니다. 
.
제가 무엇보다도 강조드리고 싶은것은 뉴턴과 그의 친구 핼리, 그리고 그들이 몸담았던 영국왕립학회와 
.
영국사회의 전반의 선진성입니다. 뉴턴과 핼리는 영국왕립학회의 멤버로서 안정적으로 학문연구에 매진하고
.
특히 그당시 영국사회의 비봉건적, 자유사상의 사회분위기 속에서 신분고하를 막론하고 당시 유행하던 
.
커피하우스를 통해 자유롭게 학문을 토론하고 연구할수 있었습니다. 동양의 봉건적, 신분사회에서는 
.
꿈도 꿀수없는 사회체계였죠. 이런 체계덕분에 영국, 더 나아가서는 서양이 동양보다 훨씬 왕성하게 
.
과학, 철학, 공학, 기타 수많은 학문들을 발전 시킬수 있었고 이 토대덕분에 훗날 수백년후 산업혁명의 
.
시작을 할수있게 된것입니다. 

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
안녕하세요




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도련님납쇼 14-05-09 11:08
   
서양은 인재빨
동양은 물량빨
사실 가만 생각해보면 동양이 개발한 문물보단 서양이 개발한 문물이 훨씬 많은듯,
4대 발명품 만들어서 뭐함,어차피 세계사로 더 발전 시킨건 서양인들인데,
몰락인생 14-05-09 11:14
   
서양은 정리를 잘해서 이쁘게 포장해놓은 선물상자 같고 동양은 서양과 같은 물건인데 정리도 안돼있고 모양새도 안좋으니
     
민코프스키 14-05-09 11:17
   
"동양은 서양과 같은물건"?? 본문에 길게 써놨더만 허탈하게 이런얘기하는 사람들은 참..
눈물2남 14-05-09 11:24
   
별로 공감이 오질 않네요 - 서양이 없었어도 동양자체로도 산업화는 올 수 있었으리라고 생각합니다. 서양이 산업혁명후 급속도로 팽창하면서 피해를 본것이 동양인데 그걸 가지고 서양문명이 우월하다니 어쩌느니 -님말대로 그 잘난 발달된 문명으로 다른나라 침략하고 수탈했는데 그게 우월한 문명인가요? 자유스러워서 약탈하고 다니나요? 동양은 봉건적 미개해서 약탈당해도 되는 거였나요?
     
민코프스키 14-05-09 11:28
   
뭔 헛소리를 하시는지.. 서양의 문명이 더 우월하게된 한가지의 원인으로서 과학의 발전을
.
얘기하고 있는데 마치 내가 무슨 서양이 동양을 침략한거를 찬양이라도 한것마냥 얘기하네요
.
난독증이세요??
          
눈물2남 14-05-09 11:33
   
과학이 더 발달되면 문명이 더 우월한건가요? - 제가 하는 말을 이해 못하시는것 같은데 - 님이 말하는 그 우월한 문명으로 서양이 동양에 뭘 했냐는 거에요- 우월한 문명 따로고 침략한 문명 따로인가요?????????님이야 말로 제정신이면 이런글 안싸지르실건데?^^ 님같이 서양문명우월빠님들은 꼭 족보도 조상도 없는 사람처럼 보여서 안스럽네요
               
민코프스키 14-05-09 11:37
   
"그 우월한 문명으로 서양이 동양에 뭘 했냐는 거에요- 우월한 문명 따로고 침략한
문명 따로인가요?"
.
-->> 서양문명이 더 우월한거는 인정하시는군요. 그럼 더이상의 얘기는 의미없습니다.
.
저는 단지 서양과 동양문명 사이의 우월성 비교를 말하고 싶었던것 뿐이니까요
                    
눈물2남 14-05-09 11:42
   
아니 님이 주장한걸 제가 인용한건데 - 님 정말 머리나쁘시군요 - 님 글중 서양이 천문관측할때 우리는 달에 토끼 어쩌고 하실때부터 부족해 보였는데 - 안스럽네요
                         
민코프스키 14-05-09 11:46
   
그래요?? 그럼 님은 재대로된 반론을 펴지 못하고 내가 하지도 않은 얘기로
.
주절주절 트집잡은것으로 결론맺겠습니다.
     
두근두근 14-05-09 12:10
   
동양에서 산업혁명이 서양보다 늦은건 애초에 동양하고 서양의 가치관부터 차이가 난다는 거임 서양 사람들은 호기심이 많고 개방적인 사고라면 동양은 약간 폐쇄적인 성향이 강하기 때문에 동양이 산업혁명을 못한거죠....
고깃배 14-05-09 11:27
   
민코프스키 //

어느 문명이 어는 문명보다 우월하다식의 사고 방식은 아닌것 같습니다.

문화권마다 상황에 맞게 발전했다 생각됩니다.
     
민코프스키 14-05-09 11:29
   
그럼 한가지 질문 있습니다. 오늘날 과학문명의 발전은 어느 문명권 덕분입니까?
.
이 질문이 의미를 가지는 이유는 저 뿐만 아니라 님조차도  과학문명의 혜택속에서

살고 있기 때문입니다
          
나와나 14-05-09 13:13
   
그럼 그 잘난 문명권이 야만족에서 문명을 꽃피우게 해준 문명권은 어디입니까?
사랑투 14-05-09 11:38
   
동양과 서양은 세계관 자체가 다르니  서양세계관의 장점이 동양세계관의 단점이 될테고 또 그 반대도 되겠지요. 여기에 문명의 우월함을 논하는건 이상하다고 생각되네요.

제 생각에는  과학이나 산업혁명이 늦어진 이유는 세상을 보는 세계관이 달랐기도 했고 결정적으로  문자 때문이 아니었을까요?

정보 소통과 공유의 단초인 금속활자 인쇄술  같은 것도 최초로 만들어 놓고 활용을 전혀 하지 못한 것도 결국 문자 때문인 것 같아요.
한자라는 문자가 정보의 소통을 막고 일부만의 정보 독점으로 이어지니 서양 보다 발전이 느려질 수 밖에 없었고요.

물론 이것이 전부 이지는 않겠지만...
     
민코프스키 14-05-09 11:45
   
객관적으로 봤을때 서양과학문명이 이뤄낸 성취와 업적, 역사가 뻔히 있는데 우월성을

논하지 않을수가 없지요. 오늘날의 문명은 사실상 과학문명인데 그리고 그 과학문명의 혜택은
.
서양인들뿐만 아니라 동양인들도 누리고 있는데  오늘날 과학문명에서 동양이 기여한게
.
뭐 얼마나 있나요??
디아 14-05-09 11:40
   
그런데 왜 갑자기 서양이 잘났다는 글을 올리심?
어디서 욕이라도 듣고오셨나..

난데없는 관학 문명..어쩌고..
     
에밀리로즈 14-05-09 11:43
   
밑에 글 보시고 쓰신 듯 하네요.
가생이만세 14-05-09 11:51
   
쭉 읽어보니 뭐 저는 공감되는데요.
백미호 14-05-09 11:53
   
서양측에선 동양의 문물이 대항해시대 이전까지만해도 서양보다 더 찬란했다고 칭송하던데... 뭐, 시각의 차이겠죠.
     
민코프스키 14-05-09 12:06
   
그건 사실의 나열이라기 보다 대항해시대 대륙간 무역을 펼치면서 동양에 대한 환상과
.
기대감의 발로였다고 봐야죠
하염없어라 14-05-09 11:56
   
후후.. 발제자님은 유럽 문명이 계속 발전만 했다는 전제로 생각하지만, 로마가 무너지고 유럽은 다시 암흑기가 되었습니다. 고대 로마와 그리스의 찬란한 문화 자산은 로마가 무너지면서 일이백년만에 다 파괴되고 유실되고 있었죠. 도리어, 문명이 퇴행하던 시기입니다.
그때, 중동이 그 지식을 보호하고 수학 과학 문명을 지키고 발전시키지 않았다면, 오늘날 유럽은 존재할 수 없었습니다. 이렇듯 역사는 서로 상호 주고 받는 관계입니다. 누가 압도적이지 않았죠. 과학도 어느 부분에서는 동양이 앞서 있었죠. 다만, 산업화는 당연히 유럽이 주도하였고요.
     
민코프스키 14-05-09 12:02
   
로마가 멸망하고 중세암흑기로 접어들어 문명이 퇴행했다고 하는데 몇몇사람들의 전형적인

착각이죠. 건축만봐도 단번에 답이 나옵니다. 건축이 중요한 이유는 그당시 문명의 기술적

총아가 건축이기 때문입니다. 수학, 공학, 과학, 경제력등이 뒷받침 되어야하고 그리고 그런
.
학문적 성과를 내게 만드는 사회전반의 체계도 있어야하기 때문이죠.
.
서양중세시대와 동시기 동양문명의 건축수준을 쭉 한번 비교해보세요.
.
두오모성당만 봐도 로마보다 퇴행했다고 절대 말할수 없습니다.
.
          
나와나 14-05-09 13:31
   
서양중세시대와 동시기 동양문명의 건축수준을 쭉 한번 비교해보세요. 

->
이렇게 아무 것도 모르니 이런 말이 나오죠
서양이 중동,인도의 철학과 과학,수학 등을 토대로
르네상스 후 갈릴레이 등에서 시작한 과학 혁명으로
과학에 급속한 성장을 이루어냈지만
서양이 동양을 건축에서? ㅋㅋㅋ
고대 피라미드나 여러 고대 성,궁 등까지하면 비교자체가 안되니 빼고
중세 때 건축물만 해도 고려 만월대,자금성,그에 못지않는 초기 경복궁 등 웅장하고 화려했음 ㅋㅋ
     
두근두근 14-05-09 12:11
   
유럽의 암흑기는 중세시대를 말하는거죠
북창 14-05-09 12:13
   
로마 이후면...서기 500 이후를 말하시는 건가요?
서기 500년 이전도 그렇고, 이후도 그렇고 동양이 앞섰습니다. 모든 분야에서요.
서양이 동양을 앞선 계기는 바로 14세기 르네상스 때부터죠.
동로마(비잔틴) 이후라는 뜻으로 로마 이후라고 하신거라면 납득...
후안무치 14-05-09 12:16
   
서양 근간이 되는 학문인 그리스의 철학 수학 천문학 대형석조거축 이런건 모조리 이집트에서 배워간 거임.
서양 문명은 이집트 문명이 없었음 근간을 이룰 수 없었을거라고함. 아리스토텔레스 피타고라스 이런 사람들도
모조리 이집트 유학파 출신임. 피타고라스도 삼각함수를 개발한게 아니라 그시대에 있던 수학을 그저 정리한 것에
불과함. 민코프스키님이 말하는 건축술의 퇴행이네 뭐네 하지만 어차피 서양의 기술이 아닌 이집트 기술을
배워와 자신들 문명에 접목시킨거에 불과함. 그리고 중세시대때 퇴행이네 뭐네 하는데 문명의 퇴행은 없음 개발한적도 창조한적도  없는 애들의 문명이 퇴행이 어딨음 그냥 없는거지
그저 종교에 의해서 모든 과학이 멈춰 있을 뿐
이때 정체되 발전이 없는 유럽인데 반해 오리엔트는 눈부신 과학의 발전을 이룸 이때 십자군 전쟁 터짐
십자군 전쟁으로 그동안 발전된 오리엔트의 과학이 유럽으로 약탈 봉건귀족 붕괴와 약탈한 학술 자료로인해
과학이 다시 발전함.  도륙되고 끌려간 지식인과 약탈된 학술자료로 인해 오리엔트 좆망

무슨 뜻인지 암? 동양의 기술이  토대가 없었다면 뉴턴이고 영국왕실학회고 없었을거임
그래도 이때는 유럽이 동양보다 나았던게 물리학과 수학 우주과학 정도 였음
그외 과학이나 경제는 아편 전쟁으로 굴복하기 전까지 넘을 수 있는 대상이 아니였음
mr준 14-05-09 12:17
   
다큐나 시사프로에서 나오는 역사학자들 나오면 항상그러던데
명나라 이전에는 동양이 앞섰는데 .....명나라 시대부터 역전됬다고

역사만 몇십년씩 공부한 사람들이니 우리보다 더 잘알지 않겠어요
태공망 14-05-09 12:28
   
서양이 우월하다는것은 가까운 현재모습으로만 판단한 결과론적인 해석아닌가요?
그시기 운이 좋은 쪽이 발전하게 되는겁니다
동양이 앞섯던적이 있고 최근 서양이 앞섯던것인데 
그렇다고 지금 딱히 서양이 크게 앞서고 있는 상황도 아니고
동북아 재역전일어나고 있는데..
기껐 최근 이삼백년 조금 나앗다고 우월하니 마니 말할단계는 아닌듯


백년전 일본이 잠시 조선보다 앞섯다고 해서 일본이 조선보다 우월하다 말할수 있는지?
바랑기안 14-05-09 13:50
   
로마는 앞선건 맞지만 중세유럽은 유럽의 쇠퇴기 입니다
중국 한나라보다 월등했던 gdp가 추락하는것만봐도 동로마제외하면 암흑기였죠 물론 학문적 기술적 성과도 있었지만 로마가 누렸던 것에비하면 많이 부족했고 자원마저 부족해서 계속 밖으로 나가려다보니 그 암흑기를 벗어난거죠
이점은 떡밥이 계속남아 제가 나중에 자세히 찾아서 기회가 된다면 발제글을 올려보겠습니다.
굿잡스 14-05-09 13:55
   
ㅋㅋ 이건 뭔..
훵키 14-05-09 14:06
   
목성 대적점은 1500년대에는 발견 못했을건데
에치고의용 17-02-26 21:24
   
놀랍네요
멀리뛰기 18-06-09 19:27
   
로마 이후 서양문명이 동양문명보다 항상 우월했습니다. 과학만봐도 그렇죠