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작성일 : 23-01-25 15:19
인구가 줄어드는게 꼭 나쁜것인지?
 글쓴이 : 야만바야바
조회 : 621  

AI로 사람을 벌여먹여 살릴려면, 자동화된 생산시설이 많고, 인구가 적은게 오히려 좋을수도...
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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오케이땡큐 23-01-25 15:23
   
그건 전세대에서 고르게 인구가 줄어들때 얘기고

이미 태어난 사람은 버젓이 살아있는데 밑세대가 작으면

돈 타먹는 사람만 들어나고 돈 내는 사람이 줄어드는게 문제임.

만약에 나라에서 노인들 책임 안진다 하면 고민할것도 아니지.

가정으로 따지면 수입이 줄때 입도 줄면 상관 없지만 수입은 기하급수로 주는데

입은 기하급수로 는다고 보면 되는거임
     
thenetcom 23-01-25 15:25
   
일을 안하는데 뭔 돈을 내. ㅎㅎ 젊은 놈이나 노인이나 일 안한다니까. 인간이 일 하기 싫어서 안 하는 것도 아니고 그냥 효율성, 생산성의 문제야.
          
오케이땡큐 23-01-25 15:35
   
국내외 경제전문가들이 입을 모아서 얘기하는건데

닌 도대체 뭔 근거로 그런얘길 하냐? ㅋㅋㅋ

그럴거면 왜 지금 전문가들이 연금개혁 의료보험 개혁 죄다 개혁하라고 난리겠냐?

로봇이 일하면 되는데 ㅋㅋㅋ
               
thenetcom 23-01-25 15:54
   
내 얘기가 아니고  과학자들 얘기임. 경제 전문가들은 현재 주어진 데이타로 얘기하는 거고.. 이해를 못하겠지? 이해 안 되면 그냥 살아. ㅎㅎ
                    
오케이땡큐 23-01-25 16:19
   
그니깐 그 과학자 얘기라도 한번 설명해 보라고 뷔응신아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 신앙처럼 근거없는 낭설 처 믿으면서 과학자 피셜로 둔갑시키네 ㅋㅋㅋ

그래서 니가 아는 그 과학자는 몇년내에 모든산업이 ai 기계로 대체될거라고 하든? ㅋㅋㅋㅋㄱ
                    
01410 23-01-25 17:00
   
내가 과학계에서 밥벌이하며 먹고 사는데 이 분 무슨 얘기 하는지 원.
     
야만바야바 23-01-25 15:42
   
미래 시점에서 AI가 재화와 서비스를 제공한다는 전제하에 얘기이긴 합니다.  자동화된 시설이 먹여살리는 대상은 연령대 비율보다는 총 인구수 와 관련이 있겠지요
수박서리 23-01-25 15:24
   
60대 젊은이가 국방을 책임지는 좋은 나라 되겠네요
고양이가 23-01-25 15:26
   
정년 연장에 대해서 생각해봐야 될 때가 아닌가 싶어요.
한정된 노동력을 최대한 끌어 쓰려면...
땡말벌11 23-01-25 15:32
   
내수시장은 박살이 나겠죠. 각 종 연금도 박살이 나고 근로자가 부족해서 회사도 안돌아가고
결국 외국인들 데려다가 쓰면서 국부유출은 심각해지고
스카이캐슬 23-01-25 15:34
   
몇일전 프랑스 100만명 시위 못봄?
거의 프랑스 대혁명 수준이엿는데
일은 더 많이하고 , 연금은 더 늦게받고
복지 삭감 심각해짐.  인구벨런스
고블린 23-01-25 15:37
   
1. 윗분말씀대로 국방이 아작남. 앞으로 잠수함 운용, 전투기 몰 인력도 없지 싶음. 힘의 균형이 깨지면 지금과 같은 안락한 생활은 바이바이. 해외 자본 리스크 회피하려고 떠나고 암울 그 자체

2. 노동인구 저하는 국가 세수 저하를 의미함. 나갈돈은 많은데 들어오는 돈이 없음. 기업은 생산기지 저개발국으로 돌리면 그만임. AI 기계로 돌리는데 비싼 임금 노동자 더욱 필요없고.
시장이 작아지면 글로벌 기업에게 올 이유가 없음. 직장 줄어드는 소리 들리시나요?

3. AI 로 누가 먹여살려준다고? 기업은 세금 적은 곳으로 더 쉽게 옮길 수 있음. 부양 인구 많은 곳에서 세금 다 내면서 노노. 구글 애플이 왜 쩌리 이상한 나라에 회사 두고 탈세하는지 생각해보세요
     
thenetcom 23-01-25 15:56
   
미래에 기업만이 세금을 낸다고 하면 그니까 인구 적은 나라면 세금도 적지요.
력삼동 23-01-25 15:43
   
노인 인구 주는 것  ㅡ> 좋은 것
젊은 인구 주는  것 ㅡ>  망한것

연금= 내가 낸것 +  후대가 보태주는것 , 
인구가 늘거나 유지 되면  연금은  어찌어찌 굴러감

60대 노인 한국과 20 30 대  인도 ,베트남이 경쟁이 과연 될까도  ..
구르미그린 23-01-25 15:44
   
1) "대체 저출산이 왜 문제인가?"의 답부터 제대로 내고, 저출산 개선을 위한 정책을 펴든 말든 논하는 게 순리인데,

그 답을 내지 않은 채 무작정 "저출산 때문에 뭐뭐가 문제 될 테니, X, Y, Z 정책 펴야 한다"고 언론에서 덮어씌우고
정부/정치권이 X, Y, Z 정책을 편 결과
한국인 신생아 수는 세계역사상 가장 빨리 씨가 마르는 현실이 나타났습니다.

이런 현실을 보고 책임 지고 빨리 정책 바꿔야 하는 정부/정치권은 오히려 "한국인 신생아 씨가 마르니 X, Y, Z 정책을 더 확대해야 한다"며 정책 진행.
그 결과 지금 한국인 후손은 만주족처럼 되는 루트로 가는 중.
구르미그린 23-01-25 15:44
   
2) 그동안 한국사회에서 "저출산이 왜 문제인가?"라 하면
가장 많이 나온 답변이 "인력부족"인데

지금 국내외 현실이 흘러가는 방향대로 쭉 가면, 한국국민이 진짜로 인력부족 때문에 후달릴 가능성보다
후발주자에 제조업 밀려 식량 수입할 달러 벌 길 막히는데 국내 외국인까지 먹여살리느라 허리 휠 가능성이 훨씬 더 많습니다.
구르미그린 23-01-25 15:44
   
3) "국민연금 유지 못하니 저출산이 문제다. 고로 X, Y, Z 정책 펴야 한다"는 주장도 많이 나왔는데

세계서 가장 외국인 많이 받고 선진국 중 출산율 높은 편인 미국도 "어차피 연금은 폰지 사기일 뿐. Z세대는 자신이 연금 받을 거라 기대하지 않기에 일찍부터 재테크 신경쓰고, 파이어족 꿈꾼다"는 얘기가 책, 기사에 나올 정도입니다.

빨리 연금 돌려주고 다른 방법으로 가는 게 최선입니다.
구르미그린 23-01-25 15:45
   
4) "내수시장 감소 때문에 저출산이 문제다, 고로 X Y Z 정책 펴야 한다"는 주장도 언론에 꽤 나왔는데

어차피 한국 기업가, 관료들은 1997년부터 내수시장 포기하고 수출올인하는 행보 보입니다.
(원래 "인구 5천만 선진국"이라면 이렇게 내수시장 포기하고 수출 올인하는 건 말이 안 되지만....)

세계인구는 2040년대에 100억 돌파할 가능성이 높습니다.
외국인 더 수입해 인구 채운들 세계 경제, 인구에서 한국 비중은 지금보다 계속 더 작아지는 게 필연적입니다.
neutr 23-01-25 15:45
   
디스토피아 영화들과 크게 다르지 않은 세상이라 생각함.

아무리 생산이 자동화되도 자원이 유한하고 감가상각이 있는 이상 반드시 분배는 한정됨.
파이가 엄청나게 커져서 충분히 분배되고도 남아 재분배가 가능하면 모르겠지만
그건 적어도 한국 혼자서는 불가능하다고 생각함.

또한 소수가 절대 다수를 먹여살리는 극단적인 사회주의 시스템은 악순환을 가져올 것임.
국가는 한국만 존재하는 것이 아니기 때문에.
오순이 23-01-25 15:54
   
참 생각이 단순해서 좋겠음.
님 집에 어른신만 다섯명 있고 님 혼자 젊어서 혼자 일해서 집안을 꾸려감.
님 좋음?  ai 일하면 기업이 돈을 벌지 님이 범? 삼성이 님 월금줌?
기계 하나가 일 억에서 몇 십 억임.
     
야만바야바 23-01-25 16:07
   
미래에 AI를 통한 생산시설로 인해 대부분의 사람들이 일을 할 수 없다는 전제입니다.
우리나라의 어르신 5명에 젊은이 1명이 지내고 있는집에 삼성이 월급 안주겠죠?
동남아 어느 나라는 어르신 5명, 중장년 15명, 젊은이 20명, 어린이 30명이 한 집에 살고 있다고 치면 동남아의 어느 기업 역시 그들에게 월급을 주지 않을테니까요?
면리또 23-01-25 15:56
   
이미 서울제외 지방은 지금 박살나는 중 이고 이제는 병원에 의사도 부족해서 제대로 진료도 못 받고 죽는 노인들도 늘어나는 상황이고

지금은 그나마 1.3출산율의 충격이 이정도인데..

0.8 출산율 시대의 애들이 20대가 되는 해가오면
학교는 다 통합되거나 사라지고
선생님들은 1/4 은 백수 확정, 교수도 일부는 일 그만둬야 하고

서울은 그나마 도시유지가 가능한데 나머지 서울제외하고 나머지 지방은
인프라 유지비가 안나와서 지하철이고 뭐고 전부 운영이안되고 버스도 하루에 두세대 다닐까 말까 하는데에
그냥 사람사는 곳은 없고 폐가들만 남아서 사람이 사는지 있는지도 모를 마을만 대다수에

군대도 인원못채워서 최소3~4년 기간늘려야 운용이 가능
개인연금이든 국민연금이든 전부 지급정지상태되고

병원에 젊은 간호사가 없어서 간호사 1명이 50명이 넘는 환자들을 돌봐야하는데 그냥 운영이 안되는 수준에
아무리 돈이많은 노인들이라도 결국 수요와 공급에 의해 병원비는 천문학적인 가격으로 오를텐데
재벌들 제외하고 돈 많은 서민들은 그냥 죽는게 답인 상황
젊은이들은 내는 세금이 감당이 안되서 노인들 안락사 합법화 하라고 시위할껄?

겨우 ai하나 가지고 이걸 다 해결할수 있나?
     
면리또 23-01-25 16:05
   
그리고 노인이 너무 많아서 AI로 돈벌고 그걸 세금으로 거의다 토해내야되는 국가가되어버리면 그기업은 어째서 한국에 남아서 그렇게 많은 세금을 감당해주지??

이미 한국은 인구수도 적어서 물건도 안팔리고 노인들은 AI때문에 일도 못해서 가난한데..돈을쓸수있는 젊은이들 수는 너무 적은데다
이럴거면 세금도 적게내고 물건도 많이 사주는 다른나라로 기업들이 다 빠져나가는게 기본아님?
기업이 무슨 자선사업하는 단체도 아니고..?
          
다인 23-01-25 17:00
   
ai로 돈버는 첨단 나라가 소비할 소비자가 없는 마당에 해외에는 소비해 줄 소비자가있고?
울나라보다 더 처참하지!!
한참 웃기는게... 기업의 이익은 하늘에서 떨어지나??? 결국 사주는 사람은 가난한 노인과 수적은 젊은이!!
자선이 아니라!! 적당히 이익얻고 적당히 세금으로 토해내든 임금으로 토해내야.. 그 회사가 더 크는거지!!
더욱이 첨단 ai시대에는 더욱 당연히!! 저건 사업자를 위한게 아니라 인간의 이익으로 돌려줘야 하는거고!! 
결국 기본소득제로 갈거다!! 공짜 같지만 노동에 의한 돈의 분배가 없어지면 강제로라도 해줘야 돈이 돌지!!
               
면리또 23-01-25 17:12
   
그걸 그러니까 왜 기업이...돈을 분배해야 하는지??????

국가에서 하라고하면 다른나라로 법인 이전하면 되는데..중국처럼 해외로 못나가게 법으로 강제로 잡아둘거임? 그리고 돈번거 강제로 토해내게하고?
여기가 공산국가임?
          
다인 23-01-25 17:00
   
ai로 돈버는 첨단 나라가 소비할 소비자가 없는 마당에 해외에는 소비해 줄 소비자가있고?
울나라보다 더 처참하지!!
한참 웃기는게... 기업의 이익은 하늘에서 떨어지나??? 결국 사주는 사람은 가난한 노인과 수적은 젊은이!!
자선이 아니라!! 적당히 이익얻고 적당히 세금으로 토해내든 임금으로 토해내야.. 그 회사가 더 크는거지!!
더욱이 첨단 ai시대에는 더욱 당연히!! 저건 사업자를 위한게 아니라 인간의 이익으로 돌려줘야 하는거고!! 
결국 기본소득제로 갈거다!! 공짜 같지만 노동에 의한 돈의 분배가 없어지면 강제로라도 해줘야 돈이 돌지!!
레이지 23-01-25 15:59
   
그냥 나중에 골골대지 않으려면 운동해라 근력운동.