남은게 그거 하나 뿐이니까요
그나마 연주 위주의 재즈인데

일본은 보컬이 시원하질 못함

X japan 말곤 기억이 forever love~ forever dream~

일본 락밴드가 딱히 대단한것 없다는데는 동의하지만 락밴드 자체가 한물갔다는데는 동의를 못하겠네요.
콜드플레이 , 마룬파이브 ,뮤즈 같은 락밴드들 요즘도 아주아주 잘나갑니다.

그건 소위말하는 잘 나가는 일부이고 세계적으로 밴드시장이 하향세인 건 맞습니다. 전체 볼륨을 봐야죠. 옛날부터 밴드씬이 가장 활발한게 미국, 영국, 일본인데 이 나라들도 예전만 못 해요.

아직 잘나가는 밴드들 많이 있습니다. 물론 밴드음악의 전성기시절의 인기까진 아니지만 충분히 밴드 음악이 메이져 장르중 하나이고 하향세라는 소리를 들을정도까진 아니라생각되네요.

'하향세' 맞습니다. 지금 소위 레전더리들 제외하고는 밴드씬에서 슈퍼스타가 나오지 않고 있음은 물론이고, 전체적으로 시장 자체가 죽었어요. 1~2년 된 것도 아니고 이미 십 수년 전부터 서서히 진행되어 오고 있는 현상이에요. 님이 언급한 그 밴드들도 전부 90년대 산물이라는 걸 생각해보세요.

일본 락은 예전부터 그냥 걸러야합니다. 90년대 헤어스프레이를 박스로 쓰던 X재팬도 70년대생들에게는 추억처럼 말하는데 사실 별볼일 없는 수준이고 별스러운 헤어스타일로 주목받은 그냥 대중적인 밴드입니다. 락음악 아는 사람들에게는 그닥이고, 그나마 조금 인정받던 라우드니스도 서양밴드로 비교하면 중간 조금 올라선 수준.

라우드니스도 다카사키빨(동양의 엄청난 테크니션)로 서양에서 화제가 되었던 거지 실제론 엄청 과장되었죠. 일뽕들 허구한날 빨아대는게 썬더인더이스트 빌보드 74위, 라이팅 스트라잌 68위인데 이마저도 아주 잠깐 조루였고 이 외엔 상업적으론 전부 망했습니다.

빌보드 74위 68위는 듣보잡 수준임
원더걸스도 거기까지 올라갔었는데
대차게 망했음

물론 시대보정은 해야합니다. 그 때가 80년대 중반이었고, 더군다나 팝음악도 아닌 헤비메탈이라는 장르로 거기까지 올라간 건 분명 대단하죠. 근데 딱 거기까지인데 마치 엄청나게 인기였던 것처럼 왜곡하는 걸 보면 어이없네요.

무엇보다 얘네들 거의 전범기 홍보대사라 좋게 봐줄래야 봐줄 수가 없습니다. (전범기로 의상 해입고, MV에선 초대형 전범기 휘날리고, 공연 때마다 무대 상단에 전범기 걸고 함)

뭐.. 지금은 라우드니스도 예전만 못하지만,..
그래도 타가사키 만큼은 인정 안할 수가 없긴 합니다.
일렉트릭 기타라는 악기의 연주역사를 따져봐도 분명한 족적을 남겼고요.
뭐.. 성격은 조지 린치와 더불어 “기타든 깡패새끼” 취급받긴 하지만..ㅋㅋ

일본 락은 솔직히 그렇게 대단한게 없죠. 근데 락밴드가 한 물 갔다뇨....
그리고 일본에서 수준높은 장르는 의외로 재즈입니다

정통 재즈는 아니고, 그냥 가볍게 들을만한 퓨전류인데 그것도 본토것 좀 듣다보면 별로입니다. 그나마 90년대 이전것 정도이고요. 사실 일본은 음악적 다양성이 존재하는 시장은 부럽지만 실력으로 내세울만한게 없으니 걸러도 된다는겁니다.

티스퀘어, 카시오페아 등 몇몇 퓨전 밴드들은 우리나라에서도 꽤 인지도가 높죠. 근데 이건 편견인지 모르겠는데.. 전 일본음악 들을 때마다 항상 느끼는게, 얘들 음악도 다양하고 수준도 꽤 높은 것 같은데 장르를 떠나서 전체적으로 너무 가벼운 느낌입니다. 나쁘게 말하면 좀 깊이가 없달까요.. 그리고 연주자들은 상당히 뛰어난데 비해 보컬은 수준이 좀 떨어져요.

2000년대 들어 밴드씬이 하향세 그리고 있는 건 맞습니다.

일본애들과 같이 미국에서 음악공부도 해보고, 현재도 일본 연주자들을 자주 접합니다만, 기본적으로 리듬에 관한 개념이랄까.. 철학이 한국과 다른걸 느낍니다.
아니.. 글로벌하지ㅜ못하다는 말이 더 정확할듯..
J퓨전 저도 싫어하지 않고, 한 때 무지하게 카피도 해봤지만...
멜로디? 오케
코드 프로그래션? 굿
리듬?.... 여기서 갸우뚱..;;;;
아직도 기억이 나는게...
미국에서 공부할 때 드럼강사가 일본학생들을 부르는 별명이 “오도도도 데스”였습니다.
드럼 필-인 넣으라고 하면 짝수박으로 탐탐 오도도도 돌리는거밖에 못한다고...
재즈나 블루스.. 더 나아가 흑인음악 특유의 레이드백 개념이 아얘 없다는거.. 그리고 3박자 개념이 없다는거..
그러니 4박자 짝수박으로 쪼개는건 미국에들 양 뺨싸대기를 갈기는데, 딱 거기까지...
앙상블때 일본학생이 스틱 잡으면 골때려졌어요.
이게 학생들만의 경우냐...
그렉 하우, 데니스 챔버스, 빅터 우튼 트리오 앨범 듣다가, 빅터우튼 빠지고 텟츠오 사쿠라이가 베이스로 참여한 라이브 들어보면 골때린다는...
밴드 멤버 둘은 죽어라 레이드백 하고 있는데, 그걸  정박으로 잘라내고 있으니..ㅋㅋㅋㅋ
아얘 어렸을 때부터 일본 밖에서 산 경우 아니면 100에 95는 그모냥이었습니다.
그런 의미에서 요즘 각광받는 아사토 마테우스라는 기타리스트는 일종의 돌연변이라고 봅니다.

마테우스는 브라질 사람인걸로 아는데 어릴 때부터 일본에서 자랐나요?

반대죠... 브라질에서 태어났으니 브라질 사람이긴 합니다만...ㅎ
인종적으로는 일본계니까요.

그렇군요. 돌연변이라고 하시길래 다르빗슈같은 그런 케이스인 줄 알았네요 ㅋㅋ

그나저나 전에 층쿠, 하이도 같은 애들이 '한국인들은 리듬감부터가 다르다'라고 한 적이 있는데.. 사실 그 때 속으로 '우리가 뛰어나다기보단 니들이 너무 박치인 것 같은데'라고 생각했었거든요. 근데 말씀하신 유학 관련 에피소드 보니까 확실히 그게 맞는 것 같네요.

전 일본음악 들을 때마다 항상 실력은 뛰어난데 뭔가 전체적으로 가볍고 깊이가 없다는 느낌을 받거든요. 근데 지금 문득 생각해보면 가장 기초적인 리듬에 대한 이해부족(?) 때문에 그런 느낌을 받지 않나 생각이 되네요.

아시아에서 소위 3박자계, 홀수박자계 리듬을 가지고 있는 민족 자체가 드물어요.
특히 동아시아에사는 한국이 유일합니다.
전통장단 공부하다보면 5박, 7박 계열도 부지기수이고..
재즈든 블루스든 스윙을 하기 위해서는 기본적으로 3박개념을 가지고 있어야 하는데, 그게 없는 일본 연주자들이 소위 말하는 빠다맛 나는 스윙을 할 수가 없죠.
굉장히 괴리감을 느낍니다.
그러니 4박계열 편법으로 스윙하죠.
유학갈 때 김덕수 사물놀이 CD 들고가서 미국애들에게 들려줬는데, 교수님부터 시작해 경악을 했었죠.
그리고 그걸 흑인애들이 따라하는데, 일본애들은 박자 분석 자체를 엉뚱하게 하더라는...
흔히 2박계열이라고 하는 휘모리도 엄밀히 말하면 3연음 홀수박자 개념이거든요.
악보로 그려줘도 이해 못하더라구요.

음악 얘기할 때마다 도미네이터님 글 즐겨보는데 볼 때마다 유익한게 많네요. 실례가 안 된다면 다음에 기회될 때 그 김덕수 얘기 좀 자세히 해주세요 ㅋ

일본도 한국의 방계라 고전음악에 3박자의 흔적이 있지만 근본적으로는 3박자를 버렸죠

한국에 대한 역사 문화의 흔적을 버려왔고 메이지 유신에 이르러서는 완전하 말설에 가까운 행위를 하게 됩니다

그 위에 서양 문물을 수입해서 씌우고 난뒤에 일본 최고 (한국과 중국 서양은?) 를 외치는것을 교조적으로 행하니 틀에 박혀 ㅇㅆ는것이죠

물론, 칼잡이들이 통치하는 와중에 반항하는것들도 모두쳐냈고

모든문화에서 한국의 문화종속국이 일본이죠
감히 흉내낼수도 없는 넘사벽이 한국임

제가 고등학교 다닐때 들은 명언이 있습니다 " 누구누구는 똥싸는 모습도 멋있더라 "
원래 그런겁니다 ㅋㅋ 저도 일뽕을 넘어서 일본여자와 결혼해서 두 아이를 가진 친구가 있는데
맨날 일본노래 듣고 다니길래 엠피삼 씨디를 빌려서 듣고 잠시동안 일본음악에 빠진적이 있었죠
지금도 뭐 가끔 일본곡 듣습니다만, 그냥 그 이상도 그 이하도 아니죠
그 친구가 그당시  가장 좋아하던 그룹이 루나씨 였던거 같네요~ ㅋㅋㅋ

밴드음악 한물간건 사실이죠
빌보드 핫100보면 다 힙합임
이런 추세가 한두해도 아니고 10년은 됐음
스쿨오브락같은 영화가 괜히 나온게 아님
밴드음악 다 죽었다는 현실을 웃픔으로 승화한 내용이죠

안전지대, 쿠와타 밴드, 캔, 드림스컴 트루, 앤썸, 바우와우, 데드앤드,
지기, 튜브, 등등 80년대부터 90년대 초반 까지 정말 좋았죠
그런데 x재팬 나오면서 부터 음악 수준이 개판 되면서
라르크앙시엘 듣는 순간 일본 대중음악 끊었죠
X제팬 사실 실력 없구요 보컬 멜로디 라인이 아시아 정서에 좀더 맞는것 뿐.
실력은 그 이전 앤썸 세대 밴드들이 훨 낫습니다.
지금은 메틀도 한국이 실력은 더 좋다고 봅니다.
단, 재즈 연주나 기반은 지금도 일본이 넘사벽 인정합니다.

일본 하드락 밴드는 라우드니스로 끝
하나더 안급 하자면 바우와우 정도?

그리고 밴드가 현시점에 하향세인건 맞습니다.
당장 해외 밴드들의 티켓파워를 보면 알 수 있죠.
10년넘게 티켓파워 1위 밴드가 롤링스톤즈임..
공연매출 1조클럽 한번 뒤져보시길.. 전부 70년대 데뷔한 밴드이고, 그나마 늦은게 메탈리카..
콜드플레이, 푸파이터스, 뮤즈 아무리 생쑈를 해도 70넘은 할아버지들을 못당해요.
물론 유행은 돌고 도는지라 언젠가는 다시 밴드가 유행 할껍니다.
하지만, 현재는 아니예요.

일본 음악 자체가 별루..내놓라하는 가수들 노래들어보면 가창력부터가 개망.

되려 애니OST가 더 좋은게 많고 히사이시조의 영화음악은 진짜 명반이 많음.

칸노 요코같은 개쓰레기에 비한다면 히사이시 조는 천상계 어딘가에 머물고계신 분이시죠.

일본 짧은 경제 호황기에 반짝 가능성을 보였다가 확실한 한계를 보이고 사라졌죠....;;;;;
그뒤로도 혼자 착각하며 자화자찬만하며 자위하다가 제2국에서 제3국외로 떨어져 나갔죠.... 세계음반시장 2위라는 타이틀을 갖고도...

왈본 락을 누가 빠던대요? 참 ㄲ