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작성일 : 15-03-04 17:55
드디어 나라에서 언론통제의 한계에 부딪혀 물가관련을 재대로 방송하네요.
 글쓴이 : 족장올빼미
조회 : 1,643  

다수 속칭 국뽕님들의 말과는 달리 우리나라 물가가 뉴욕보다도 50%비싼거로 판명이났지요.
 
제가 분명히 우리나라 세계에서 물가 겁나비싼축이라고 말했는데도.
 
[글쓴지 한달도안됐지요..]
 
그님들은 우리나라 겁나싼편인데 무슨 뻘소리냐며 난리도 아니였죠.
 
시작은 일본 취업관련 번역글에서 시작해서
 
다른글에서도 댓글로 필사적으로 부정하시던 모습이보이던데..
 
그분들이 제시한 근거자료가 다 4,5년전 자료라는게 더 우스웠지만...
 
전 늘 댓글에서 이리말했죠. 2015년기준으로 5년전에비해 세금이 30%정도나 올랐고
 
물가도 살인적이다고...
  
미국과 일본에 비해서 분명히 경제적으로 딸리는게 사실이고.
 
소득에 비해 모든것이 과도하게 비싸단말도 했지요.
 
자국 비하가아니라 말이안되는건 말이 안되는겁니다.
 
집값만해도 10년전에 이미 뉴욕보다 비쌌는데[강남과 뉴욕비교해서]
 
국가에서 더이상 언론통제 하기힘드니 이제 다 풀어놨네요.
 
아직도 우리나라가 지상 낙원인줄 아는 속칭 국뽕님들의 의견이 정말 궁금하네요.
 
국민 평균소득이 2배가까이 나는나라랑 세금이 거의차이안나고 거의 비슷하거나 더비싼게 정상인지참..
 
물가는 오히려 우리가 더비싸고...
 
이젠 되려 미국보다도 물가가 비싸다고하니 참...
 
뭐 전 이미 알고있던 일들이라 그래서 더 웃음밖에 안나옵니다만...
 
앞으로 나올 사회 경제 번역글의 가생이 댓글반응이 참 기대됩니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
ㅇㅅㅇ)/)




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
시차적관점 15-03-04 17:58
   
뉴욕 중심가 아파트 지금 얼마에 거래되는지 한번 검색해보세요..

중국이나 러시아 부자들이 얼마에 지금 사고 있는지
     
족장올빼미 15-03-04 18:00
   
엎치락 뒷치락 하고있을뿐이지 10년전에 분명히 강남집값이 뉴욕보다 비쌌습니다.
관련 언론자료도 검색하면 바로나옵니다.
계속 왔다갔다 할뿐이지 거의 같은게 사실이지요.
강남 아파트 가격을 생각해보시는게 어떨까 싶습니다.
그리고 경제규모도 좀 생각해보시는게 좋겠네요.
          
시차적관점 15-03-04 18:03
   
그러니까 소득을 감안해서 소득수준에서 높다라고 해야지

뉴욕은 아파트 임대료 중간값 300만원정도에요

http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2015/03/04/0200000000AKR20150304081600009.HTML?input=1195m

매매가격은 우리 강남 고급 아파트 뭐 십억 단위지만 개넨 단위 자체가 다릅니다..

자릿수가 달라요..
               
족장올빼미 15-03-04 18:08
   
http://land.naver.com/search/article.nhn?tab=article&query=%EC%84%9C%EC%9A%B8%ED%8A%B9%EB%B3%84%EC%8B%9C+%EA%B0%95%EB%82%A8%EA%B5%AC+%EC%95%84%ED%8C%8C%ED%8A%B8%20%EC%9B%94%EC%84%B8#%7B%22rletType%22%3A%22A01%3AA03%3AA04%22%2C%22tradeType%22%3A%22B2%22%2C%22price%22%3A%22%22%2C%22depositPrice%22%3A%22%22%2C%22size%22%3A%22%22%2C%22confirmDate%22%3A%22%22%7D

여기 임대료 평균가격보시죠. 같은 월세로 뉴욕 296만?
강남은 300만 넘는데도 많은데말이죠. 400만넘는거도 보입니다.
개중엔 500만이상 700만넘게 나오는데도 상당수 보이네요.
평균 200만이상된지는 꽤 됐습니다.
                    
시차적관점 15-03-04 18:12
   
뉴욕 전체의 중간값이  300만이라는거에요..

뉴욕 맨하탄으로 한정하면 어떻게 될까요..

상상에 맡기죠..

뉴욕 맨하탄 고급아파트는 가격이 백억단위입니다..

강남 타워팰리스 100평짜리도 30억대더군요.. 비교가 안되요
                         
족장올빼미 15-03-04 18:15
   
평균가격을 놓고보는건데 최고가로 치면 당연히 비교자체가 말이안되죠.
건축비용부터 비교도안되는데 너무 당연한걸 절대치로 비교하시면 곤란합니다.
경제규모 차이를 생각하면 절대치로 압도적으로 밀리는건 지극히 정상인데요.
평균치로 우리가 더 비싸다는게 말이안된다 이겁니다.
월세자료 들고오셔서 월세로치면 우리가 더 비싸거나 비슷하다는 자료를 드린거구요. 그러니 매매가아니라 임대[미국은월세만있으니]월세로 비교해드린거구요.
                         
시차적관점 15-03-04 18:19
   
뉴욕 전체 아파트 월세 중간값이 300만인데 서울 전체하고 비교해야죠

강남 아파트 월세 가져 오셔셔 우리도 비싼거 있다라고 한건 그쪽이죠..

그리고 아파트 월세 중간값이 300이면 이미 뉴욕 부동산 거품은 우리 못지 않은겁니다..

미국이 우리보다 월급 두배받아도 저정도면 과한거에요..
                         
족장올빼미 15-03-04 18:30
   
전 어디까지나 강남과 뉴욕 이란 비교를 한거구요.

언론에서도 비교하는게 그 두가지입니다.

미국과 우리나라 규모의 차이를 보자면

뉴욕과 강남비교하는게 더 맞습니다.

50개의 주와 1개의 특별구인데 51개중 하나인데

우리도 비슷하게 비교해야 맞는거죠. 주요도시를 같은수로 놓고 비교하고

뉴욕은 미국의 극히 일부에 지나지않습니다. 규모로보면 우리나라로는 강남정도란게 정답이구요.
                         
관성의법칙 15-03-04 18:36
   
뉴욕이랑 강남..

왜 미국은 도시고 한국은 특정지역인지..

그렇게 비교하시면 안됩니다.
          
JJUN 15-03-04 18:37
   
미국 집값을 우습게 보시네.....
완전 깡촌 시골 집월세(20평형대)가 한달에 800-1000불
그래도 시내쪽으로 가면 1500불
도심지로 가면 2000불
맨해튼같은 대도시로 가면 3000불

참고로 윗쪽서부터 아래쪽으로 갈수록 집은 후져짐...가격은 올라가고...
               
족장올빼미 15-03-04 18:40
   
미국 집값을 우습게 보는게아니라 월세 평균 통산치면 강남과 뉴욕이 차이가 거의없습니다. 그 사실을 놓고 보자는거구요.
그리고 위에도 댓글써놨지만 관성님 글에 댓글안달리니 이 댓글로 표현하겠는데
상대적으로 맞춰보자면 그렇다는거지요. 언론에서도 그거 생각안하고 한개주와 특정지역을 비교하는건 아닙니다. 한국에서의 강남에 대한 인식과 미국에서의 뉴욕에대한 인식이 사실상 거의 같기때문입니다.
손빈 15-03-04 18:10
   
말씀은 알겠습니다만 국뽕 국뽕 거리는 게 거슬리네요.
     
족장올빼미 15-03-04 18:12
   
달리 그분들만 따로 표현할 단어가 모자라서 본문에서도 속칭이라 써놨습니다.
보기 불편하셨다면 죄송합니다.
몽실통통 15-03-04 18:21
   
무슨 언론통제, 국뽕...;;;;

모든 내용이 긍정할 수 없어서 패스~
ninetail2 15-03-04 18:25
   
이번에 조사결과 나온게 식료품이랑 옷값이 세계1위 수준이라고 나온건데 집값을 예로 드시니까 반박을 당하시죠..ㅡㅡ;
     
족장올빼미 15-03-04 18:32
   
주 예가 물가. 보조적으로 10년전부터 뉴욕평균보다 우리나라 평균이 더 새졌다 라는것뿐입니다. 이게 주 예시가 될순없는데요. 본문 재대로 읽어주세요.
언론에서 말한거도 부동산아니고 물가죠? 저도 물가와 국민소득비 세금과 부동산을 예로든겁니다. 비율상으로도 어디가 더 무게가 실려있는지는 굳이 설명하지않겠습니다.
          
ninetail2 15-03-04 18:45
   
언론 다시 한번 살펴 보세요..
               
족장올빼미 15-03-04 18:56
   
제가 지난 두어달간 계속 말해오던게 특정물품만이아니라
전반적으로 소득에비한 물가와 세금과 부동산을 논해왔던거라서 이리쓴거긴한데
그중 물가에 대한점이 국민들 인식과는 다르게 실재로 비싸단 증거가 나와서
이리 글을썼습니다. 뭐 일부나마 증명됐으니 이제 나머지도 머지않았다는 생각으로
좀 포괄적으로 썼네요.. 본문을 수정할래도 이제 수정이안되서 그점은 별수없을거같습니다.. 주 비교대상이 뉴욕과 강남 임대료와 우리나라와 일본의 물가,세금,소득등이라..
현지 살고있는 몇몇 지인들의 실재 영수증및 고지서를 바탕으로 비교한거라..
제가좀 확대해석한듯한 면이있는건 부정안하겠습니다. 하지만 조만간 밝혀질거란것도 현재 제 생각이라..
                    
ninetail2 15-03-04 19:06
   
저는 가져오신 내용이랑 제가 본 언론만 생각하고 이야기 하는 거라서... 족장올빼미님의 히스토리는 모르죠....

일단 나와있는 팩트는 서울의 물가 순위가 뉴욕보다 몇단계 높다. 순위의 주요 원인은 옷값 식료품값이 세계 1위 수준이다. 라는게 조사되어나온 것니까요..

아마도 등골브레이커라고 불리는 요새 아이들 옷값이나, 외국보다 몇배나 비싸게 해도 잘팔리는 풍조 따위이야기 하시면서, 더불어 정부에서 물가조사한 바 물가가 안정적이라고 발표된것에 대해서 비판 하셨다면 더 잘먹혔지 않겠느냐라는 말이었습니다...

팩트는 모르지만 세금 부동산도 살인적인것도 사실은 사실이죠..뉴욕이랑 비교해서 어떤지는 잘 모르겠지만...
                         
족장올빼미 15-03-04 19:10
   
그점에 관해서는 저도 상당히 아쉽게 생각하고
voharussicht님의 말을듣고 수정하던중이였는데
도중에 댓글수가 10개를 돌파해서 수정이안돼서 더이상 어떻게
할수가 없습니다...
글을쓸때 재차 삼차 생각해보고 쓸걸하고 빈약한 부분이 많았다는걸
알게되서.. 제 자신이 미숙해서 생긴일이니 어쩌겠습니까.
게시글에 있는 허점들로 쓴소리듣는건 감안해야겠지요..;
Voraussicht 15-03-04 18:26
   
아무리 옳은글도 남들 눈에 거슬리게쓰시면 안좋게 보일뿐입니다.

물가 높은거 맞고요. 예가 잘못됐지만 일부 동감하고 갑니다.

좀 표현을 순화시키면 더 좋을거같네요.
     
족장올빼미 15-03-04 18:34
   
아 좀 공격적인 표현이 많았던거같네요.
수정좀 해보겠습니다.
--------------------------------------------------------
수정대충하고 다시 다듬으려했는데 댓글10개 초과해서 글이 수정이안됩니다..;
의견듣고 표현완화해서 글 수정하려는데 이제 안되네요;;
narang77ㅔ 15-03-04 19:04
   
서울이 물가 10위 먹은건 세금이나 부동산 때문이 아니라 옷값 하고 식자재 값 때문인데 자꾸 생뚱맞게 강남 부동산 들먹거리면서 우겨대니 설득력이 없지요.
     
족장올빼미 15-03-04 19:11
   
강남 부동산은 예시의 한가지로 그냥 한줄만 써놓은것뿐이지 주요 내용은 아닙니다.
근데 펙트만 놓고봐도 뉴욕 임대료평균과 강남 임대료평균은 거의 차이가 없습니다.
이건 사실이구요.
          
narang77ㅔ 15-03-04 19:15
   
아니 왜 자꾸 서울 전체도 아닌 서울에서 가장 비싼 강남의 임대료를 뉴욕 전체에 비교하는 건데요? 비교하려면 맨하탄하고 비교해야 균형이 맞는거 아닙니까? 이러니깐 설득력이 없다는 겁니다. 이런 말도 안되는 비교를 하면서 우겨대니깐 설득력이 없는 겁니다.
               
족장올빼미 15-03-04 19:22
   
그렇게 말씀하실거면 서울 강남에서 가장비싼동과 맨하탄을 비교해야지 라고하셔야 옳은겁니다.
미국에서 뉴욕이 차지하는비중과 한국에서 강남이 차지하는 지형적 규모적비중을 생각해주세요.
언론에서 왜 그 둘을 그렇게 비교하는지에 대해서 좀 생각해보시길 권합니다.
끄으랏차 15-03-04 19:15
   
애초에 뉴욕이랑 비교대상이 된다는 자체가 심각한 문제죠
가격은 어떻게 결정됩니까?
공급에 비해 수요가 얼마나 많고 구매욕구와 구매력이 강하냐에 따라 결정되죠

서울 강남 살고 싶은 혹은 강남에 살아야할 필요가 있는 사람 숫자와 그 사람들 소득수준이
미국 뉴욕과 비교자체가 불가능할정도 아닙니까

애초에 비교가능한 가격대에 있다는 자체로도 이미 심각하게 우리 물가가 비싼거예요
     
narang77ㅔ 15-03-04 19:17
   
아니 강남 사람들만 서울 시민인가요???? 관련 기사에는 서울 물가에 대해 나왔는데 왜 자꾸 강남만 들먹거리는지.ㅉㅉㅉ
          
끄으랏차 15-03-04 19:20
   
??? 이 글쓴분이 친절히 강남과 뉴욕 임대료 비교해서 올리셨네요
제 얘기는 관련기사와 무관하게 그 분 임대료 갖고 한 얘긴데
왜 관련기사를 저한테 들이미시는지요? 저는 님이 이해가 안되네요???
               
narang77ㅔ 15-03-04 19:25
   
그게 아니라 오늘 관련 기사가 있었고 이분께서 지금 언론 통제 하다가 제대로 방송 한다고 하니깐 하는 소리입니다.
                    
끄으랏차 15-03-04 19:29
   
네 그 분한테 , 그 얘기에 하세요
지금 이 얘기는 그거랑 무관하게 논점을 잡고 한 얘기예요
그냥 읽어봐도 그렇게 밖에 안 쓰여 있는데
님 스스로 다른걸 저한테 갖다붙여서 제 글에 댓글을 다시는 상황이 좀 웃기네요
     
족장올빼미 15-03-04 19:18
   
제가 말하고자 하는점이 바로 그점입니다.
경제규모와 국민소득 차이가 상당히 많이나는 곳들과
부동산을 비롯한 물가와 세금등이 차이가 거의없어 비교가 가능한 상황이란거 자체가
말이안된다는거죠. 경제규모와 국민소득을 생각해보면 정말 말도안되는 상황이란걸
설명하고자 했는데 게시글 수정이 안되서 공격적인 게시글 제목을 수정못하게되서
그점을 집중적으로 비판당하고있는듯 합니다...
그리고 당장 언론에서 해마다 여러번 뉴욕과 강남을 비교하고있고
미국에서의 뉴욕에대한 인식과 한국에서의 강남에대한 인식이 동일하니 그렇게 비교한거다 라는건데.. 본문에선 뉴욕강남관련은 1줄도채 안되는분량인데
이정도로 그부분으로 시달릴줄은 생각못했네요..
narang77ㅔ 15-03-04 19:27
   
저기요 자꾸 강남 강남 거리지 말고 오늘 나온 관련 기사에 나온 옷값 과 식자재 값을 이용하여 다시 글을 올려 주세요. 솔직히 지금 보면 좀 많이 억지 부리시는거 같아요.
     
족장올빼미 15-03-04 19:29
   
본문에선 자꾸 강남강남한적 한번도없습니다.
분명 분량상 한줄도 채안되는 부분으로 이점도 말이안된다고 써놓은것뿐이구요.
그점으로 이리 태클받게될줄은 생각도못했구요.
그점을 문제삼은 분들이 있어서 비교자체가 안된다 이러시길래 임대가 평균치가 거의같다는걸 알려드린거밖에 없습니다.
어디까지나 댓글상으로 의문이 제시되서 그점을 해결해드린거지 제가 직접적으로 강남강남 뉴욕뉴욕 거린적은 없다는걸 알아두셨으면 합니다.
언론통제관련은 이런적이 하루이틀이 아니라 이미 10년전부터 시작되어온일인데 관련 언론자료도 있구요. 근데 3사에서 방영할정도로 터져나온게 지금입니다.
국가적으로 심각한 문제중 하나인데 이점을 의도적으로 회피해온게 언론통제 말고는 설명이 안되니 그렇게 표현한거구요.
     
족장올빼미 15-03-04 19:39
   
지금 당장은 좀 그렇고 생각좀 가다듬고 추후 비슷한 글을 다시 올리도록 하겠습니다.
그리고 강남과 뉴욕관련은 저만억지부리는게 아니라 10년전부터 언론에서도 뜨겁게
이어져오고있는 안건입니다. 관련기사 제목도 강남 집값 뉴욕보다 비싸 이거거든요.
세부적으론 임대료등 여러가지 나오지만 솔직히 집값으로치면 건축물 규모부터가
다르기때문에 처음 반론 내신분의 말이 뉴욕 평균임대료 296만이 될거란 기사를 가지고오셔서 언론에서 주로 비교하는 강남 평균 임대료를 들고온것뿐입니다.
제가 주로 말하고자 하는건 댓글에서도 여러번 설명했다시피
국민소득과 경제규모가 많이 차이나는 나라와 세금을 비롯해서 물가 부동산등이
너무비싸다는걸 표현하고자 한겁니다. 이미 해답을 내놓았는데 자꾸 강남강남한다고 하시니 오히려 당황스럽네요.
고프다 15-03-04 22:20
   
댁이 두어달 넘게 주장했다는 그 글은 도대체 어디 있습니까?

전체글 보기로 보니 전혀 그런글 안보이는데..

아이디 바꿔 들어와서 그런 말하면 댁이 예전에 무슨 주장을 했었는지 어떻게 압니까?
     
족장올빼미 15-03-05 18:49
   
두어달넘게가 아니라 두어달간이라고 했습니다.
잘 뒤져보면 나오구요. 번역글이 한두개도 아닌데 재대로 찾아보시고나 말씀하시죠.
전 가생이 아이디 이거 하나입니다.
우후우후우 15-03-04 23:52
   
왜 하필 뉴욕일까 ㅋ 그놈의 뉴욕병
     
족장올빼미 15-03-05 18:51
   
언론들이 그리 뉴욕뉴욕해대고 우리나라 사람들도 뉴욕에 대한 생각이 우리나라로 치면강남이랄까.. 뭐 세계적으로 뉴욕에대한 관심이 높아서그런가 싶습니다.