왜 우리 목표치가 일본이 되어야 하는지요...

저도 이상적인 목표는 서구유럽입니다만 - 예전글보시면

현실적으로 한국의 포텐의끝은 일본이아닐까싶습니다.

실제로 정치,사회문화,산업구조등이 너무 비슷해서시리

현실적으로 한국의 포텐의끝은 일본이아닐까싶습니다.

--> 이말에 동의를 하기 어렵습니다. 무슨 근거를 대주셔야 할 듯합니다

실제로 한국과 일본의 도시화율이나 성장률 추이를보면 딱 20년차이가 납니다.

우리도 일본처럼 저성장할떄가됬다는거죠

흠 ;;; 일단 도시화율 80% 넘으면 큰 의미가 없는데... 우리나라와 일본의 도시화율이 20년 차이가 난다니 당황스럽네요. 성장률 추이도 다른데;; 멀 보고 말씀하시는 건지 모르겠네요.

실상 한국-중국 성장률은 20년정도 후행하고 일본-한국 성장률은 20년 후행하기 마련이죠. 뭐 이관점에서 말씀드린겁니다. 그리고 인구피크치도 마찬가지구요 - 중국의경우는 좀 다르지만

정확한 수치보단 추세를 말씀드린겁니다

별로 근거가 안되는거 같은데요

음 그런가요? 그렇다면 제가 잘못한거겠네요. 저 나름대로는 근거라고 생각했는데 그게아니라고 하면 뭐 제가 잘못 선택했나봅니다

왜냐 하면 이런 사람들의 목적은
건설적인 토론이 아니라 한국 비아냥이 목적 이거든요 ㅋㅋ

일본도 밤에 보면 사무실 훤~하더이다

하기사 이쪽 사축문화도 유명하죠. 근데 그 일본보다도 더 빡세개 일하는게 한국사람들이죠. 그런거보면 다들 대한하긴해요. 일단 뭐 지표는 그렇습니다

기질이라는게 있기 때문에 어렵죠
사기가 빈번한 한국인들의 기질로는 못따라갑니다

방향이 이상하네요 이상향을 일본으로 잡다니..

일본은 그냥일본대로가고 우리는 우리대로가는게 좋을듯..

차라리 북유럽이나 따라가면모를까..

사회적구조 인프라 이런게 일보과 비슷할수밖에 없는이유는 일본이 지배했고 지금도 쪽바리들이 지배를하고있기때문이죠..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이런지배를벗어나면 우리만의 고유한 문화로 잘살겁니다.

근데 일본사람인가...??

기준점이 잘못된듯싶네요...우리의 이상향은 일본이 아니고

일본은 그냥 옆나라 정도지.

이상향은당연히 말씀하신 유럽입니다. 유럽되면 얼마나 좋아요.

근데 현실적으로 일본의 수준이 끝인걸 어쩝니까.

님말대로 거의 일본을 갖다배낀 국가인데 그 시스템을 다 갈아 끼우기엔

거의 불가능하지않을까요?

일본이 가는 길을 따라가는 상황이란걸 부인하기 힘들죠;;

근데 언젠가는 추월할거라고 믿어요. 근데... 머 일본 수준은 추월해도 유럽같은 생활 템포? 는

쉽지 않겠죠. 성향이나 기질 자체가...

성향이나 기질자체가 원래 이러지는 않았지요 ~
농업국가였던 우리나라가 이렇게 산업화 체질에 길들여 진것이 얼마 안돼요 ~

원래 느긋한 민족이었습니다.

아니 왜 일본을 한계로 정하시냐이거죠...

일본을 한계로정하셨으면 경제적인겁니까 문화적인겁니까?

아니면 총체적으로 일본 사법입법행정 경제 문화 이렇게 골고루?

하시고싶은말이뭡니까?

거의불가능하고 불가능하고 차이가 있죠..

거의불가능은 가능할수도 있는거고 불가능하고 다르죠..

님도 인지하시다시피 완벽한 불가능은 아닌데 왜 그러시지.

올해설날 새뱃돈 못받으셨냐?

사실 뭐 거의 불가능한거면 거의 불가능한거랑 삐가치는거죠

님만약에 일말의 가능성이있다고해서 그걸 일반화시켜서 말하진않잔아요

이님 글 문장도 최대치가 두문장뿐이네요...

전혀 논리도 없고...결론은 어그로성 글이란것 ㅋㅋㅋ

일본은 우리한테 아주 좋은 경제 모델이죠..아주 나쁜쪽으로

캬 반박을하세요 내 살다살다 문장길이로 사람을 판단하는사람은 또 처음봅니다. 꼬우면 저기 밑에 있는 기동거님처럼 지표가지고와서 주장하세요. 그러면 곱게 인정을할꺼아닙니까 비아냥뿐이못하면 가만히계시던가요.

예언자가 여기 있군요. 건대에서 사업해 보는게 어떨런지.

일본에서 몇년간 살고있지만, 아직까진 일본이 전체적인면에선 약간 한국을 앞서지만, 그래도 한국이 일본을 앞선 부분도 많습니다.. 많은분들이 말씀하시는대로 일본보다는 서부유럽국가등을 모델로 삼아서 발전해야하는점이 괜찮다고 생각해요. 일본도 꽉막힌사회인건 마찬가지에요. 지금 캐나다에 와있는데, 아직 캐나다거주 몇일밖에 안지났지만,일본에서 느껴보지못한 평안감을 느끼고있어요.ㅋㅋ

역시 북미,유럽쪽이 가장 좋긴하죠 ㅎㅎ

미국껄 일본이 일본식으로 베끼고 일본껄 한국이 한국식으로 베꼈기에 따라잡는다는 말 자체가 어불성설입니다 걍 우리만의 방식으로 진화해나가야죠 우리나라만큼 일에 대한 열정이 크고 돈벌려고 별짓 다하는 나라는 거의 없는 실정입니다 대부분의 선진국? 나라들은 돈더줄테니 일해라 해도 노는 문화고 그게 법제화 돼있을정도죠 우린 돈더준다하면 거의 일하는 분위기. 인터넷 환경도 차이나게 좋으편이고...그래서 경제학자들이 말하는게 우리는 이제 따라할 모델이 없다 우리만의 방식으로 헤쳐나가야 한다 지금이 진정한 시험대다 하는겁니다

일본은 전체주의 국가라서 우리와 같으면서도 전혀 달라요. 이것저것 빼고 보자면 5년에서 10년.대단한거죠. 5년 10년 후엔 동급 된다는 예상 해봅니다. 이것저것 안 쟤고 그래요.

웃기신분이네 역번역하시려구요? 일본따위를 왜 따라가나요?

왜 역번역까지 나오나요 ? 하여튼 쓸떼없이 감정적이라니까 ㅉㅉ

네다일뽕

한참 멀었죠. 인프라 차가 넘사벽임.
대도시야 그렇다 쳐도 시골 가보면 차이 엄청납니다.

과다한 인프라는 별로 안좋게봅니다. 실제로 그건 버블시절에 돈이 넘쳐서 흘러서만든거지 딱히 필요나 합리적인 사업계획 수렴으로 만든게아니거든요. 거의 대부분의 돈은 토건족 주머니로 들어가기도했구요

2렙에 대한 편견이 좀 강했는데...

이번계기로 확실해진 것 같습니다.

OECD에서 주당 50시간 이상 장시간근로자 비율이 우리나라를 제지고 일본이 1위를 했었죠. OECD better life index에 나와있으니 참조하세요.

일단 우리 문화가 굉장히 개인에게 희생을 강요하는 쓰레기문화는 맞습니다만, 그 쓰레기문화의 종결점인 일본을 따라가야할 이유가 어딨는지 모르겠습니다. 국민행복도, 빈부격차, xx률같은 지표를 보자면, 일본은 그저 세련된 헬조선에 불과하지요.

그저 세련된 헬조선 동의합니다. 매우 동의합니다

기동거님말씀처럼 저도 현실적인 도착점이라고 생각하지 이상적으로 가야될곳이라곤 절대 생각안해요. 선진국이라지만 그래봤자 아시아국가인데요 뭘 ㅎㅎ

여튼 장시간 근로자비율이 일본이 더 높았군요. 새로운사실알아갑니다 고맙습니다

왜 연간근로시간이 일본이 적게 나오냐면...저는 시간제근로자 비율의 차이때문이라고 봅니다. 실제로 고용률은 일본이 우리나라보다 높은 71%수준이지만, 시간제근로자 비중은 우리의 두배쯤 되거든요.

저임금의 대명사인 시간제근로자 비율을 높인다면야 전체근로시간은 낮아지겠습니다만, 그것이 옳은건지는 모르겠네요

http://impeter.tistory.com/m/post/2195 시간제근로자 비중은 이 자료를 참조하세요

ㅇㅎ 미니잡으로 말이많았던 독일등도 비율이 높은편이군요. 음 대충은 알겠습니다. 사실 한국이 전일제 근로자 비율이 높은건 알고있었던 사실이긴한데 일본은 몰랐던점입니다

(왜)국뽕도싫다?

근데 조선족은 명절날 중국 안가나요?

조선족은 제가 모르겠습니다 가장 혐오하는게 짜장류여서

그나마 짜장중에서는 섬이 나아보이더군요. 홍콩이나

근데 그 프로필에 있는 강아지 견종이 뭔가요? 참 볼떄마다 신기한 프필이라고 생각해서요

그래서 국뽕이 싫다고 그러시는것임?ㅋㅋ
동족을 사랑하세요 ㅋㅋ

원래 일뽕&국뽕싫다라고 할려다가 그냥 국뽕이라고 바꾼건데

한자 하나도 몰라도 동족이될수있나요? 궁금해서 묻는겁니다.

아 그리고 프필에 견종 뭐냐니깐요? 궁금해죽겠네

부탁 하나 더 해주자면 그냥 저를 굳이 그렇게 라벨링하고싶으시면 짜장보단

차라리 백인으로 해주시면안될까요??

어그로꾼 또 납시였네요,  개인  소득을 말하는  겁니까 아님 기술력을 말하는거임?  기술력도 어떤  기술력을 말하는 거임,?  참  이젠 하다 하다 ㅂㅕㄹ거다 ㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉ

정확히는 노동시간에 관한겁니다 기술력은 별 관심도없구요.

개인소득이야 뭐 엇비슷하게 따라왔지않나요? 정규직기준으로 잡으면요

마이너스 10년?

일본이 지금 잃어버린 30년 찍고있으니 우리도 일본 따라가려면 발전은 그만하고 몇년 더 잃어버려야 하겠네요.

계속 발전하면 일본하고 차이는 계속 늘어만 날듯?

어느부분에서 따라가야한다는건지 구체적으로 말해야죠, 국가 GDP인지 1인당 GDP인지 인구인지, 호감도인지

전체적인 수준을 넘어서려면 아직 시간이 더 필요한데 얼마나 걸릴지는 모르겠네요.