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작성일 : 17-04-24 16:11
e-스포츠 아시안게임 정식 경기 채택?
 글쓴이 : 담담이
조회 : 1,061  

와 이제 게임으로 군면제 되는 시대가 오는군요
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
안녕하세요




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알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
담담이 17-04-24 16:11
   
산소아까비 17-04-24 16:23
   
게임뿐만아니라 체스 당구 댄스까지 있네요ㅋㅋㅋㅋ

뭐 찬반을 떠나서 신기하고 재밌고 좋네요ㅎㅎ
수박서리 17-04-24 16:25
   
잔디는 초록색이고 하늘은 푸른색이며 한국은 우승한다는 그 종목인가...
꼴초 17-04-24 16:29
   
그거 채택된 종목이 도타인걸로 알고 있습니다, 

한국은 롤은 잘 하는데 도타는? ㅎ
     
그쟈 17-04-24 16:39
   
도타도 씹어먹겠네요 곧 굿!
안녕미소 17-04-24 16:30
   
곧 평등하게 여성도 군대갈 시대가 열릴텐데요 뭐
하이1004 17-04-24 16:43
   
오호 남여 따로 시합인가 아니면 남여 같이 시합할것인가.. 확실히 게임 할때 남여가 틀린데..
담담이 17-04-24 16:44
   
군면제 걸려있으면 e-스포츠 어떤종목이건 우승할듯
꼴초 17-04-24 16:52
   
타고난 피지컬의 차이로 인해 경기력에 큰 차이가 발생할 수 밖에 종목들이라면 남녀 종목을 나눠야할 필요가
있겠습니다만, , , 게임 같은건 굳이 남녀를 나눌 이유가 없어 보이는군요, 바둑이나 게임 같은 종목들은 여자가
남자보다 못할 이유가 없으니까요,
     
하이1004 17-04-24 16:56
   
게임도 달라요 여자가 잘하는 게임이 있는반면 남자가 잘하는 종목이 있어요 피지컬 차이 받어요 컴퓨터 게임도요.. 남여 차이가 다른 스포츠차이 만큼 나요..
          
꼴초 17-04-24 17:00
   
컴퓨터 게임 같은건 초등학교 다니는 아이들이 성인 남자들에게 이겨버리기도
하는 종목입니다, 얼마전엔 오버워치 개발팀이 한국 초딩들과 친선 경기를 했다가
깨진 경우도 있었지요 ㅎ

게임 같은 종목에서 여 선수들이 남 선수들에게 밀리는건 다른 요소가 작용하는게
아니라 그저 여자 선수의 노오력 부족이 원인 입니다,
               
하이1004 17-04-24 17:04
   
아니요 피지컬 이라는건 다른 개념입니다.. 근육랑 이런게 아닙니다 반사신경 그리고 순간발상 그리고 감 등 머리가 얼마나 어떤 형식으로 돌아가냐 하는겁니다 그레서 프로게이머도 27세 넘어가면 점점 힘들어 주고 삼십대 대면 체력도 깍아져가는 시기라 배에 배는 더 힘들고요 심할경우에는 게임만 해서 살이 5키로10키로 빠지는 경우도 있습니다
                    
꼴초 17-04-24 17:19
   
근육량이나 다른 육체적인 능력을 기반으로 하는 능력들과 관계 없는
반사신경과 임기응변 능력에 대한 거라면 더더욱이 남자와 여자 간에
큰 차이가 발생할 이유가 없지요, 꼭 손이 빠르다고 반드시 게임에 유리한거도
아니거든요,

그리고 두뇌 운동이 육체적인 운동 보다 체력 소모가 심한건 사실입니다, 이것 자체는
이미 증명이 되었지요, 근데 알아둬야 할게, 체력적으로 여자가 남자보다 못한게 아닙니다,
여자가 남자보다 눈에 뛰게 떨어지는 능력은 체력이 아닌 근력이지요,

체력적으로 남녀간에 어느 정도 차이가 발생한다고 해도,  그 차이가 성적을 좌우할
정도로 중요하게 작용하느냐는 또 다른 문제인데, 마찬가지로 두뇌 운동에 속하는
학과 공부는? 항상 체력이 더 좋은 남자들이 더 좋은 성적이 나와야 할텐데 현실은 전혀
그렇지가 못하지요, 어느쪽이든 그저 본인들이 흥미를 못느끼다 보니 노력을 안해서
성적이 안나오는 겁니다,
                         
하이1004 17-04-24 17:27
   
남자와 여자의 차이는 생각에 차이를 들수가 있습니다  똑같은 현상을 체험 하더라고 남자가 받아들이는것과 여자가 받아 들이는것은 다릅니다 그리고 여자의 감과 남자의 감은 다릅니다
남자가 게임 잘하니 여자가 잘하니가 아니라 남자가 잘하는 남자한테 맞는 게임이 있는반면 여자가 잘하는 게임도 있는겁니다 한마디로 말해서 상성탄다 이거지요 그 차이가 종이 한장차이더라도 그 종이한장에 승패가 결정될수도 있는경우가 상당해서.. 그리고 극단적인 예로 지금 롤 을 예로 들수 있습니다 그건 명확하게 남자하고 상성이 잘맛는 게임이라고 할수 있지요..
                         
하이1004 17-04-24 17:32
   
연습을 하면 남여차이가 줄어든다? 글쎄요 여자게이머가 연습할때 남자게이머는 놀고 있지 않어요 남자한테 맞는게임을 갖고 동시에  연습한다고 치면 애초에 출발지점도 다를 뿐더러 똑같이 연습 하더라도 이게 차이가 날수바께 없습니다..
                         
꼴초 17-04-24 17:36
   
글쎄요, , , 롤이나 스타 같은 동적인 게임도 못하고, 바둑이나 체스, 장기 같은
정적인 게임들도 못하는데, , , 님의 주장대로 그저 상성이 안맞다고 하기엔 어떤
타입의 게임에서도 딱히 두각을 드러네는 부분이 없는건 이상하지요,

이건 그저 여자들이 관련 분야에 흥미가 없고, 그러다보니 노오력 자체를 안하는게
원인이라 봐야 할겁니다, 이런 상황에서 남녀부를 나눈다는거 자체가 남자들의 노력을
헛되게 만드는거지요, 통합 하는게 맞습니다,
                         
하이1004 17-04-24 17:39
   
세계적으로 봤을때 롤과 오버워치만 보더라도 흥미 위주로 달라진다면 분명히 흔히 말하는 천상계 프로게이머 중에서 여자게이머는 나와야 대는데 지금 어떻지요 그리고 어떤타입의 게임이 여자들이 유명하냐 하셧는데.. 제가 경험한 바로는 테트리스 같은거 할때 여자 유저들 진짜 신의 경지의 사람들을 많이 본거 같았습니다
                         
꼴초 17-04-24 17:43
   
그거야 게임을 즐기는 유저들 태반이 남자들이니 나타나는 현상 아닙니까?
남자들이 이런 게임에 더 큰 흥미를 느끼고, 그만큼 게임을 하는 남성 유자들이 많으니
확율적으로 더 뛰어난 게이머가 배출될 가능성도 높아지는 겁니다, 여기에 흥미있는 일을
하다보니 그만큼 집중력도 높아지고 자발적으로 노오력까지 하게되니 이것도 상당한
플러스 요소일테고,
                         
하이1004 17-04-24 17:46
   
여자유저도 세계적으로 봤을때는 적지는 않어요 그렇다면 천상계 한두명 나와도 이상하지가 않어요 꼴초님 말대로 라면
                         
꼴초 17-04-24 17:49
   
여성 유저가 존재한다고 하지만 그 숫자가 과연? 1할은 될까요?
세계적으로 인기를 끌고 있다곤 하지만 여느 게임들과 마찬가지로
롤이건 도타건 오버위치건, 절대 다수의 유저들은 남성입니다,
                         
하이1004 17-04-24 17:54
   
1활2활 문제가 중요한데 단순 숫자로 봤을때  그 사람 중에 게임에 미친년이나 미친놈 없다는게 말이 안된다는거지요 설령 게임 하는 전체 인원이 백만명중에 여자가 1프로 라도 그 1만명중에 게임에 미친년 없다는건 말이 안댄다는거지요
                         
꼴초 17-04-24 18:02
   
남자라고 해서 게임에 미쳐 지낸다고 무조건 프로 게이머가 되는건 아닙니다,
천상계에 있다는 유저들은 우연히도 희박한 확율을 뚫고 재능과 노오력이 만나서
최상의 결과를 만들어낸 드문 케이스들이지요, 이건 확율적으로, 해당 분야에 관심을
가지는 사람이 많을 수록, 그 숫자가 높아질 수 밖에 없지요, 근데 문제는요, 내가 이미
말 했다싶이 여자들은 에초 저 분야에 관심을 가지질 않는단 말입니다, 관심을 가진다고
해도 극소수일 뿐이고, 당장 피시방에 가보세요, 거기서 게임 하는 사람중 여자 몇이나
되는지, 숫자가 적다보니 그런 게이머가 나오질 못하는 거지요,
                         
흑요석 17-04-24 18:03
   
보통 여자가 남자보다 게임 못함 ㅇㅇ 사실임.

꼭 손이 빠르다고 반드시 게임에 유리한 게 아니라고 하셨는데

손이 빨라야 유리합니다. 손이 안 빨라도 지장 없는 게임 장르가..??

싱글플레이 게임이야 자기 혼자 느긋하게 해도 되지만

대전 게임은 손이 빠른 게 무조건 유리합니다. 그리고 여기서 여자가 밀리고요.
                         
하이1004 17-04-24 18:05
   
프로게이머로서 그 게임에 미치지 않는이상 될수는 있은지언정 성과내기 어려워요 미치는것도 재능이에요
                         
꼴초 17-04-24 18:07
   
손이 빠르다고 그게 게임 결과에 엄청난 영향을 주는 장르가 몇이나 될거 같아요?
가령, 스타에서 SCV 하나 만드는데 단축키 20번 누르는거랑 5번 누르는거랑
생산 시간에 몇초나 차이가 날거 같습니까?

한국 프로 게이머들, , , 특히 스타 게이머들이 외국 게이머들을 압도하는건 저런 부분
때문이 아닙니다, 체계화된 빌드 오더와 오랜 경험으로 축적된, 모든 상황에 대한 대처
방식과 해법을 이미 알고 있는것이 가장 크고 여기에 덤으로 게임 운용 능력이지요, 많이 해봤고 익숙하다 보니 그만큼 게임 운용 능력 자체가 이미 외국 게이머들과는 차원이
다르게 뛰어납니다, 저 속도라는건, 게임에 큰 영향을 주지 않아요,

그리고 뭣보다, 보통 남자가 여자보다 게임을 잘 하는건 남자가 여자보다 게임을
좋아하고 많이 하니까 나타나는 당연한 결괍니다,
                         
꼴초 17-04-24 18:08
   
어떤 게임에 미쳐 지낸다고 모든 사람이 프로게이머가 될 수 있는건 아닙니다,
남자들 중에 게임에 미쳐 지내는 사람이 얼마나 많은데 그중 프로 게이머 비율이
몇프로나 됩니까? 그런거라구요, 여자들이 노오력을 안해서 못하는것을 성별의 차이로
발생하는 문제 쯤으로 쉽게 치부해서 남녀부를 따로 만드는건 저 남자 선수들의 노오력에
대한 모독입니다,
                         
흑요석 17-04-24 18:12
   
FPS, RTS, RPG

장르들 모두 대전 게임에서 손이 빨라도 영향은 안 주는 장르가 뭐가 있는데요?

당장 스타크래프트만 해도 머리 잘 굴리고 손까지 빠른 선수가 제일 잘하는 건데.

손 빠른 게 별로 영향이 없다니 ㄷㄷ

그리고 스타에서 SCV 단축기 누르는 거 하나로 손빠름을 측정하나요? 허참.

부대 지정하고 전투 일어난 곳으로 화면 돌려서 유닛 움직이고, 그거 일일이 하는 게 손의 역할 아님?

그리고 FPS 장르는 손빠름이 거의 절대적이죠. 손 느린 사람이 FPS 게임 대회 나가는 거 못 봄.

당장 유튜브나 트위치 가셔서 ESL 채널에서 카스 경기 보세요.

손놀림이 얼마나 빨라야 하는지. 카스에서 적이랑 마주치면 거의 0.5~1초 안에 킬/데스가 결정 납니다.

이런 순발력과 손빠름에서 남자가 더 유리하다는 거고요.

트위치 방송 보면 카운터스트라이크만 전문적으로 하는 여성 스트리머들 있습니다.

대부분 외국인들이고 시청자 수도 엄청 많아요 (특히 에쁜 애들 ㅋㅋ).

걔네가 카스만 몇 년하는데도 게임 플레이보면 그냥 평범한 남성 FPS 유저보다 못합니다.

그 중 엄청 잘하는 여성들도 있지만 일반적으로 보면 순발력/손빠름에서 여자가 남자보다 더 딸려요.
                         
꼴초 17-04-24 18:17
   
FPS, RTS, RPG 어떤 장르건 속도는 그저, 정신지체 장애인 마냥 반템포 느린 수준만
아니라면, 평균 정도만 받춰줘도 그걸로 충분합니다, 아니 반대로, 게임 상황중에 속도가
빨라서 이득을 볼 수 있는 부분이 뭡니까 도대체?  버튼 한 번 누를거 두번 느른다고 생산
속도가 빨라지나 이동속도가 빨라지나 총알이 더 빠르게 나가나, 아무런 영향이 없어요,
오히려 다른 나라 게이머들 보다 유독 손이 빠르다는 한국 게이머들이 유독 힘을 못쓰는
장르가 FPS 아닙니까?

게임의 결과에 영향을 주는건 대부분 속도가 아니라 게임 운용 능력과 경험 입니다,
                         
하이1004 17-04-24 18:18
   
미쳐야지 프로게이머가 대는게 아니라 솔직히 미친놈중에 미친놈이 대는겁니다  한판지면 막 눈물 찔끔나고 열받아서 잠도 안오고 붙으면 막 아드레날린 샘솟고 저새퀴 어떻게 어떻게 조질까 라는 생각을 꿈속에도 하는 새키들..
                         
꼴초 17-04-24 18:20
   
근데 여자들은 보통 게임에 흥미를 안가져서 그 정도로 미치진 않는다구요,
노오력을 안한다고 하는게 맞는 말이지요,
                         
흑요석 17-04-24 18:23
   
꼴초 님 논리가 전혀 이해가 안 되는데;;;;

평균 정도만 받춰줘도 그걸로 충분하다니;;;

그럼 개나소나 다 프로게이머 하죠;;

프로게이머랑 일반인이랑 대전 게임 붙이면 동등합니까? 일반인이 완전 발리지.

아니 왜 자꾸 버튼 하나 누르는 걸로 다 일반화시키세요 아까부터 ㅋㅋㅋ

님 지금 당장 카스 오래한 사람들이랑 경기해보세요 어떻게 되나. 한발도 못맞추고 마주치는 족족 헤드샷으로 죽을 겁니다 아마.

그게 다 순발력이에요. 총알이야 당연히 더 빨리 나가면 안 되죠 허참;;;

총알 나가는 속도야 당연히 다 똑같고, 조준 잘하고 지형지물 잘 이용하는 사람이 이기는 겁니다.

예를 들어 꼴초 님이 카운터스트라이크 글옵 더스트2 맵의 지형지물을 다 꿰고 있고 전략이 대단하더라도

손이 느리면 적이랑 마주치는 족족 그냥 헤드샷 맞고 죽는다고요. 손이 느려서 적을 못맞추는데 어떻게 이깁니까?

그리고 결과가 말해줍니다. 아까도 말했다시피 트위치에서 FPS 게임 전문으로 하는 여성 스트리머들 보세요.

몇 년간 방송하면서 실력은 남성 스트리머에 못미칩니다. 결과가 말해주는데 무슨;;
                         
하이1004 17-04-24 18:23
   
미친여자들 많지는 않지만 그레도 있어요 그런데 왜 이름을 알려지지 않을까요  없다는게 이상한거지요
                         
흑요석 17-04-24 18:26
   
FPS 게임 실력에 중요한 것은 여러가지가 있겠으나 가장 중요한 2가지 재능에는 다음 2가지가 있습니다.
1. 순간반응속도 (reaction time)
2. 협응력 (hand-eye coordination)

1. 순간반응속도는 말 그대로 본인의 시야에 갑자기 적이 등장했을때 그걸 몇초만에 발견하고 몇초만에 손이 반응하느냐를 뜻하는 겁니다.
 반응이 빠른 사람은 이미 나를 발견하고 쏘고 있는데 나는 발견도 못했거나 발견했지만 반응이 느려 총은 못쏘고 있는 격이죠. 이기기가 어렵습니다.
 사람이 화면에 나타난 물체를 감지하고 마우스를 클릭하는 속도는 평균적으로 280ms이며 정규분포에 따라 고르게 분포하게 됩니다.
 순간반응속도는 성별과 나이에 큰 영향을 받는데 남자가 여자보다 현저히 빠릅니다. 여자는 20세 무렵에 가장 반응이 빠른데 이는 남성의 50세 무렵의 속도와 비슷합니다.
 같은 나이의 남녀는 순간반응속도의 차이때문에 FPS게임에서 실력차이가 날 수 밖에 없게 됩니다.

2. 협응력은 눈으로 보고 뇌가 인지하여 명령을 내릴때 손이 얼마나 정확하게 움직이느냐를 뜻하는 겁니다.
 협응력이 떨어지는 몸치들은 보통 어떻게 하는지 알고는 있으나 몸이 내 뜻대로 안움직인다 라는 표현을 쓰게 되죠.
 아무리 빠르게 보고 인지하고 명령을 내려도 몸이 뜻대로 움직이지 않으면 소용이 없는겁니다.
 맥크리로 1:1을 해봤을때 순간반응속도는 내가 빨라서 총은 내가 먼저 쐈는데 나는 연방 헛방질이고 상대는 반응은 느렸으나 천재적인 협응력으로 내 헤드를 빵빵 갈겨서 결국 이겨 가는 겁니다. 아주 중요한 요소죠.
 eye hand coordination도 역시 성별과 나이에 큰 영향을 받는데 남자가 여자보다 현저히 뛰어납니다.

꼴초 님이 말하시는 게임 운용 능력은 아주 당연히 중요하고요.

손도 빨라야합니다! 반대로 게임 운용 능력 좋아도 손 느리면 이기기 힘들어요.
                         
꼴초 17-04-24 18:27
   
프로게이머들이 프로 게이머가 되는건, 그저 단순히 손이 빨라서가 아니라 게임 운용
감각이나 상황 대처 능력 따위가 다른 사람들 보다 더 뛰어난 겁니다, 이런건 보통
타고난 부분도 있겠지만 오랜 경험과 노오력으로 만들어지는 경우가 대부분이지요,
이건 게임 좀 해본 사람들은 알텐데, 가령 스타를 예를 들어서요, 손 아무리 빨라봐야
본진만 먹은 사람이 앞마당 멀티 한 사람 못이겨요, 다른 사람 보다 멀티 하나 더 먹게
만들어 주고 게임 도중에 조금씩 조금씩이라도 계속해서 이득을 얻어가게 만들어 주는게
게임 운용 능력이라는 겁니다, 이건 손이 빠르고 느리고 그런거랑은 전혀 관계없는
이야깁니다,

그리고 순간 반응 속도고 협응력이고 간에, 정신지체아 수준으로 반박자 느린것만
아니면 일반인 수준만 되도 그걸로 게임하는데 무리 없습니다,
                         
꼴초 17-04-24 18:29
   
게임에 미쳤다고 무조건 프로게이머가 될 수 있는건 아닙니다,
남자들 중에 게임에 미친 인간 비율이 얼마나 될거 같아요?
전체 여성 게이머 숫자를 다 합한거보다 많을걸요?
이 엄청난 숫자 자체가 가능성이 되어준다는 말입니다,

근데 여자들은 그 숫자 자체가 적어서 나오기 힘든거지요,

쉽게 말해서, 어떤 종목이건 저변이 넓을수록 해당 분야의 천재를 발굴해낼
확율도 높아진다는 말입니다, 근데 여자들은, 게임이란 장르 자체의 저변이
너무 좁아요, 그러서 천상계 유저가 못나오는 거지요,
코발트블루 17-04-24 16:59
   
군면제 걸리면 안하던 도타도 많이 하지 않을까..
막졸자 17-04-24 17:14
   
도타가 pc방에 깔리는 순간, 승리는 우리것. 이런 공식이죠.
이건 내가 지어낸 것이 아니라, 외국의 프로게이머들이 하는 소리죠.
     
막졸자 17-04-24 17:19
   
정식종목 채택인 이유가 중국이 도타에서 강세를 나타내기 때문이죠.
Marauder 17-04-24 17:16
   
스타2 잘됫네요
ㅣㅏㅏ 17-04-24 17:28
   
이걸로 군면제 걸린다고 하면 순식간에 도타2 싹쓸이 할꺼... 못해서 안하는게 아니라서...