사람 눈이 다 똑같죠 뭐
근데 쌍꺼풀이 없다가 미의 기준이 아니라
쌍꺼풀 있든 없든 예쁜 얼굴은 따로 있더군요
무쌍, 속쌍이어도 미인형은 따로 있습니다..

쌍꺼풀이야기는 민눈들의 쌍꺼풀컴플렉스고, 쌍꺼풀에 상관없이 전체얼굴의 표현형이 우수하고 비율이 맞아야 이쁘거나 잘생겼다고 인식이 드는 거임.

예를 들어 원빈은 쌍꺼풀의 유무에 관련없이 잘생긴거고
김재동은 쌍꺼풀의 유무에 관련없이 못생긴거임.

서양인들은 루시 리우같은 여성을 예쁘다고 생각하더군요ㅇㅅㅇ
물론 우리눈에 이쁘면 그들 눈에도 이쁜건 맞죠

루시 리우가 이뻐서 그러는게 아니고... 희소성 때문에 기용되는 거라고 어떤 분이 그러셨데 저도 그 말이 맞다고 봄. 미의 관점이 동서양이 그리 차이가 크게 난다고 보지는 않음.

??아닙니다 서양에서도 루시리우 못생겼다고합니다.사람 눈은 다 똑같음

대체적으로는 한국에서 이쁘면 외국에서도 이쁘게 보이지 않나요?

박진영이 민은 외국인이 좋아하는 얼굴이라더니.. 외국인 상대로 인기투표하니깐 수지가 일등..;;;

브라질 오지에서 온 가족들이 있었는데 거기 흑인 남자애도 생전 첨 본 miss a중에서 누가 젤 이쁘냐고 하니깐 수지..

모든 인류의 보편적인 눈은 똑같습니다.
다만 박진영이 왜 민에게 호감이 있냐면
동류교배이기 때문이죠.
즉 표현형이 비슷한 상대끼리 끌리는 거울뉴런의 힘때문이죠.
그렇기 때문에 박진영은 역시 자기랑 닮은 여자들이 이뻐보이고 매력있게 보이는겁니다.
본인은 그걸 전혀 인지를 하지 못하지만요.

아닌거 같던데.... 그 누구냐 미녀삼총사에 나왔던 동양인여배우....루시 리우
우리나라 같으면 방송 자체에도 못나올거 같은 외몬데 통하는거 보면...
제 미적 기준에선 정말 일반인들도 그정도는 길에 널린거 같던데....
외국에서는 상당히 틀에 박힌듯한 동양인얼굴을 좋아하는거 같더라고요.

루시 리우는 이뻐서 나온게 아니고 걔들이 볼 때 희안하게 생긴 희소성때문에 나온겁니다.
우리가 샘해밍턴을 쓰는것처럼요.

그렇게 따진다면 그렇긴하네요...
우리도 전형적인 서구얼굴하면 떠오르는게
금발에 푸른눈 이런게 떠오르듯...하지만 서구에서도 그런외모비율은 적지요.
서구인도 동양인에대한 고정관념이 있겠죠...
나쁜 의미든 좋은 의든간에요.

근데 백인들중에 그나마..루시리우같은 얼굴 특이하고 희한해서 매력있다고 하는 백인들은 양반임.
미국의 일베급같은 사이트나 유럽사람들중에 가식안부리고 말하는 사람들은
동양인(아마 그들의 뇌속 뉴로그래픽은 눈찢어지고 광대튀어나온 이미지를 생각하는듯)을 오크나 눈동자가 검은 외계인이라면서 혐오하더군요.

예전에 제가 알던 외국인(서양인)은 보는 눈은 다 똑같다고 말하더군요

뭐 사람마다 취향이 다르겠지만... 결국 그렇게 큰 차이는 없을겁니다.

서양 남자들은 무슨 광대뼈 나오고 턱이 각진 여자 좋아하는 거 아니냐고 물었더니

자기 취향은 아니라고 하더군요;

당연히 보는 시각이 틀릴거 같네요.

연예인보다는  모델쪽에서 알아보면 더 명확해질듯

루시 리우를 너무 과소평가하는데
기럭지도 길고 마스크도 시원하고 섹시한 느낌이라서 서양인들이 딱 좋아할 스타일이죠..
동양적인 마스크(?)라서 좋아하는 느낌은 아닌 거 같네요
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기럭지 긴 건 아니네요 160이었군요..
근데 사진 보면 사람이 되게 크게 보이네요

아시아형 미인들이 있긴 합니다만 그냥 밸런스가 맞으면 다 좋아 합니다. 눈 찢어진 뮬란형 화장이나 루시리우 스타일이 아시아의 미를 대표하지만 그건 그들의 편견에서 비롯된 미의식이고 절대적인게 아니죠. 가끔 미국인들이 원하는 동양인 스타일에 매달리며 '저러면 게이라고 한대, 이러면 인기없는 여성이래' 라면서 난리치는 애들도 있는데 자존감이 부족한거죠. ㅋ

완전히 같습니다.

루시 리우같은 동양인 배우가 할리우드에서 활약하는 건 미국인들 눈에 루시 리우가 더 예뻐보이기때문이 아닙니다.
그 얼굴이 걔들이 생각하는 전형적인 동양인 얼굴이라거 영화에 많이 나오는겁니다.

할리우드 영화에서 이영애나 장동건이 맡을 역할은 없지만 루시 리우나 켄정이 캍을 역할은 있죠.

흑인배우도 옛날엔 못생긴 배우들이 많았지만 덴젤 워싱턴 이후에 미남 배우들이 늘어난 것처럼 동양인 배우도 차츰 바뀌긴 하겠지만 아직은 시간이 필요하죠.

뭐 전형적인 동양인 스타일은 이쁘다기 보단 이색적이게 느끼죠. 평소에 접하지 못한 색다른 느낌... 호기심....?
서양인들은 동양인은 이렇게 생겨야 된다 선입견이 있더라고요... 가장 동양스러울수록 동양인 티가 나니깐

우리 눈에 보기에 이쁜 여자가 서양 사람 눈에도 이쁜 겁니다. 다만 좀 못 생겨도 마음씨가 고우면 사귈 수 있듯이 서양 사람도 여자의 겉모습만 보는 건 아니겠죠. 사람 사는 세상이라는 게 다 비슷한 겁니다.

예전 정글의 법칙W에서 원주민 청년들을 대상으로 가장 맘에 드는 여자 뒤에 서라고 했는데, 우리가 미인이라고 하는 여배우들 뒤에만 원주민 청년들이 줄지어 가고, 정주리 뒤에는 아무도 안갔더랬죠.

그걸 본 정주리 왈, 외국에서는 나처럼 눈 찢어진 동양 여자가 인기라며! 다 거짓말이야! 남자들은 다 똑같아! 라고 외친 게 기억나네요.

결론은 한국이나 구미지역이나 아프리카나 보는 눈은 다 똑같다...

서양인과 동양인의 극소수 특이한 개별취향 몇개를 보고 서로 다르다고 망상을 하는 사람들이 넷상 곳곳에 포진하고 있지만 그딴 확증편향말고(그 논리라면 시체성애자들은 시체를 좋아하니 인류의 취향은 시체?)
실제로는 전세계 미과학자들이 조사했음.
낸시 애트코프 라던지 리처드 러너의 연구팀이라던지.
전 세계 20개 문화권의 보는 눈은 다 일치함. 왜냐? 인간이기 때문에.

호모사피엔스 사피엔스가 같은 호모사피엔스 사피엔스를 인식하는 단계는

개인-집단-지역-인종-anima임

예전 일하던 곳에 미국인 몇명 있었는데...
사람 보는 눈이 비슷한지 한국에서 이쁘다 생각하는 여자들을 그들도 이쁘다 보더군요...
무슨 김태희는 안이쁘고 박지선은 이쁘고 그렇게 보지는 않습니다

김태희 보다는 고소영 같은 타입이 더 잘 먹힐 뿐, 예쁘다와 아니다의 기준은 비슷함.

남자가, 열여자 마다하지 않는다는 수컷의 종특 탓에 가끔 아주 못생긴 동양 여자를 만나는 백인 남자들을 보고 백인은 동양인과 미적 관점이 다르다, 동양 여자는 인기 많다 같은 이야기 하시는 분들이 있는데, , , 저건 그냥 수컷의 본능, 습성일 뿐입니다, , , , 옐로 피버 같은거도 있기는 하더라만, ,

예전에 k팝에 관한 다큐 보니까 소녀시대 중에 써니가 유럽사람들한태 제일 인기 많다고 하더라구여. 물론 사람마다 기준이틀리지만 우리나라에선 소녀시대하면 써니뽑는 사람은 별로없지않나요? 그런걸로 볼때 확실히 서양인의 여성에 대한 미적 기준은 우리나라랑 몬가 차이가 있는듯 하네여

그건 효연이 뽑힐 때도 있고요. k팝 팬들이면 개성이나 성격도 알고 있는 경우가 많고요. 그냥 이쁜여성은 누구? 하면 다른 결과가 나올겁니다. 인기라는게 그렇죠. 외모만 보고 평가할수 없으니. 비슷한 경우로 슈퍼주니어에서 은혁 이런 애들이 의외로 인기 많죠.

지금 써니 비하하시는겁니까??????
아~~~ 농담입니다!!!  ㅜㅜ 저는 써니 귀여워서 좋아합니다.....

인기랑 아름다움이랑 헷갈리신듯

근데 눈이 작더라도 미인형은 따로 있지 않나요?
루시 리우도 분명 눈도 작고 광대뼈도 튀어나왔지만
제 눈에는 상당히 아름다워 보이는데..

우리가 언제부턴가 꼭 눈이 커야지만이 미인으로 쳐주는 기준이 굳어져서 그런 것인지
눈이 작기만 하면 일단 미인형에서 배제하는 게 있는 거 같더군요..

그래서 반대로 박경림처럼 생기면 외국에서는 미인이다 이런 얘기까지 가더군요ㅋㅋ
루시 리우가 쌍꺼풀 없고 광대뼈 튀어나왔다고 박경림이 미인이다..라는 얘기로 점프..

조선시대 미인은 지금봐도 미인일것 같은데요.
단지 선호하는 스타일이 아닐뿐이죠.
마찮가지로 요즘 미인을 조선시대 사람에게 물어봐도
미인이라고 생각할겁니다.
얼굴형이 동글해도 통통해도 이목구비가 예쁘면 미인이란
생각이 들고 예쁜 얼굴은 쌍꺼풀이 없어도 예쁩니다.
근데 제 눈에는 루시 리우는 아무리 봐도 미인형이 아닙니다.

조선의 팔도미인도를 보면(뭐 동양의 초상화는 사실성이 떨어지긴 하지만요)
브아걸 가인부터 미쓰에이 수지까지 다양하게 있습니다.

루시 리우가 전형적인 미인형이라고 말하려던 건 아니었는데
꼭 사람 얼굴에 못생긴 얼굴의 조건이라는 게 정해져 있는 거 같고
그런 기준으로 얼굴을 하나하나 뜯어보자면 미인이 될 수는 없겠지만
전체적인 느낌을 봤을 적에는 꽤나 아름다워 보인다는 거죠
우리가 생각하는 '추녀의 상징' 막 이런 건 좀 아니지 않나 하는 겁니다

그리고 미인은 어떻게 해도 미인이다 라는 얘기는 저도 동의합니다
그래서 쌍꺼풀 유무와 관계가 없다고 말한 것이구요
하지만 경향으로 봤을 적에는 쌍꺼풀 있는 쪽을 예전보다 더 쳐주게 된 걸 말하는 겁니다
여자 연예인들 쌍꺼풀 없는 사람 거의 손에 꼽죠..

예전에 제가 아는 외국인 몇명이랑 술먹다가 이 질문을 해보니까
미적 감각은 거의 똑같던데요.
예쁜 한국 여배우와 루시 리우를 비교해서 물어봤는데 루시 리우가
예쁘다라는 사람은 없더라고요.
루시 리우는 예쁜 것보다는 매력있다는 쪽이고 얼굴도 얼굴이지만
쭉빵스러운 몸매 좋은 연예인에 대한 선호도가 한국인 보다는 높은듯..

가끔 특이하게 이상하게 생겼다는데 미인이라고 생각하는 곳(뭐 목에 링이 수십개 들어가나거나 입에 접시를 박아넣는다거나)은 사회적 문화적 환경때문에 그렇게 된거구요.
미를 느끼는 보편적 기준은 대부분 동일합니다. 특히 지금처럼 인터넷이라 전세계적 네트워크망이 생겨서 서로 같이 문화 공유가 보편적으로 일어날경우는 더욱 더 동일하죠. 사람을 보고 예쁘다라고 느끼는건 오랜세월 진화되면서 유전자에 각인된 겁니다. 우리가 아이를 보거나 동물새끼를 보면 대부분 다 귀엽다라고 느끼는것과 마찬가지죠.

맞습니다. 가끔 입술에 접시문 아프리카 부족이나, 태국 카렌족이나 일본의 흑치를 예로 들면서 美가 시대별,지역별로 다르다고 주문을 외는 사람이 있는데
그 실체는 노예사냥에서 끌려가지 않기 위해 미의 반대인 추함을 강요한 사회적 관습.
또는 겁탈을 막고, 결혼한후 외갓남자의 눈에서 완벽히 벗어나기 위해 이빨을 검게 물들인거죠.
이는 미 美랑 항상 대립과 공존을 해온 인류의 어두운 내면 醜 추의 영역입니다.

기본적으로 우리 보기에 이쁘면 서양인 보기에도 이쁘고

우리 보기에 못낫으면 서양인 보기에도 못낫을거라 생각함.. 

서로 외계인도 아닌데 얼추 비슷하지 않을까 생각함..

유학중인 학생인데, 저도 친구들한테 많이 물어본 적이 있습니다.
동양인 패티쉬가진 친구도있구요, 거의 보는 눈은 비슷합니다. 다만, 이쪽 애들이 받아들이는 수용폭이 넓다고 해야하나? 그렇더라구요. 그리고 체중에 좀 더 관대한 느낌? ㅎㅎ 제 여자친구가 독일인이라 어떤 동양남이 괜찮은지 영화볼때마다 중간중간 물어볼때가 많은데, 주로, 분노의 질주에 나온 성강?이라는 마지막에 아우토반에서 여자배우랑 키스하면서 운전했던 배우분하고, maze runner에 민호 역으로 나온 동양인. 대충 이런 느낌의 동양인들이 섹시하다고 하더라구요.

서양의 미와 동양의 미가 다 똑같다는 건 말도 안되는 소리죠. 기본적으로 대칭이고 조화를 이뤄야한다는 점에서 똑같다는 말이라면 틀린말이 아니지만 그외 세세한 건 완전히 다릅니다.

님이 인지를 못하는 영역을 지금 위에 사람들끼리 이야기하고 있는겁니다.

지금 위 사람들은 anima영역에 대해 말하고 있어요.
인종의 차이점 (예를 들면 머리카락이 직모인지 파상모인지, 눈동자 색이 검거나 진한 갈색vs파랑,초록,회색 )을 말하는게 아니라구요 ㅎ

널리 알려진 대칭/피부결/점이나 주근깨 유무/고른 치아/밝고 환한 피부/커다랗고 여러가지 감정이 새어나오는 눈/ 털/ 혈색/도톰한 입술/기타등등
이건 ↑ 일반인들도 인지하고 있구요.

전문가들이 보는
입 TRI,눈 LWF 표현형 이런건 전문영역이니 여기서 말 할 필요도 없구요.

님은 지금 ㅎㅎㅎㅎ근사적이라는게 뭔지 이해를 못하고 있는거에요.

자 봅시다.

1. 이 세상에 완벽한 직선은 없습니다. 왜인지는 아시죠? 그렇지만 우리는 직선은 직선이라고 부릅니다.

2. 행성은 타원형으로 돌지 않죠. 하지만 타원형으로 돈다고 하죠.

오케이?

위에 사람들은 근사적으로 동서양이 보는 눈은 똑같다고 하는 겁니다.

코딱지 하나 차이로 다르다고 하는게 아니구요.

턱라인이 살아 있다면 미인이라고 하든데요..  웨슬리 스타입스 아내 박나경씨가 미인형. 우리가보면 이해가 안가는 대두머리죠..

그건 무관심성Interesselosigkeit 하고 관련없는 개체의 동류교배.