혹시 삼성에서 나오셨습니까?

ㅋㅋㅋㅋㅋ 이분 꽂히셨네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

모두 동의하지 않지만 민주시민.

우리나라 여자아이스하키팀 1개
그게 대표팀...선수층 50명 내외..

다른나라 자국리그 있는 나라에서 보면
걍 동호회 아마추어수준...

난 8~0이 기적이라고 봄...

안철수 지지자입니다
이번 단일팀 진행과정을 보고 이제부터는
문통 지지하려고합니다
 
님은 나름 열심히 사셔요~~~^^

박근혜 욕먹을까 호들갑떠는 사람들이나
문재인 욕먹을까 호들갑떠는 사람들이나
이런말하면 여기서 욕먹겠죠?
자기들은 스스로는 다르다고 생각하고 있으니까요

제가 근혜 지지자입니다
욕해 주십시오~~~~~^^*
기쁜 마음으로 즐기려고요~~~~~~~!

이젠 우리나라도 개인주의화 돼서 예전처럼 정부가 자꾸 개입해서 강제하면 역효과만 남. 하지만 그걸 떠나 여자 아이스하키 원래 강팀은 아니지 않음? 대통령 사퇴랑 뭔 관계가 있음? 그런 건 그냥 이미 종교적 영역에 접어 든 종놈들끼리 어떤 놈은 물러나라 어떤 놈은 우리 이니가 뭔 잘못 이러며 싸우는 그런 거임.  어느 한 의견이 나쁘다고 생각 안 함. 그냥 이 쪽 저 쪽 뼈 속까지 종놈들이 누가 더 충성하냐 내기하는 싸움일 뿐.

그게 정치임..우리나라에선..

사실관계가 잘못된 점만 바로잡습니다.

[국가의 이익을 위해선 개인의 노력을 무찹히 짖밟았다] (X)

-  올림픽은 휴전, 화해라는 정치적 목적 달성을 위한 수단으로 스포츠를 선택한 대회입니다. 개인의 자아실현만을 위한 대회가 아닙니다.

-  올림픽 유치를 위해서는 천문학적인 공공의 자원이 소모되며, 따라서 선수들도 개인의 이익 일부를 공익과 공유해야 할 의무가 있습니다.

-  정부에서는 IOC 와 단일팀 최종협상 전 하키팀의 목소리를 수렴했으며, 하키팀이 원하는 진학문제, 실업팀 문제, 다음 올림픽까지의 사후지원을 수용하여 추진중입니다. 출전시간 약간을 희생하여, 하키팀은 수십년에 걸친 숙원을 해결하게 됐습니다.

욜림픽에 본디 어떤 정치적 메시지도 활용하면 안됩니다.

무력이 아닌 스포츠로 평화로운 경쟁을 하는 스포츠입니다.

올림픽은 개인이 경쟁하는 스포츠입니다. 그런 의무는 처음들어보는 군요. 혹시 관련 조항이라도 있는지요?

올림픽은 그 출발부터가 이미 정치적 목적을 위한 것입니다.

'화해' '휴전' 이라는 정치적 목적을 달성하기 위해 스포츠를 활용한 것이 그 기원이지요.

왜 IOC 에서 단일팀을 요청했으며, 타국보다 엔트리를 더 늘려주겠다고 했는지 생각해 보세요. 그건 '공정' 한 경쟁이 아니지만, '올림픽의 본질' 에 부합하기 때문입니다.

정치적 목적이 아니라 평화적 목적이 아닌지요. 올림픽에선 그 어떤 정치적 메시지를 표현하는것도 다 금지되어 있는것으로 알고 있습니다. 게다가 공익과 공유한다는 의무는 제가 난생 처음 듣는 소리군요. 관련 조항 부탁드립니다.

정치적 목적이란 단어를 너무 협의로 생각하시는 것 같습니다. 개별 국가나 정부의 이익을 위하는 목적이라면 인정받기 어렵겠지만, 세계평화라는 정치적 목적 달성이 올림픽의 본질입니다.

님의 의문과 반대로 올림픽이 개인의 이익만을 극대화하는 대회라는 명문규정도 없습니다. 막대한 공공의 세금을 쏟아부으며 이런 대회를 치루는 이유가 무엇일지 상식적으로 생각해 보세요.

선수들만의 자아실현을 위해 수십조에 달하는 공공의 세금이 쓰인다면, 이것 또한 공정하다고 보긴 어렵겠지요?

명문규정이 없다는것은 한마디로 그냥 님 마음대로 해석한거라고 봐도 좋겠군요.

국가에서 내맘대로 올림픽을 한국에서 개최해서 세금 때려넣을테니, 니들은 그냥 내말대로 하라 이거군요. 이게 정말 민주인가요?

공공의 자원은 공공을 위해 쓰이는 게 당연한 겁니다. 제 마음대로의 해석이지만, 또한 상식이기도 하지요.

확대해석과 일반화가 지나치신데, 문제가 생긴 건 단일팀 중에서도 아주 일부의 출전시간 부분입니다. 이마저도 충분 이상의 보상이 논의되고 있고, 또한 감독에게 운영 전권도 보장돼 있어요. 충분히 민주적이죠.

현실도피하시는 것도 아니고.. 내말대로 하라는 거라는 말을 어떻게 하십니까?

공공의 자원이니 그들도 세금을 냅니다. 국가의 위상을 알리고자 국가가 멋대로 한국에서 개최해서 세금을 때려부운거구요. 님도 세금을 내기 때문에 공공제를 이용하는것이고 그들도 세금을 내고 공공제를 이용하는것입니다. 그 공공제를 이용하기 위한 의무는 세금을 내는 행위로 다 한것입니다. 한국에 올림픽을 개최하고 수백억 수천억의 수조의 세금을 쏟아붇는건 그들의 의사와는 아무련 관련이 없다는 말입니다.

정당하게 실력으로 올림픽 대표로서 선출되면 누구나다 그 공공제를 이용할수 있습니다. 세금을 내는 대한민국 시민이라면 말이죠. 그들이 그것으로 한국에 빚을 졌다고 생각하면 오히려 올림픽 정신에 위배되는 행위입니다. 자유롭게 스포츠로서 경쟁하는것이 올림픽 정신이지. 국가가 세금부운 공공제를 사용하니까 니들은 국가에 복종해! 하는것이 올림픽 정신이 아닙니다.

이야기가 점점 산으로 가는군요.

올림픽 정신은 '휴전' '화해' 같은 평화를 위한 정치적인 것이 본질이고, 스포츠는 그 수단입니다. 경쟁 그 자체가 올림픽 정신이 아니에요.

제가 의도한 건 사실관계를 바로잡아 드리는 거였고, 일단 어느정도는 된 것 같네요.

하키팀은 출전시간 약간을 희생하여 수십년의 숙원을 풀 수 있게 됐고, 이 과정에서 정부와 유감과 협력을 얻었습니다. 백번 양보해도 개인의 노력을 무참히 짓밟았다는 표현은 과장, 아니 왜곡에 가까운 주장이지요.

출전시간을 희생한게 핀트가 아닙니다. 그들이 4년간 노력했지만 자신의 낼수 있는 최선의 기량을 희생한게 문제지요. 단순히 시간이 아닙니다. 누구나다 자신이 노력한 결과물을 온전히 드러내고 싸우고 싶어합니다. 희상한것은 출전시간이 아니라 자신의 4년간 준비한 피와땀을 가지고 온전하게 싸우는 것입니다. 왜곡이라고 볼수는 없죠.

아무리 실력이 부족한 사람이라도 자신이 노력했다면 그 결과물을 가지고 온전하게 평가받기를 원합니다. 그것이 공정이고 정의입니다. 그 것을 희생한게 맞습니다.

최선의 기량을 희생했다구요? 감독의 최근 인터뷰는 보셨습니까?

북한팀의 합류는 팀의 전력향상에 도움이 되고 있습니다. 팀은 온전 그 이상의 힘을 내고 있다는 말입니다.

님이 주장하는 온전한 평가를 위해 천문학적인 공공의 자원이 필요하다면, 그것은 공정이나 정의로 부를 수는 없습니다. 그의 만족은 타인의 희생을 담보해야 하니까요.

그 인터뷰는 보지 못했습니다. 합류를 받아들이기로 한이상 선수들의 사기차원에서 한 말인지. 뭐인지는 모르겠습니다. 먼저 인터뷰를 찾아보도록하죠. 팀 스포츠다 보니 대회를 코앞에 두고 선수를 합류시킨게 전력상승에 효과가 있는지는 의문입니다만, 인터뷰를 찾아보고 감독이 그렇게 말했다고 하면 그렇게 믿도록 하겠습니다.

읽어보실지는 모르겠습니다만 링크 남겨둡니다.

머리 감독 "단일팀, 걱정 많았는데 실제 해보니 환상적"

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=825671&sca=&sfl=wr_subject&stx=%EB%A8%B8%EB%A6%AC&sop=and

시간이 너무 늦어 전 이만 하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.

아뇨. 그들은 당당하게 실력으로 국가대표로 선출된 인원이기 때문에. 타인의 희생으로 국가대표가 된것이 아닙니다. 님도 하키를 잘타시면 국가대표의 기회가 열려있군요? 전국민 누구나에게도 열려있죠. 타인의 희생이 아닙니다. 나라에서 가장 잘하는 대표를 선출한것이니까요.

올림픽에 쓰일 자원이 꼭 선수들만의 전유물은 아니라는 겁니다. 다른 부분에서 공공의 자원이 투입되길 기다리는, 또다른 공정과 정의를 원하는 국민들도 많습니다.

한반도 평화에 우선순위가 밀려 약간의 출전시간을 손해본 것이 불공정이라면, 아이스하키 팀에 우선순위가 밀려 공공의 자원의 혜택을 받지 못한 다른 분야의 국민들도 불공정을 당하는 것이죠.

홍준표가 서민을 위한다는 소리를 하고 계시네 ㅋㅋ

당신의말에 동의못하는건 국가의이익을 위해서 개인의 노력이 무시되었다는점입니다.
어떤면이요 올림픽에서 땀흘리는 사람들들을 당신은 아나요 정부에서 보조금하나 못받고 서러워하는 종목의 사람들은요
오늘 루지경기나 스키점프 선수들은요 그나마 여자하키선수들은 가득찬 경기장에 대통령과 미국 부통령에 다왔네요
그러니 그런말은 하지마세요 여자하키팀은 국가의 요구에따라 응했고 자신이 원하는것을 가진겁니다 .소치때 김연아경기 안봤나요
우린 그런 그지같은 세상에 사는거에요 정의요 미국이 정의입니까? 이스라엘이 정의에요 아랍국가는요 거기는 김정은과 뭐가다른가요 이웃나라 일본은요 한정당이 수십년가 울거먹고 투표도 안하는 중국은 그냥 패스할께요 필리핀이요 ㅋㅋㅋㅋ
전 우리나라가 자랑스러워요 우리국민때문에요 그러니 지금 우리정부는 우리국민에게 알맞은 정부에요
물론 9년전 노무현 대통령때는 우리국민에게 과분한 대통령이셨죠

혼자 양비론 하는척 하면서 결국은 대통령 까고 계시네...

우리나라 여자 아이스하키 순위는 22위입니다.
자력으로 절대 본선진출이 불가능한 실력이죠.

위에서 말한 공정한 과정과 평등한 기회 자체가 이미 훼손된 상황입니다.

그래도 선수들이 본선만 가면 된다? 그럼 귀화한 외국인 선수들 덕분에 밀려난 기존 선수들은요?
과정을 따지려면 처음 시작할때부터 따져야지 왜 북한 선수들과 엮인 부분만 따져요?
어차피 국가에서 개최해 개최국 버프로 올라간 본선이고 외국인 대량으로 귀화시켜
겨우 IOC에서 인정할 만한 실력이 된다고 판단해 가게된 본선입니다.
여기에 북한선수 몇명 더 참가했다고 금메달 딸거 놓치기라도 했나봐요?
북한선수 몇명 참가시켜서 얻은 이익이 단독 출전해서 얻어질 이익보다 작지는 않다고 보는데요?

그 과정과 방법이 정말 평등하과 공정했습니까? 그러려면 먼저 선수단에게 양해부터 구했어야 하지 않을까요? 그리고 그렇게 한달도 남지 않은 상황에서 추진했어야 할까요? 단체종목 특성상 갑자기 합류하면 손발이 안맞는다는건 당연한거구요.

1월1일 북참가 발표 ...실무협상 1월 7일쯤...단일팀구성에 대한 미흡함을 국무총리가 사과...선수단 피해최소화하기위해 엔트리확대 정부가 IOC랑 협의..올림픽후 실업팀 창단 지원 약속...선수들 받아들임...

뭐가 문제인가요?
국가가 팀하나없이 국가대표팀만 존재하는 여자아이스하키팀에게 이정도 성의를 보이고 ..

국가적 지원과 단일팀구성으로 전국민관심속으로 만들었으면 나같으면 만세부름.

무슨 우리나라팀이  자력으로 예선통과해서
얻은 출전권을 뺏은것 마냥.

그 선수들도  우리나라가 올림픽개최안햇으면
올림픽구경도 못해볼 선수들임...

그게 가능케 한 국가가 이정도 성의보이고
단일팀 못만듬??? ㅋㅋㅋ

아 글을 너무 길게쓰는바람에 ㅋㅋㅋ 제위에 글쓰신분중에 맘에 쏙들고 따뜻한분들이 많으시네요 시민이란이름으로 우리지치지말고 자손들 청년들에게 좋은새상 물려줘요 아자아자 평창화이팅