동대문 시장이나 남대문 시장도 재래 시장 이었는데여 ㅎㅎ;;

지금 재래시장을 운영하는 나이드신 상인분들은 인생의 상당부분 그것도 홤금기인 2030세대를 가난한 나라에서 살았잖아요 그러니 그분들의 시장은 지금의 한국 재래시장인거고요

스페인 우습게보는데 미안하지만 스페인은 16세기 세계최강대국이였고 제국이였습니다. 상당기간 수백년의 역사를 제국으로 살아온 민족입니다. 그리고 남미 정벌 이전에도 적어도 이베이라반도라는 한반도 3배크기의 땅덩어리에서는 패자로 군림했던 나라입니다. 남미나 아메리카 식민지 건설 이전에도 주변의 프랑스한테 조공받치거나 침략에 시달린다거나 그런게 거의 없었습니다.

스페인이 지금 우습게 보이지만 부자로서 귀족으로서 살아온 역사로 본다면 프랑스나 영국만큼이나 대단한 나라죠.

스페인 우습게 전혀 안 봐요;;;유럽 여행 중 가장 맘에 드는 곳도 스페인이었어요 ㅎ

전 단순히 우리가 스페인보다 돈이 더 없는 게 아니다, 이 말 하나 한 것 뿐인데요 ㅋ

네 그리고  미국의 경우 특히 캘리포니아나 아리조나주같은 경우는 스페인어로된 지명이 많죠 사실상 스페인 식민지 시절에 건설된 곳들이라 우리가 엘에이로 부르는 로스엔젤레스도 스페인어죠. 요즘 우리나라 사람들 pigs니 뭐니 하면서 남부유럽 우습게 보는데 솔직히 오랜기간 부자국가로 제국으로 살면서 그들이 축적한 힘은 우리를 압도한다고 봅니다.

또 그들이 갖고 있는 식민지침략이나 타민족을 지배 컨트롤하는 노하우는 지금의 우리는 배우고 싶어도 못배우는 경험이죠. 그런 경험이 우리에게 없다는게 진짜 뼈아픕니다.

스페인이 아메리카 이곳저곳 쑤시고 다니면서 스페인어된 지명이 많은 건 사실이죠.
남미는 뭐 브라질을 제외하곤 거의 모든 곳이 스페인어를 사용하는 나라고요.
대항해시대 때 포르투갈과 함께 가장 부유하던 나라이기도 하고요.
항해술도 있었고, 지략도 있으니 수백 년간 식민지 세우고 부유하게 살았다지만 그건 뭐 옛날 얘기고요. 뭐 딱히 우리나라는 식민지 없어 봤고 타민족 지배 안 해봤다고 해서 스페인이나 다른 나라가 부러울 이유는 없을 것 같은데 ㅋ 유럽 강대국 중 식민지 지배 경험 제일 없어본 나라인 독일이 유럽에서 제일 부유하고 잘 나가는 거 보면 딱히 과거에 식민지배 경험이 있다고 해서 그게 오늘날이랑 별 상관이 있을까요. 전 스페인 무시 절대 안 해요;;유럽에서 제일 좋아하는 나라가 스페인이고요 ㅋ 여자들도 예쁘고 날씨도 좋더라고요 ㅎ 과거는 과거인 거고 현재는 현재인 거죠. 한국은 스페인보다 돈도 많으니 남는 돈으로 이런데 투자 좀 하자 이 말하려고 이 글 올린 거죠 ㅋ

우리가 스페인보다 돈이 많다지만 아직도 북한리스크가 존재하죠 남자들은 다 징병되서 군대가고 그후에도 예비군에 민방위가고요. 결코 스페인보다 여유롭게 사는 나라는 아닌듯하고요.

그리고 제가 미국에서 있었던 도시들은 모든 지명이 스페인어였고 스페인 식민지시절 건설된 도시들이였어요 스페인이 건축한 수도원이나 건축물 아직도 있고 그걸로 관광수입 해먹고 영국이나 미국독립군대가 서부개척하면서도 건축물 이쁘다고 그냥 자기들이 사용할정도로 잘 지어놨죠.

말하려고한게 단순히 스페인이 쑤시고 다닌걸 넘어서 스페인이 개척하고 만들었다고 봐도 될수준의 도시들이 미국에 많습니다.

대표적인게 산타바바라 산타크루즈 등등

그거야 당연한 거죠 ㅋ 스페인이 개척하고 건설했던 도시들이 주로 캘리폭니아쪽에 몰려있지 않나요? 미국 동부는 영국/프랑스/네덜란드가 개척했던 곳이 대다수고요.

미국이 원래 유럽 강대국들이 땅따먹기 하던 곳이니 당연한 거죠 ㅋ

그리고 전 한국이 스페인보다 돈도 많으니 이런 곳에 투자 좀 해서 이미지 좀 바꾸자 이 만 하디 한 것뿐이에요. 갑자기 식민지 시대까지 거슬러 올라가버리네요 ㅎ

유럽나라중에 강국 아니였던 국가 없어요. 서유럽이 빌빌댈때 동유럽 잘나갔지만 지금은 서유럽보다 못하죠.

스페인도 중세에는 초강대국이였지만 결국 근대에는 영국, 프랑스에 밀려서 만년 2류국가로 전락한 나라입니다.

대부분 맞는데...스페인은 아랍식민지였다가 거기서 벗어나면서 강국이 됐죠.

근데 강대국의 수준 이상이였죠. 중남미 대륙에서 브라질빼고 다 지네땅한건데

국가 대공사는 다 노예들 쓰고 국가재정 필요하면 남미에서 농산물이든 광물이든 목재든 그냥 가져오면되고 그런식으로 몇백년을 살았다면 음식문화나 저런 재래시장같은 일상생활의 스탠다드가 높게 맞춰질수 밖에 없겠죠

아랍 식민지가 아니고, 북부를 제외한 곳 모두 그냥 아랍 왕국이 들어선 이슬람 애들 땅이었죠. 그걸 기독교 왕국들이 힘을 합쳐 레꽁끼스따를 시작하여 아랍 애들을 다 몰아내고 국토 회복을 한 거고요 ㅋ

그러고 보니.. 상품 진열대를 좀 높이는 것 만으로도 깔끔하니 좋네여. 우리는 너무 바닥에 벌려놓는 경향이..

상품을 어떻게 디스플레이 하느냐에서 사실 그 상인의 위생관념이나 비지니스 마인드가 다 나온다고 봅니다.  진열대를 지면에서 높게 설계한 스페인의 재래시장 상인들은 아무래도 위생의식이 높은 사람들이라고 보여집니다.

가락시장 현대화 중입니다.

재래시장을 형성하는 상인들의 나이대를 감안하셔야합니다
유럽은 산업화나 근대화 민주화 뭐든 한국보다 선행되엇고 그에따른 질서나 시민의식 위생 환경 디자인 등등 한국과 같은 중노년층이라도 유럽쪽은 사고 자체가 다릅니다
그에 비해 한국은 단시간에 빠른성장을 하여 선진국 문턱에 발을 디뎠으나 그만큼 세대간의 격차가 상당히 크고 그 빠른성장의 과실이 수도권에만 정확히 서울에 집중되어서 그외지역의 재래시장보시면 한국이 맞나싶을정도로 괴리감이 오는 지방도 있습니다
한국의 재래시장이 저정도 퀄리티를 가지려면 최소 현 2~30대가 저위치에 있을때쯤이라고 봅니다

간판이 눈에 들어오네 일관성있게 정리 잘 되어있네

아케이드식으로 깔끔하게 잘된곳도 많은데 너무 자기가 본것하고
사진몇장보고 스페인 시장의 이미지를 일반화 하셔서 보는듯..

https://www.google.co.kr/search?q=%EC%9E%AC%EB%9E%98%EC%8B%9C%EC%9E%A5&newwindow=1&biw=1440&bih=731&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMI7vqblMXfxwIVFwaOCh017gtD#newwindow=1&tbm=isch&q=%EC%9E%AC%EB%9E%98%EC%8B%9C%EC%9E%A5+%EC%95%84%EC%BC%80%EC%9D%B4%EB%93%9C&imgrc=_

그리고 아시아권하고 유럽권하고 미적감각이 차이가 잇는 이유도 잇을겁니다 대만이나 홍콩, 일본재래시장도 한국과도 같은풍경은 많거든요.

우리나라도 깨끗한 곳이야 있죠! ㅋ

미적감각을 떠나서 전 깨끗하고/안 깨끗하고 이 차이가 좀 있는 것 같아서 ㅋ

우리나라 재래시장도 점점 더 깨끗하고 깔끔해지겠죠 :)

사실 그 깨끗하고 안깨끗하고의 느낌이 진열방식이나 간판디자인이나 파는물건들의 색체에 의해 좌우되는게 큰거같아서 드리는 말씀입니다. 사진의 스페인 시장이 깔끔해보이는것도 그런 요소가 좌우하는거 같구요. 아시아권 시장을 보시면 알겠지만 아무리 아케이드식으로 현대화를 해도 저런모습은 힘듭니다. 스페인의 재래시장 사진을 보면 다 과일이 진열된 부근을 중점적으로 찍었는데 기후상 스페인에서 재배되는 과일류하고 한국에서 재배되는 과일류하고의 종류나 색감차이는 어마어마하죠. 그런점도 큰거같습니다. 저런건 따라잡을래야 잡을수가없죠.

저런 진열대 만들 나무가 있었으면 장작으로 쓰던가 팔아서 식량으로 만드는 시기를 거친 게 얼마나 된다고 남과 비교하는 건지.

제가 뭐 크게 잘못했나요? 우리나라도 저런 곳에 투자 좀 해서 좀 깨끗하게 만들자는 취지로 글 올린 건데. 기분 나쁘셨으면 죄송합니다.

저도 깔끔한걸 좋아해서.. 저런거 보기좋네요

ㅎㅎ 저도 우리나라 시장이랑 별차이없네~라고 생각했는데... 제가 가본 곳보다 훨씬 열악한시장들이 많은가보네요. 일본 오사카에있는 신세카이 재래시장 가끔 가는데, 전 정말 우리나라보다 오히려 열악하네...라는 생각 많이했었는데 말이죠.

재래시장은 너무 정갈하고 깔끔한것보다 오히려 복잡하고 부쩍이는 맛에 가는데...

옆에서 뻥튀기 막 터트리고 오일장처럼 그런맛이 있어야 시장보는 재미도 있고 인심도 좋고..

복잡하고 북적여야 재래시장의 맛이 사는 건 저도 동감해요 ㅋ

근데 그 있잖아요, 막 바닥에 이상한 물 흘러 다니고, 음식 같은 걸 아무렇게나 펼쳐 놓고 그러면 좀 보기 그렇긴 하던데 ㅎ

요즘 한국도 많이  좋아 지고 있지 않나요.... ??

맨위에 사진보니까 정말 사고싶게 만드네요...

우리나라 재래시장도 상당부분 현대화 되었습니다. 근처에 주차장도 만들어주고..
그런데 저 스페인 재래시장 같은 느낌은 결국 장사하는 사람들의 디테일 문제가 아닐까 싶음..
돈들여서 구획정비 아무리 해줘도 거기서 영업하는 상인들 마인드가 바뀌지 않는한..
상품 디스플레이 하는 방법이나 이런 노하우를 공유하고 도와줘야 하지 않을까 싶음.

재래시장 아직도 멀었는데 뭘 나아졌다고.... 퀴퀴하고 더러운 냄세나는게 정겹다고들 하시는지.
디스플레이고 뭐고 솔직히 동남아 시장만도 못한게 우리나라 재래시장이죠.

일단 바닥 검고 알수없는 생선 등 찌꺼기에 물 흥건한 시장이 세계 어디가면 있는지 알려주세요. 위생 개념이 문제죠. 집이나 식당도 더러운데서 음식먹기 싫은데 왜 시장은 용서가 됩니까.

나이먹은 노인들때문이라고요? 그사람들 이해하라고요? 그러면 왜 식당들은 나이많이 먹은 사람들이 운영해왔는데도 점점 더 깨끗해집니까. 말도안되는 변명입니다.
아니 더러운식당은 거의 없죠. 왜 그럴까요? 당연히 더러우면 사람들이 기피하고 안가니까 그렇죠.

전세계 누구나 새거 가지고 싶고 누구나 깨끗한거 좋아합니다. 도시/ 시골 차이없어요.

무슨소리를 하시는건지 허름한 맛집많습니다. 물론 내부야 밥먹는곳인데 그렇게 더러울수가 없는거죠. 그리고 다른나라를 얼마나 가보셨는지 모르지만 제가 이탈리아 가서 나폴리에서 본시장하고 일본 재래시장같은데 충분히 그런곳 많습니다 뭔소리를 하시는건지 ㅉㅉ

Mercat De La Boquería 같은 곳은 진짜 좋죠.
배울건 배워야 해요.
재래시장이 살아남으려면 기업마트 욕만 하지 말고
자신들만의 색깔을 만들며 위생 청결 또한 고쳐 나가면
관광명소로도 자리 잡을 수 있죠.

아... 먹고싶다 카페콘레체, 하몽 이베리코, 보카디요...

좀 나은 환경을 보고 싶다는데 왜? 이렇게 부정적인 사람들이 많은지 모르겠군요.

우리나라보다 못한 나라들 많다. 맞죠 세계에 나라들이 한둘이 아니니 말이죠.

그런데 말이죠. 그럼 왜? 우린 우리의 기준을 선진국으로 잡고 경제개발이나 기타 사회적인 환경들을 그쪽에 맞추고 있죠?

우리보다 못한 나라들을 표준삼고 그것에 맞춰 살아야죠.
그런데 카자흐 같은 곳들 (고려인관련 다큐등에 나옴) 우리보다 현실적으로 못사는 곳들도 스페인만큼은 아니지만 같은 방식으로 진열하고 판매하더군요. 과일이야 기후에 영향을 받아서 색감이 좋다고 하는거죠.

보다 나아지자라는 것에 이렇게 부정적인 반응들이 많은것을 보면 이해하기 어렵군요.