통일은 언젠가 이루어집니다. 내 세대가 아니라도.

어떤 분 말로는 이런글 주장하려면

연구자료가 필요한데 그 연구자료를 분석할만한 연구 지식이 필요합니다

당연히 석사 혹은 박사급의 인력만이 이런 주장이 가능합니다

그러니까 2천조던 달러던원화던
돈이 드는건 맞고 천문학적으로 드는건 맞느데요
북한 기본 재건플랜 내용가지고 대화를 해야죠 .
단순히 검색해서 기관자료가지고 와서 봐라 쫀나 들지 ?
이러면 뭔 대화대요

많이들어 던다니까 왜 그러지마  이렇 저와 대화할려면 전 나갑니다 .
 저 돈이 들어갈때 내가 세금 얼마정도 내야하느가 이 초점만 맞추면 됩니다 .
그리고 지금부터 통일세만들자 라던지 짧은기간안에 천문학적인 돈을 무리다 그럼 통일후 북한재건방식은 독일과 다르게 해야한다
뭐 이런 주장이 나와야하죠 .

돈많이 들니까 반대 . 당신들 세금낼 자신없지 안그래 ? 이게 말이요 걸레요 ?
제가 말했죳. 돈내기 싫은 비겁한 책임회피라고요 ..
돈돈돈 그러면서 통일반대하는분은 내 세대에 퐁요롭게 사는데 왜 내가 거지되야 하지라고
걱정하는분이죠 .

돈돈돈 안하는 내가 경제개념없다 라고 하시면 맞긴한데
이민을 가세요 . 이민을 ..
통일은 우리가 알아서 굶던 거지가 되던 우리가 해결할테니까요

저기 궁금한게 있는데 그 재건플랜좀 보여주세요

님이 통일되는데 아무문제 없는 재건플랜좀 보여주세요

디테일하게요

재건재건 거리는데 그놈에 재건 플랜은 아직 한번도 본적이 없네요

없습니다 .
님은 2천조달러인가 뭔가  그 내용부터 말씀해주세요 .
제가 말한 재건플랜이란 북한 인프라구축에 대한 기본계획이란 소리죠 .

여기서 북한재건플랜은 통일후 정부가 북한상황조사를 해야 나옵니다 .
아시겠어요 ?
님은 자료를 제시했어니까 그 자료에 대한 내용만 우리에게 설명하시고 우리의 이해를  구하시면되요 .

아...

지식은 바라지도 않았고 자료라도 가져오라고 말한건데

자료조차 없구나...

그리고 장미빛 미래에대한 통일 재건플랜은 님이 처음 주장해서 제가 댓글 단건데요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

주장을 하는데 근거가 없으면 그건 그냥 개소리죠

빨리 재건플랜좀 보여주세요~~~~~~~

전 없다고 했습니다 . 제가 그래잖아요 모르면 모른다고 합니다 .

자 그럼 당신차례인가요 ..

내용 설명좀 하세요 .

님이 착각하는가본데요 재건플랜이란 단어를 썼다고해서 그게 제가 있다고 한적은 없죠 .
단순단어로써 말한건인데 왜 난독을 하실까요  ?

내용모르면 아딱하세요 .

똑똑하신분이 북한 재건플랜좀 보여달라니까 그렇게 싫어하실까~?

재건플랜좀 보여주세요

벌써 3번쨰 말하고 있는데요

그럼 아닥하고 있던지요

왜 근거도 없는 주장을 하시죠??
근거 없는 주장은 개소리라니까요???

최소한의 자료조차 없으면서 왜 멍멍소릴 떠드는지 모르겠네

우리가 통일세금으로 내야할 돈만 걱정하시면 되고 그 돈이 얼마인지는 아무도 모르는상황이고 저 숫자들은 그냥 예상치일뿐인데
민족의 염원인 통일에 대한 바로미터로서 반대찬성을 운운할 근거로 믿는게 바보라는겁니다 .
즉 미리부터 돈낼걱정부터하지말고  통일할 기회있음 주저하지말고 하자는겁니다 .
한국국민이 할 수 있는 소리는 이단계죠 .
님처럼 돈돈 운운하면서 내용도 모르고 겁먹는것 아니라고 봅니다 .

예상치지 현실은 어케될지 모르죠.
거기다 투자자들도 많은것이니 그떄가봐야 아는것임.
그 돈에서 국가부담은 상당히 줄어들것이라고봄

거기다 비교되는 독일은 진심 갑작스런 통일로 오버패이한게 큰데...
한국은 독일과 같은 급진적 통일이 없으니 더 적어질거라고봄

동독 서독 통일돠기전에 수십년간 경제적교류와 민간교류가 있었죠. 갑자기 통일되었다뇨..;;
서독만큼 통일준비 치밀하게 한 국가는 없어요..단지 갑자기 베를린장벽이 무너졌을뿐..
그리고 동독은 공산권국가중 최고 잘사는 나라였음..당시..

아니... 교류가 있다고 엄청나게 큰 유동을 보인것도 아니고 진짜 적게 거래하다 한번에 쾅 하고 터진건데 이걸 단순히 교류가 있었다라고 급작스런 통일에 대한 기본적인 경재 위기에 끼어들수가 있슴?
한국도 북한과 교류는 합니다 개성공단으로요.
이거하고 다를게 뭔가요 님이 한말은?
개성공단보다 많아봐야 한번에 터진 통일을 감당할 정도로 큰것도 아니구요

한번에 쾅 터진게 아니고 지속적인 민간교류와 경제교류가 수십년간 있었죠..
그냥 일반인들도 통행증 보유하고 장벽통해서 넘어갔다 왔다 했어요..
물론 제약은 엄청 많았겠지만..지금 울나라랑 북한의 교류량과는 차원이 틀렸던걸로 압니다.

아니... 그정도로 통일에서 일어나는 경재적 문제를 어느정도라도 덮을정도로 큽니까?
사람들 교류했다 경재교류했다....
이게 년간 수십조되는 무역이 있었습니까?
또한 급작스런 통일로 동독에 대한 투자 계획도 안된판에 통일후 동독 서독 민간교류 파악조차 힘든 상황 아니었나요?

소수 교류가 있어도 이걸 통일에 접목시킬수 있다고 생각하나요? 통일에서 보면 이런 교류는 극 소량에 영향도 끼치지 못할정도로 작은겁니다.

그런데 님은 이걸가지고 의미부여를 한다 이거지요. 영향이 없다고 봐도 될 정도의 교류였는데요

동독과 서독의 교류는 없어도 될만한게 아니었어요...
동독이 서독과 경제교류로 얻은 이익이 당시 동독 GNP  의 3% 넘어갔는데..이게 작은건가여??
총량이 아니라 연간교역량이 그랬다는 거죠..
서독이 동독 경제 일정부분 담당한겁니다;
경제뿐만 아니라 정당간 교류 군사.안보협정..통신협정 방송협정 우편협정 민간교류 등등 사회문화적 통합을 위한 수십년간의 준비가 있었다는 겁니다..

3% 면 큰 문제는 없네요
개성공단은 북한 gdp의 1% 초중반대이니
개성공단 두개있는거네여.
이렇게 말하니 동독 서독 교역량을 알겠슴?
당시 동독은 씹거지였고 서독은 세계적으로 컸습니다
거기다 갑작스런 통일로 gdp가 합쳐지기까지 했는데 이팩트가 더 커진다고 봐야지요.
오죽하면 군인포로 할때 돈을 엄청나게 동독으로 퍼줬을까요.
경제상황 끌어올리려고요.
한국이 북한과 통일한다고 국가 자체를 합칠것 같습니까?

동독 서독 통일되어서 경제총량 커진거는 동독이 여력이 있는 당시 공산권중에서 손꼽히는 선진강국이었기 때문입니다.. 무슨 씹거지입니까;;;  당시 동독경제규모 찾아보시고 오세요..그 일정부분이 서독의 도움이 많았구여..이게 제가 말하는 교류입니다.
북한이랑 우리랑 통일하면 서독동독 통일될때의 임펙트가 있을 것 같아요..?
수준이 어느정도는 따라줘야 1+1이 되는거지..북한 지금상태론 1-1도 넘을 것 같네요..
그리고 통일이라는게 국가를 합치는 개념으로 아는데..한국가가 안된다는거는 무슨 말씀이세여?

하.... 독일인도 충분한 통일을 준비한다고 통일했다라고 tv나 신문기사등이 있습니까?
모두가 급작스런 통일이라고 나오는 판국에 하....
그냥 님 팩트 가져오셈
계속 계획된 준비된 통일이라 하니 팩트좀요.
다른거 필요없슴
충분히 준비된 통일이며 통일 자체도 준비된거라는 자료 5개정도만 가져와주셈
솔직히 급작스런 통일이라는 팩트는 가생이에서도 여러번 올라왔고 저도 충분히 찾아볼수 있지만 님처럼 말하는 사람은 첨봅니다..
팩트 요구합니다. 독일이 준비된 통일을 했다는 걸 말이지요.
위에서 말했듯 5개 이상 가져와보셈
님이 확신하니 증거는 많겠지요
어차피 이런 질답 해봐야 끝이 없슴.

구글링해보세요..팩트 타령그만하시고..준비된 독일통일 ...이런 검색어도 좋겠네요..
토론하다가 막판에 증거내놔라 펙트 가져와라..이런 태도 전 별로 안좋아합니다;;
찾아보시면 다 나와여; 더군다나 제가 터무니없는 주장을 하는것도 아닌데;;
우긴다라..님 말씀에 반하면 우기는건가여??
제 입장에선 님이 우기는것 같지만..이런 주관은 일단 배제해야겠죠..
여하튼 굉장히 이상하게 토론하시는 분 같네요..;;

아나 팩트를 요구한 피하는겁니까?
조갑제 칼럼 하나 나오는데 이것도 의미는 다른데요.
찾아보시죠.
팩트가 있어야 반박을 하던가 하지 팩트없이 말하면 뭘 해드릴까요?
거기다 조갑체칼럽은 읽어봄?
대부분 통일후 이야기구만 진짜... 통일후 이러이러 해서 교류했다입니다
팩트없는 무논리로 일축하는데 제가 뭘해줄까요?
거기다 이상한건 님입니다
무론리라 판단해서 팩트요구했는데 피하는게 뭔가요?
그냥 도망가는걸로 보이니 정확히 요구합니다

동독과 서독의 교류는 동서독 통일에 하등 아무 관련이 없었고 동독서독 통일은 100% 급작스런 거였다 라는 팩트부터 가져와보세요..5개라..전 양심적이니 일단 3개만 요구할께요. 말 꺼낸쪽이 가져와야겠죠 먼저..

바봅니까?
먼저 요구를 했으니 수용하면 내가 넘기는겁니다.
먼저요구를 했으니 응당 그쪽이 먼저해야하는거 아닌가요?
거기다
전화통화로 이루어진 급작 통일인거 상식적으로도 많은 사람이 아는걸 가지고 팩트를 가져와라??? 상식을 팩트로...? 그 상식이 평범한 상식은 아니지만... 다수가 알고있는데..
알겠습니다.
순서가 있으니 님 가져와보셈
전 칼럼 포함해서 님 원하는데로 가져와줌

엄청난 자신이 있으니까  펙트타령하기는거겠죠..그러니까 먼저 그 근거를 보여달라는게 뭐가 잘못이져 ? 본인의 근거도 못내보내면서 타인에게 증거 가져와라 하는게 '상식적으로' 이치에 맞나여??  동독서독 통일 ..네 물론 갑작스러웠죠..통일은 갑작스러웠지만 그 갑작스런 통일을 위한 대비는 오랜기간 있었다는겁니다... 설마 통일이 갑자기 되었다..라는 님이 말씀하시는 상식이 애처에 아무런  준비과정도 없었다 라는 뜻은 아니겠죠??
그런 상식이라면 전 들어본적이 없네요.

걍 못찾겠으면 가셈.
아니다... 못찾는다 판단하고 걍 갈랍니다.

물론 링크 3개 놓고감
님이 3개 원했으니까요

http://www.dailymoa.net/bbs/board.php?bo_table=ltetorrenthumor&wr_id=1268
http://media.daum.net/breakingnews/view.html?cateid=1068&newsid=20100408180015413&p=yonhap    이건 독일인이 말한거
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2015/08/19/0200000000AKR20150819094700063.HTML  한국 의원도 독일통일 갑작스럼거 인정

더이상 이 글 안볼테니 힘들여 찾지마셈
캬~ 나도 대단하지 정리된것, 독일인, 한국의원말 등 종류별로 해주고

이게 뭔지 잘 모르겠네요..핵심은
1.동서독 교류가 독일통일에 아무런 연관이 없었다는것
2.독일의 통일은 아무런 준비없이 갑자기 되었다는것

이게 님이 주장하시는 요지인걸로 인식했는데..님이 가져오신 '펙트'는 1번에 대한 내용은 아무것도 없고 2번에 대한 내용은 사실적으로 통일이 갑자기 된 현상에 대한거지..준비과정도 없이 갑자기 되었다라는게 아닌데요..더군다나  펙트 3개중에 하나는 그냥 블로그 비슷한거.. ㅡ  ㅡ
독일 통일 갑자기 된거 모르는 사람 어디있나요;;;? 그런 기사라면 수백개도 넘어요..
제 말은 독일통일 자체가 완전 뜬금표였다는거에 대한 증거를 원한 거였는데..이해를 못하셨나..

가신다니 제 펙트는 제시할필요도 없겠군여...(사실 귀차나서..ㅋ 가신다니 잘되었다싶기도 함)
행여 제 글에 대한  반박과 제 펙트를 요구 하는댓글 한번 더 달아주시면 저도 펙트 제시할께요. 답글 없으면 그냥 가신걸로..

근데 이렇게 강대국 사이에 껴서 장기말 노릇하는것 보다는 ,,, 전쟁나면 전장은 한반도가 될거고. 그런것보다는 통일하는게 낫죠. 그럴꺼면 아예 두 나라가 서로 독립을하고 다른 나라로 살면되는데 지금 중국 미국 일본이 그 상황을 이용하고 그런거보면 이 상태를 계속 유지시키면서 이용해먹을것 같음

탈북자들의 얘기를 많이 들으면 들을수록 통일을 안했으면 좋겠다는 생각이 들더군요.
통일을 다들 쉽게 생각하는데 엄청난 가치관의 차이를 극복하는데 엄청난 댓가를 치루어야할껍니다.

아나 미친 돈이 문제가 아니라
뷱한 주민들 대가리를 어떻게 리셋 시키느냐가 문젠데..하이고 참 이걸 어찌한담..

그 돈이 한번에 들어가는것도 아니고, 북한 스스로도 벌어서 해야할 금액임.....

설마 4000조를 우리나라가 한방에 쏴야 통일한다고 생각하는거임?ㅋㅋ

생각하는거 하고는 참... ㅋㅋ

북한을 따로놓고 생각하시는지 모르겠네요

통일은 말 그대로 하나가 되는건데요

설사 따로 본다 한들 북한이 뭔 돈이 있어서 저걸 감당할까요??

그냥 돈가져와~ 하면 돈이 어디서 툭 튀어나온답니까

전 바로 합칠거라고 안봅니다. 가능성 없음..
북한 정권이 무너지고, 민주국가가 만들어질 준비가 되면 한국이 주도해서 북한을 개발하는 방향으로 키우는게 답이라고 생각할뿐임..

그리고 한국은 뭔 돈으로 발전했나요? 투자받아서 했지..
님 북한 주식 절대 사시지 마시길... 나혼자 재미볼랑게.

그 투자금이 저정도는 아니었는데요

저런 금액을 감당할 수 있는 나라는 분산 시킨다 해도 없다고 봅니다

4천조는 북한이 어느수준까지 끌어 올라오면서 쓸 돈이겠죠..ㅡㅡ;;
대한민국은 뭐 지금 인프라들을 만드는데 그정도 안들었겠습니까?
그리고 그 돈을 우리 스스로가 벌어서 개발했지 누가 거저 만들어줍니까?
4천조가 무슨 개 이름도 아니고..

지금 대한민국한테도 4천조면 천지가 개벽할 돈임...
한국이 뭐야.. 일본도 확 살아날 돈이겠네..

한가지 말하자면 저 돈을 한번에 주는게 아닙니다.
통일한다고 바로 돈 투입하는게 아니라 구호물품부터 차근차근 시작하는거죠...
우선 인구유동이나 기타 시설 정검등부터 시작해서 기본베이스 부터 차곡차곡 전진하는거임...
1년에 10조를 써서 가도 정비 인구정립을 하면 그후 해외투자자 등의 투자를 받아 공장이나 농업부지를 다듬고 시작하는거죠.
여기서 나는 적자등에 많은수는 남한의 돈도있겠지만 투자자들의 돈도 적지 않을거임.
간단하게 현대자동차가 북한에 공장을 짖겠다 하면 한국은 현대 자동차에 돈을 받고 땅을 내주어 돈한푼 안들이고 공장이 북한에 만들어지는거임. 거기다 주위 기숙사나 슈퍼등 기타 부수적인 계약도 체결할수도있구요.
돈이 와 하고 툭 주는게 아니라 점진적인 공급및 투자이며 긴 시간동안 하는것이라 님이 생각한것만큼 큰 일은 안벌어짐

역적들은 하나같이 드는 이유들이 븅신 같네요.
사업 하는 놈들은 전부 현금박치기가 가능해서 사업하나?

4천조라는 건 일단 가정의 수치임. 확실하고도 구체적인..... 어느 정도 공인되거나 뼈대가 있는 주제를 가지고 토론해야지 4천조가 나올 것이다라는 가정을 진리로 규정하고 토론해봐야 제대로된 답이 나올 거라고는 생각 안 됨. 그냥 통일시 나오는 비용 분담을 어떻게 할 것인가가 더 토론주제로 어울릴 듯. 4천조가 확실히 나올지 그것보다 더 될지 안 될지 북한이 얼만큼 빨리 클지도 모르는 상황에서 무조건적으로 한국정부가 4천조를 수 십년간 끌고간다는 전제는 전제부터가 미스임

글쓴이도 글쓰고 님 생각에, 다르거나 찬동의 의견을 개진한 유저들 가만히 놔두지 마시고 적극적으로 피드백하셈.

이런 방법도 있겟네요.. 돈으로 1년에 4인 한가구에 2,400만원 낼 자신은 없다 싶으면..

우리가 북한보다 인구가 2배니까.. 우리 국민 2명이 북한 국민 1명을 무슨 수를 써도 좋으니 아뭏든
먹여살리면 되는겁니다.. 집에 방 한칸이 남으면 그방에 북한 주민 데려와 살게 해주고 밥값 의복비 건강비용 용돈 등등 능력되는데로 취업해서 자립할 능력이 될때까지 아뭏든 잘 협의해서 최대 20년동안 먹여 살리면 되겟네요.
4인 가구면 북한 주민 2인을 집에 들여서 알아서 북한주민들 먹고살게만 해주면 통일세 내는것보단 훨 싸게 먹힐거같네요.
좀 어처구니 없는 방법같지만 20년간 통일세 내는 대신 이런 방법도 있겠네요..

통일에 대해서 자기 생각을 표현하는것은 좋은데

통일반대를 주장할때는 민족 정서상 욕먹을 각오를 하시고

구체적인 반대안을 우리에게 기본적으로 몇번의 대화를 할 정도의 내용가지고 반대하셔야

되죠 .

느낌으로 통일반대를 외치시면 욕먹습니다 .
다시한번 말하지만 이민가세요 .
그게 현명한 선택입니다. 통일후에 세금폭탄맞기 싫다 이런분은 이민도 하나의 방법입니다.

왜 민족정서상 욕먹을 짓인지 논리적인 설명 부탁드립니다

물론 설명엔 전문적인 지식과 자료가 필요합니다

이런 객관적인 지식이나 자료도 없이 주장하는것은 뻘소리에 지나지 않습니다