그게 왜 중요하냐면... 유튜브 들어가서 댓글만 읽어봐도 알 수 있습니다. 현재 트와이스는 신생 걸그룹 중에 최고의 인기를 구가하는 그룹입니다만 Mr removed 영상들의 댓글을 보면 상당히 안좋습니다.
한국인들은 트와이스의 보컬을 비판하면서도 좋아해주지만, 외국인들은 트와이스를 보컬로 '비난'합니다. 댓글 들어가서 보면 영어 댓글의 반이 비판 or 비난일 정도입니다. 트와이스의 미래를 위해서도 위험한 상황입니다.
퍼포먼스그룹 가수들에게 mr제거가 무슨 의미가 있을까나...
어차피 보컬로만 승부를 거는 일반 가수들에 비하면 다들 비슷한 실력인 것을...
참고로 알리나 손승연 같은 일반 가수들이 근본 없는 춤을 추면 가수로서 수치인가?...ㅋ
이제 이런 의미없는 비교질은 그만해도 될 듯~
전 가창력 중요하게생각합니다. 하지만 가생이 보면 아이돌인데 가창력을 왜보냐는 분들이 많아서 그냥 전 넘기는편. 아이돌도 가수인데...
제가 생각하는 가수는 노래를 우선으로 하고 춤 퍼포먼스를 추가로 더해야지 춤퍼포먼스가 최우선이 되고 노래를 나중으로 생각하면 그건 가수라고 생각하지않아요. 춤 퍼포먼스만 따지면 백댄서가 훨씬 낫죠.
우리나라랑 일본이랑 크게 격차가 나는게 바로 라이브 실력이니까요. 일본도 노래실력 등한시 하다가 실력없는애들이 떄창으로 가요계 휩쓸고 있는것 처럼..
가창력은 곡 소화하는정도면 충분하합니다 서로 비교질하기 위해서 필요한 가창력은 필요 없지요 ㅋㅋㅋ
차라리 걍 소향이나 이은미나 임재범이나 김경호같은 사람만 보시던가요 굳이 아이돌에서 가창력 나누것
자체는 웃기죵~ ㅋㅋㅋ 그중에 월등이 잘하는 애들은 찬양해주는건 상관 없지만 굳이 비교질하면서 깔필욘 없다고
생각합니다
비쥬얼이 중요하면 비쥬얼이 좋은 아이돌을 좋아하는것이고
단결력과 탄탄함을 좋아하면 실력이 있는 아이돌을 좋아하는것이고
자유분방함과 자연스러움을 좋아하면 소울이있는 아이돌을 좋아하면 되는거죠.
그 속에서 예능이나 다른 곳에서 보여지는 이미지가 플러스되서 더 좋아하는것이구요.
누가 더 오래 살아남는지는 지켜보면 되는거죠.
IOI가 픽미를 생각보다 어색하게 불러서 놀랐고, 그럼에도 Whatta Man은 또 엄청 잘 부르네요 ㅡㅡ?
여자친구는 자기들 노래는 잘 부르고, 핑클리메이크 곡은 별로...
대신 원곡에 파트 배분에 대한 원성의 댓글이 많은데 핑클리메이크곡은 그런 부분에 대해서 고려된듯.
https://www.youtube.com/watch?v=vkJ4n9ViAME 똑같이 유희열의 스케치북에서 5.1 [mr removed] 소녀시대 - mr.mr.
소녀시대 안무중에 비교적 격렬한 편인 노래지요.
후렴구 때문에 찾아봤는데 원래 후렴구도 같이 부르는게 맞지 않나요?
Twice나 IOI는 캐치송에 가깝다고 생각하는데 중독성 있는 파트를 안부르니까 저만 어색한지 모르겠네요...
가수들한테 가창력이 중요하냐구요?
적어도 한국 외의 국가에선 가수들에게 제일 요구 되는것은 가창력입니다.
트와이스팬인데 정말 저렇게 비교가 되니 처참할 정도이네요.
소중한 사랑 안무는 율동 수준인데도 메보 지효마져 호흡이 딸려서 숨을 헐떡거릴 정도라면 이건 좀 심각.
유스케에 나와서도 고음부분에서 AR립싱크를 할 정도면 콘서트에서도 AR립싱크를 한다는 얘기인데,
길게보면 라이브 실력을 높여서 나쁠것 없다고 봅니다.
개인적으로는 전담 피지컬 트레이닝팀을 붙혀서 전반적인 체력부터 높였으면.
지효도 맨날 맴버 한명씩 꼭 아파서 운동좀 해야 겠다고 하던데...
한국외에는 다 가창력이라고요? 한국은 빼고요? ㅎ 꼭 그렇지만은 아닌듯한데요 솔로가수는 왠만하면 다 노래 잘합니다 다른 나라들도 근데 그룹들이 다들 노래를 잘한다고요? 정말? ㅎㅎ 정말로 그렇게 알고 있으시다면 할말은 없네요 당장 아시아들만봐도 그룹중에 노래못하는 그룹들 꽤 있는걸로 아는데요 미국에도 있는걸로 알고요 여자솔로중에도 노래 못하는 가수들 꽤 있는걸로 아는데요? 예전 그룹들은 다 잘불렀나요? 뉴키즈온더블럭이라던가 백스트릿보이즈 이런그룹들이 다 잘햇다고요? 그럴리가 없는데요
여친은 유리구슬로 어느정도 활동하다가..오늘부터 우리는으로 떴죠.
그게 6번인가 유주가 넘어지면서 유툽조회수가 대폭오르면서 인지도에 큰 효과를 가져왔습니다.
그런데 오늘부터 우리라는 곡 자체가 엄청 좋았어요.ㅎㅎ;;
물론 무대에서 여러번 쓰러졌던 게 기폭제가 된것도 맞겠죠. 노래도 좋아서 방송출연도 자주하게 되고..
예능감마저 제대로 보여주면서 떠버린거죠. 주간아에서 2배속이니 뭐니 하면서 춤실력까지..
그러면서 자연스럽게 팬덤이 생긴거 같아요.
EXID는 복면가왕에서 우승하고 솔지의 가창력이 드러나면서 많은 호응을 얻었죠.
다른 뭔가가 또 있겠지만, 그후로 팬덤의 형성이 가속화 된거 같습니다.
인기와 팬덤이 데뷔때부터 있다면 당연히 알려지는데는 최고의 조건이죠.
하지만 아무리 인기와 팬덤이 있어도
실력과 보여주는 힘이 없다면, 점점 그저그런 그룹으로 낙오되는거죠.
그리고 아무리 소속사에서 기획을 잘하고, 노래를 잘 뽑아도
그 실력이 받침되지 않는다면, 결국 질리기 마련입니다.
말씀하신 베스티, 스피카 같은 경우는 상당한 보컬들을 가지고있는데도 못뜨는건
팬덤과 인기만있으면 지금 당연히 정상급 걸그룹대열에 있겠죠.
하지만 그건 실력이 있는 그룹들이기 때문에 가능한것이죠.
인기와 팬덤이 가장중요하다는건 전혀 동의하지 못합니다.
전부 실력이 있기 때문에, 우연히 어떠한 계기로 뜨는것이죠.
EXID가 직캠하나로 터졌지만, 실력이 있고, 엄청난 메인보컬이 있기에 지금자리에 있는거죠.
결국 기본적인 실력이 가장 중요합니다.
그리고 소속사의 기획력과 실력에 따라 주목받는 정도가 다르겠죠.
그리고 어떠한 계기... EXID처럼 직캠이던... 여자친구처럼 꽈당이던...
그런 상황인던.. 예능이나... god처럼 그런 예능으로 인해 주목되는 순간....
실력이 있어야 쭉쭉 치고 올라가는겁니다.
실력이 가장 중요한 부분입니다.
트둥이들 앙순이들 여친이들 다들 보기좋고 잘하는구만 멀...가창력이 어쩌구 저쩌고...
보통 음악들을때 혹은 무대영상볼때 MR제거한 음악을 듣나보구만요
무대위 안무하면서 춤추고 노래하는게 어디 쉬운일이간요
물론 그럼에도 가창력 좋고 하는 가수들도 있겠지만 엠알제거해서 누가누가 춤추면서 더 노래 잘하나라고 비교질하는게 우습구만요
솔로가수건 아이돌이건 다 자기만의 음색이 있는거고 매력이 있으며 소속사별로 추구하는 음악도 다르겠죠
jyp야 워낙 힘빼서 그냥 말하듯이 편하게 부르는걸 선호하고 yg는 느낌있고 개성강한 음색과 음악을 좋아하는거등등
솔까 저친구들 모두 발라드 가수처럼 가만히 서서 부른다면 일정 수준이상은 부릅니다 메보들은 정말 잘할꺼구요
정말 특출난 가수들아닌 이상에야 안무하면서 댄스곡불렀을때 MR제거하고 생목소리들으면 와 가창력쩐다 할 가수가 얼마나 있겠습니까
여친은 전체가 다 잘부르네요..
트와는 멤버마다 개성있어서 끝까지 집중해서 잘봤습니다. 잘부르는데 왜까이는지..? --
아오아는 그냥 그냥 그러네요.. 주변 흔한 노래부르는 여자얘들 정도? 평범한?
게중 유정이 특출나네요. 한명은 얘들 목소리에 코막고 부르는거 같네요.. 엄청 거슬림..노래는 잘하더라도.--
가창력따질거면 왜 아이돌노래를 듣냐 는 커버아닌 해당가수에 대한 모욕에 전면 부정입니다.
악수권,대화권 파는 옆집 아이돌이랑 온전히 겹치는건 저항이 있네요.
그런 식으로 몰고 가심 가수는 점점 사라지고 공멸입니다.장르부터 달라지고요
다만 트와이스는 자사팀을 뽑는걸 구지 방송서 보여줘서 아시다시피
외국인을 절반 가까이, 랩퍼니 둘...누가봐도 태생적 한계가 있을수 밖에 없는데
떨어뜨리든가 ,꼭대기에 올려놓고 왜 주근 자식 만지기를^^;
애초에 MR제거는 의미없죠. 반주도, 타는것도 다 합쳐 그 곡인데
아이돌의 경우에는 가창력도 중요한 부분이긴 하지만 그보다 더 중요한 건 사람들을 끌어 당기는 매력같은 부분이겠죠.. 가창력은 그중에 중요한 한 요소일 수 있겠지만 전부는 아니라고 봅니다.
가창력으로 아이돌의 가치나 순위가 매겨진다면 이효리나 현아, 초창기 카라나 원더걸스가 그렇게 많은 사람들에게 사랑받을 수 있었을까 싶네요.. 물론 그때 저는 가창력이 아쉽다고 위에 언급한 이들을 그닥 좋아하지 않았지만 (사실은 그냥 제 취향이 아니어서) 그렇다고 비난할 일까지는 아니라고 생각합니다. 지금 여아이돌 중에 인기가 제일 많다는 멤버들인 수지나 설현, 혜리가 가창력이 소름끼치게 좋거나 연기를 소름끼치게 잘해서 인기가 많은 건 아니잖아요..;;
왜 내가 좋아하는 가수가 노래 더 잘하는데 얼굴만 이쁜 애들이 더 인기가 많은지 이해를 못하겠다는 심정도 어느 정도 이해는 갑니다만 걸그룹에게는 이미지도 중요한 것 같더군요..
밝고 건강한 이미지로 사람들을 행복하게 해주는 것도 아이돌로서는 충분히 경쟁력이 있다고 생각합니다.
걸그룹은 소시급이 아니면 앨범이나 공연 수익을 크게 기대하기 어렵기 때문에 결국엔 사람들이 선호하는 이미지를 활용해 광고를 많이 찍는게 가장 손쉬운 수익 사업이 아닐까 싶기도 하더군요.. 단기간에 수익을 내기엔 걸그룹이 좋고 길게 보면 보이그룹이 좋다는 말도 있다고 하더군요..
제가 트와이스의 가창력에서 아쉽게 느껴지는 부분은 데뷔 쇼케이스 때는 음이탈이 나기도 하고 비록 불안불안하긴 했어도 자기들 목소리로 불렀다면 요즘에는 라이브에 겁을 먹은건지 AR(?)로 나오는 부분은 아예 부르려는 시도조차 하지 않고 딱 자기가 맡은 부분만 부르는 모습이 조금 아쉽게 느껴지긴하더군요.. 그래도 전 트와이스의 이쁘고 밝고 건강한 이미지를 좋아합니다.
당연히 비주얼이 중요하죠. 그 못지않게 중요한것이 개성이라 생각합니다.
이 두가지가 공존해야 대중에게 지속적인 사랑을 받겠죠.
그리고 걸그룹의 팬덤이 되면 다 이쁘게 보입니다.ㅎㅎ
평범한 외모여도 예능감 귀여움으로 얼마든 커버가 되고요.
서로 다른 매력을 보는데 비주얼 논해봤자 의미가 없다라 생각합니다.
단지 남이 못보는 매력을 서로 다르게 볼 줄 알기 때문이죠.
이런거 올려주셔서 고마운데요 ㅡㅡ;; 비교질은 하지 맙시다 .....
글구 개취인거 인정하니 걍 자기가 좋아하는 그룹 빠세요...애 베이비도 아니고 어른들이....
가창력 영 아니믄 좋은가수 팬하심 되는거지 ....
왜?? 거미 노래 잘하잖음?? 아이유도 잘하고....가창력 중요하다 생각 되시믄 ....
노래 잘하는 가수 팬 하세요 ....비교하지 말고....
다만 제목만보면 그냥 오 mr제거영상은 이런거구나 하고 충분히 보아집니다만
본문에 정확하게 걸러집니다는 아무리봐도 이 게시글로 인해 이런저런 얘기가 나올꺼 예상하신거 같은데요
님말대로 좋은 비판글도 있지만 비난성 글들도 보이는데요 그런부분에서는 글 작성자이시니 만큼 이런뜻으로 올린게 아니라는 코멘트 하나쯤은 남기는게 예의같습니다..
굳이 피드백이 필요없다는건 본인 생각이죠 렙도 있으시니 아실텐데요 보통 어그로들이 떡밥관련 글하나 남기고 댓글들 달리는거 보고 관망하며 좋아한다는거...님은 아닐지언정 보는 제 입장에선 조회수도 조회수고 댓글이 이렇게 많이 달리는데 아무 코멘터리 하나없는건 어그로성 글이라고 생각되기 충분해 보입니다
대중에게 사랑받는힘 팬을 끌어모으는 힘 그자체가 아이돌에겐 실력이라고 생각합니다
연간 1위를 노리고있고 15만장의 앨범을 팔고 올해 최다 1위에
17주 연속 탑텐 원더걸스 텔미랑 타이기록이죠
올한해 대중에게 가장 사랑받은 그룹이 실력이 없다고 노력하라고하면..
다른 그룹은 나가 죽어야죠....
그리고.. 이이상 어떻게더 사랑받을 수 있을지 실마리도 안잡힐만큼 올한해 사랑받았어요..
그런 그룹이 실력이 없다뇨.. 애교로떳습니까? 자빠져서 떳습니까? 벗어서 떳습니까? 노래로 떳어요...
실력없는 그룹 노래를 대중이 17주 연속 탑텐에 들정도로 들어준다는게 말이안되죠..
팬이 많으니까 그런거지라고 할수 있는데.. 엑소 야밤에 1위할때 트와이스는 단 한계단도 못올려요..
팬들끼리 우리 아직 힘이 많이 부족하다는걸 실감합니다.. 결국 대중들이 들어줘서 17주 연속 탑텐에 들었다는거에요..
올한해 가장 대중으로부터 사랑받은 그룹이 실력으로 까인다면..
그건 그냥 안티라는 생각밖에는 안드네요..
박진영이 노래보단 미모와 끼를 더 중요하다고 생각해서 지원민영을 떨어뜨린게아닙니다
지원이랑 민영이는 첫미션때 니가 왜 스타인지를 보여줘라고 해서 노래를 기깔나게했더니
떡고놈이 넌 그냥 노래를 아주 잘하는 아이같아 너가 왜 스타인지는 보여주지 못했어라고하고는
마이너로 보내버렸죠.. 그다음부터는 민영이랑 지원이
둘다 맨붕와서 그다음 모든 미션을 음이탈냈습니다 무대공포증 걸린거죠
그래서 떡고는 지잘못인지도 모르고 너희가 왜그런지 모르겠어 근데 그게 언제 좋아질지 모르겠어라고했었는데 결국은 둘다 떨어뜨렸죠
지원 모모 채영셋이한 무대까지는 지원이는 그래도 선방했는데 그다음엔 다른멤버보다 특별히 잘한점이없어서
떨어진거에요 오히려 노래를 중시했으니까
투표수 거의 최하위에 음이탈 무진장난 민영이가 최종까지 살아남았던 겁니다..
전통적으로 JYP 여돌은 가창력 자체보단 아이돌로서의 무대 기믹 수행에 더 심혈을 기울이는 경향을 보였지요. 박진영 사장 철학상 아이돌 판에서 가창력 자체는 무대요소의 일부일 뿐 절대가 아니라고 보고 있고, JYP 회사도 한가지 요소에 집중하기 보다는 모든 무대적 요소를 전체적으로 고르게 끌어 올리는데 집중을 하고 있고요. 대중들이 JYP 여돌 라인에게 기대하는게 그쪽이기도 하네요. 트와이스가 내놓는 곡들도 가창력을 무리하게 짜내지 않는 서구식 틴팝을 가지고 오지 않습니까. 중소들이 내놓고 다니는 범용 한국식 아이돌팝을 들고 나온다면 현 멤버 구성에서 무대 소화능력에 문제가 생기긴 하겠지만, 현 노선이 성공적임을 감안하면 딱히 그럴 필요도 없어요. 사실 3대 기획사 아이돌들이 방x혁, 용x한 x제, 신x동 호x이 등등으로 대표되는 범용 한국식 아이돌팝 졸업한지 꽤 되었죠. 햇수로는 거의 10년.. SM은 거의 서구식 EDM으로 전체 노선을 전향한 것 같구요.
스케치북 무대는 타그룹과 직접적으로 비교가 되는 무대였는지라 가창력 논란이 벌어질게 뻔하긴 했습니다만은 트와이스가 JYP 소속 아이돌이고 그에 대한 보정치를 받는 이상 딱히 큰 손해는 아니에요. 무대에서의 역할 수행은 충분히, 아니 훌륭할 정도로 잘 하고 있으니까요. 딱 박진영 사장이 의도하는 만큼까지 가는 것도 쉽진 않습니다. 무대 소화능력은 충분히 대세소리 들을 자격 있어요.
말씀 잘하시네요
근데 가창력도 보긴봤습니다
민영이와 지원이가 떨어진건 첫무대이후 한번도 빠짐없이 실수를 계속해서(첫 무대때 니가 왜스타인지 보여줘라고해서 노래를 기깔나게 했더니 너흰 그냥 노래만 잘하는 아이같아 라고해서 애들이 맨붕와서 그다음부터 모든 무대를 음이탈냈죠)
언제 좋아질지 모르겠다고 이야기하고 떨어뜨린거죠
민영이랑 지원이가 실수안했으면 떡고가 반드시 둘다 아니면 둘중 하나는 붙였을겁니다
저도 아이돌 덕질은 첨하는데..하면서 충격받은게 왜 서로 이것저것 비교질 하면서 까는지 모르겠어요. 그냥 자기가 좋아하는 아이돌 덕질하기도 바쁜데 깔려고 이것저것 다 챙겨보고(팬인 저보다 더 잘챙겨봄..ㅡㅡ;)..
노래못하면 까여야한다,못생기면 까여야한다,인기없으면 까여야한다 등등등 본인들이 정해놓은 기준에 못미치면 까기 시작하는데 정말 이해를 못하겠음.
본인 맘에 안들면 그냥 안보고 안듣고 안좋아하면 되는건데....왜이리 ㅄ짓들을 하는지 모르겠음.
가창력 없는 그룹 노래가 연간 1위를 노리는구나
우리나라 대중들은 전부 막귀고 니 귀는 황금귀구나
빅뱅은 라이브 가창력이 훌륭해서 최고에 아이돌인가 ㅋㅋ
엑소는? ㅋㅋ
매력없이 가창력 좀 좋아봤자 노래하나 망하면 묻힘 ㅋㅋ
그리고 연간 1위 노리고 앨범 15만장 팔고
17주 탑10 한 가수가 가창력 없다는 말에 배꼽잡고 웃다갑니다 ㅋㅋㅋ
댁들 가창력은 고음과 안정성인지 모르겠는데
나한테 가창력은 음색과 맴버 개개인의 케릭터성과 매력에서 뿜어져 나오는 팬을 기분좋게 만드는 감성이거든 ㅋㅋ
암만 노래잘불러봤자 위에 가수들 고만고만임 ㅋㅋ
그치만 내가 좋아하는 사람이 노래부르면 뭘들어도 좋게 들리지
그게 팬이고 팬을 만드는 능력은 트와이스가 최강인게 입증 됐으니
저위에 중에 굳이 따지자면 트와이스가 최고에 '아이돌'이네 ㅋㅋ
최소한 우린 아이돌을 노래를 부를 줄 아는 가수를 전제로 바라본다는 말입니다.
저 또한 멤버 개개인의 외모 매력 퍼포먼스를 보지만 적어도 얼마되지 않는 파트 정도는 어필할 줄 아는 소리는 내질려야 하는데
그런 점에서 sm이 가장 기본기가 충실하고 yg는 블랙핑크 이전에는 외모를 안 보는 것처럼 가창력 퍼포먼스가 뛰어나지요
제왑은 그 중 외모와 인성?은 중시하는 것 같지만 고릴라 특유의 창법 취향 때문인지 고음을 저질르거나 하는 부분이 부족하고 발성 자체가 소리를 먹는 것을 라이브에서 종종 보게 되지요. 물론 트와이스 곡 자체가 가창력을 뽑내거나 감정을 잡고 부르는 곡이 아니니 당연히 그럴 수 있다고 봅니다. 밴드 그룹 데이식스를 보면 라이브도 잘하니 원래 가창력을 뽑낼려고 만든 팀이 아니지요.
공기반 소리반은 말은 그럴 듯 보이나 힘빼고 부르라는 소리 같은데 위에 각 그룹 별 정은지 같은 존재가 없으니 그렇게 보이는 것이죠.
님은 멜론 탑10 17주한 노래가 akb랑 수준이 같다라고 생각하나봐요
라이브 가창력에 너무 높은 잣대를 들이대는 것도 문제라고 보여지는데요
그렇게 라이브 자신있고 노래 잘하면 아이돌안하고 솔로데뷔했겠죠 아이유처럼
참 사람들이 가창력이란 단어를 고음과 안정성 두가지로만 매기는 것 같아서 안타깝네요
개인적으로 트와이스 각자 개개인 음색이 특색있게 다다르고 듣기 좋고
본인이 가진 에너지를 노래에 담아서 듣는 팬들 기분 좋게 만들어주는 것 역시 가창력이라고 생각하는데요..
아이돌은 노래 암만 잘해봤자 어짜피 팬없으면 굶어죽어요
그런면에서 17주 탑10으로 올한해 가장 대중에게 사랑받았고
앨범 15만장 판매로 팬들에 사랑을 받은 것도 입증이 되었고
밀려드는 광고에 광고효과가 입증됨에따라 광고주에게도 믿음직스러운 그룹이되었죠
이런 그룹이 까인다구요? 그럼 다른 그룹은 먼지나도록 까여야겠네
니넨 왜 노래 잘한다면서 대중과 팬들의 선택을 못받았냐 니넨 왜 앨범 10만장도아니고 5만장도 겨우팔았냐
그럼 할말 있습니까? 설마 연간 1위노리는 곡이 덕후만 들어서 연간 1위 후보라고 생각하는건 아니죠?
한국에서? 많은 대중들이 오랫동안 듣게 하는 힘 자체가 가창력이라고 생각합니다 저는
오래 들어도 안질리게끔 잘 불렀다는 뜻이니까
노래 암만 좋고 고음 잘올라가도 음색안좋으면 오래못들어요
원래 예전에는 노래에 재능이 있는 사람들이 꿈을 키워 가요제나 다른 경로로 가수가 되었죠. 음반은 음반회사에서 내고 소속사라는 곳은 가수를 관리해 주는 역할을 했었죠. 그런데 어느 시점부터 소속사라는데에서 연습을 시키고 만들어어내는 아이돌 가수라는 시스템이 생겼죠. 그 시초라 할 수 있는게 H.O.T 이고.. 가수라는 게 만들어 낼 수 있는 상품 같은 게 될 수 있다라는 겁니다. 기발하다면 기발한 건데. 가수출신 이수만 SM 사장인지 회장인지..똑똑하고 입담도 장난이 아니죠 90영대 초반 이야기 쇼 만남 이라는 토크쇼 진행 할 때 정말 웃기다라고 생각 했었는데 몇년 방송 뜸하시더니 HOT 만들어 데뷔 시키시더군요. 그 이후로 아이돌 이라는 시스템에 의해 만들어지는 가수들이 양산되었고 멤버들 끼리 역할이 분담되어 노래 외의 역할을 맡은 친구들의 가창력이나 노래 실력은 형편없기가 일수이고 변명처럼 랩을 맡고 댄스담당이라 그렇다고 토크쇼나 오락프로에서 그렇게들 말하더군요...
그냥 아이돌 산업의 폐해려니 생각하고 아이돌 가수들한테는 가창력을 기대하지 않았는데 의외로 마마무처럼 노래를 잘하는 그룹도 있고 가수라는 이름에 걸맞게 노래실력을 갖추고 데뷔하는 그룹들도 있더라구요. 또 복명가왕 나와서 나도 노래 이만큼 한다 하고 증명하는 친구들도 있고.
기대가 크면 실망도 클 뿐. 그냥 듣고 보고 즐기는 음악이고 그룹이라고 생각할 뿐입니다...
아재생각...
비판하는 사람들을 안티 취급하는것도 썩 좋은 대응은 아닐텐데
팬들만 만족시키는걸로 끝인거면 그냥 그 아이돌도 거기 까지가 끝인셈
까이고 비판받는게 싫다면, 애시당초 좀 더 큰 대중에게 어필할려고 하질 말아야 하는거
뭘 어떻게 하던지 좋게 봐주는 덕후팬들 하고만 오손도손 놀면 되죠.
올한해 가장 오랫동안 1위하고 지난 10년간 가장 오랫동안 top10에 있었으면 올한해 가장 많은 대중들을 즐겁게 해준건데 그럼 트와이스를 제외한 나머지가 먼지나게 까여야죠 왜 대중한테 가장 사랑받은 그룹을 까지 ㅋㅋ 댁말대로라면 트와이스 까면 안되지 ㅋㅋ 이이상 대중에게 사랑받은 그룹이 올한해 없는데 비판하는게 이상하지 않음? ㅋㅋ 누가 들으면 트와이스 올한해 쪽박찬줄 알겠네 ㅋㅋㅋ 올한해 누구보다도 사랑받고 그걸 기록으로 남겼는데 까이면 그게 안티지 뭐임 ㅋㅋㅋ
이미 다 이룬거라 생각하면 그렇게 볼수도 있어요. 하지만 아직 진정한 민낯이 알려진건 별로
없는 신인이라, 소위 말하는 곡빨이 더 크게 작용하고 마케팅의 힘을 받고 있는것일수도 있어요.
순수한 팬말고는 자기들 능력 최대치를 짜내 놓은 스튜디오판만 들어본 사람들이 대부분일꺼란 말이죠.
없는일을 과장하면 단순히 안티들의 트집으로 판단되겠지만, 너도 나도 알만한
것들을 바탕으로 한 비판이면 안티들이 깍아내릴려고 하는짓이라 하더라도
결국에는 사람들의 지지를 받게 되어있어요.
약점을 해결 못하면 본문과 같은 비교글들이 꼬리표 처럼 커뮤니티 곳곳을 돌아다니면서
사람들의 관심에서 멀어지게 만드는 헛점으로 작용하게 되겠죠.
초반 분위기를 잘탓다고 해서 마치 자기가 성공한 것처럼 너무 의기양양해지신 광팬인것 같은데
앞일은 아무도 몰라요. 딱히 팬으로써 트와이스한테 도움을 줄만한 태도같아 보이진 않네요 ㅎㅎ
볼수도 있어요는 확실치않다는 거고 거기엔 댁의 주관적인 감정이 들어가있는거겠죠
그렇다면 댁이 그렇게 보고 싶다는 속바램이 적용되어있는거구요
기록은 거짓말을 하지 않습니다
마케팅이요? JYP가 마케팅을 잘한다? 배꼽잡고 웃을일이죠 그거 못해서 팬들한테 얼마나 까였는데
홍보 제대로 해준적도 없고 팬관리도 못해서 jyp 탈덕한 팬이 얼마나 많은데 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 자기들 능력치 최대치 짜내 놓은 스튜디오판이란 소리는 능력치 최대로 짜내놓으면
딴걸그룹보다 우위란소리네요? 그럼 딴그룹이 까여야죠
초반 분위기로 역대 탑텐 최장기간 1위랑 타이기록을해요? 17주동안이나? 그거야말로 개소리인거같은데요
15만장앨범판게 초반 분위기 잘탔다구요?
그럼 다른 그룹들은 트와이스 만큼 분위기 못탔으니까 거긴 더 가망이없네요?
자기가 성공한 것처럼 의기양양해지신 광팬이라고 하는데
그럼 거긴 자기가 좋아하는 그룹보다 잘나가는 그룹 한개라도 꼬투리잡고 내리깔려고 시샘하는 악질팬인가요?
본문과 같은 비교글 자체가 커뮤니티 곳곳을 돌아다닌다는데 그 자체가 안티들이 하는 짓이라니까요?
안티들이 하는 짓에 응 그래 그렇지 하고 수긍하면 진짜로 댁이 말하는 것처럼 대중에 관심이 멀이질지도 모르니 그런면만 있는게 아니다라고 쉴드치는 글을 달아야 일반 대중들이 두개의 잣대를 보고 판단을하죠 그리고 사람들의 관심에서 멀어질걸 걱정하기전에 댁이 좋아하는 그룹이 관심받게끔이나 노력하시죠
그쪽같은 글 쓰는 사람만 없으면 트와이스 앞길 막힐일 없으니까 댁이나 조심하시길
그리고 연간 1위 후보곡에 걸그룹이 15만장앨범팔고 광고 수십개를 찍고 올해 최장시간 1위에 17주 연속 탑10 역대 1위타이기록이면 인정하기 싫은 안티빼고는 보통 성공이라고합니다 그리고 팬입장에서 응원하는 가수가 '성공'이란걸 하면 기쁘죠 그게 팬이니까요
제왑에 관심이 많았던 사람들은 회사의 사활을 건것 처럼 보일 정도로
지금까지의 JYP가 보여줬던 행보와는 전혀 딴판이라고 주장을 하던데요.
심지어 자기곡이 아닌 외부작곡가에 곡을 맡기는게 JYP신인으로는 이례적인 일이라고
하기도 하고요.
어쨋거나 트와이스의 노래실력이 부족하다는 사람들에게 강력하게 반발하시는 님의 생각을 요약하면
"팔렸으면 실력이 입증된거고
노래를 못해서 못하다고 하면 안티고 시샘하는 사람" 으로 요약되네요.
한마디로 단순한 수준의 터무니없는 이분법적 사고를 하고 계시네요.
기본이 없어보이는데 성공에 가깝게 도달하면 그걸 거품이라고 칭하고
더 많이 까이는 경향이 있으나,
기본 바탕이 없으면 그 어떤 연예인이라도 다 비판받아요.
과반수 득표한 대통령도 못한다 싶으면 소닭 취급받으며 까이고요.
기본이 없으면 비판받는게 당연한데 무슨 안티 운운하시는지 모르겠어요
안티가 힘을 받는 경우가 딱 이런 경우죠. 이해가 가는 비판 마저도
싸그리 안티로 몰아세우며 팬덤은 패쇄적으로 변하고 팬외에
모두에게 대립각을 세우는 경우, 안티들이 공략할 요소가 너무 많아짐.
약점을 보완하지 않으면 안티들의 팩트공격에 중립인 대중들도
돌아서는걸 우리는 너무나도 많이 봐왔죠.
저는 누구의 팬도 안티도 아닙니다만, 그래도 어느정도 수준을 갖추고 있는 팀이
성공 사례들로 남길 바래요. 약점이 있으면 보완을 해야지
이정도면 충분하다는 팬들의 의식 수준을 보면 그냥 노답이네요.
마치 일본 제이팝아이돌 덕후들을 보는느낌??
자기들이 봐도 개선될 가능성이 없으니 아예 제껴 두고 보자는 생각이 아니면 할수 없는 말
※ 그리고 오해하지마세요. 저는 특정 팀을 지칭하고 한 이야기는 아니었는데
트와이스 광팬 한분이 유일하게 저한테 댓글을 달아, 트와이스와 관련된
이야기를 하게 된것뿐입니다.
회사의 사활을 건것처럼 보일정도로 지금까지와 전혀 딴판이라고 주장한다고했죠
그래요 그러니 JYP가 마케팅을 개떡같이 해왔다는거죠 지금까지 십몇년을 해온게 한번에 좋아지나요?이제 좋아지기 시작한거죠 그러니까 마케팅이 개떡같다고 했죠(트와이스는 아직 공식카페도 없습니다 그래서 산발적으로 나눠진 다음카페 디씨 멜론리뷰 등등에서 나눠져서 활동응원중입니다)
자기곡이 아닌 외부작곡가에게 곡을 맡기는건 JYP 내부 방침이 바뀌었기 때문입니다 JYP곡이랑 다른 작곡가 곡 수십개 사와서 늘어뜨려놓고 대략 20여명의 임직원이 블라인드 테스트로 뽑아요 그중에 JYP 곡이 안뽑혔기 때문에 JYP곡이 아닌겁니다 곡빨이요? 다른 회사는 멍청이라서 곡사올때 안좋은거 뽑습니까? 그것도실력아닙니까? 참 어이가없네 이분법적 사고라고 하는데 가창력이 좋고 그름을 댁맘대로 판단하는건 올바른 사고라고 보십니까? 팔렸으면 실력이 입증된거지 그럼 뭐가 실력입증된건데요 댁이 인정하는거요? 댁이 인정안하면 실력없는겁니까? 진짜 웃기지도않네 ㅋㅋㅋㅋ
댁이야 말로 편협한 사고로 자기주관적인 글 싸지르고 있는거 아닙니까? ㅋㅋㅋ
실력을 검증하는데 기록말고 뭐가더 좋은데요 ㅋㅋ 당신의 개인적인 의견요? ㅋㅋ
기본이 없어보인다는데 그거야말로 댁혼자 망상아닙니까? ㅋㅋ 기본이 없는 애들노래가 17주연속 탑10이면 우리나라 대중은 기본도 안된 애들 노래를 들어주는 나란가봐요 ㅋㅋㅋ
그리고 그 기본 바탕이 대체 뭔데요 ㅋㅋ 당신 맘에 안들면 기본이 안된건가요? ㅋㅋㅋㅋ 진짜 우스워서 댁 기준에 기본바탕이 안돼보이면 댁한테 비판을 받는거겠죠 ㅋㅋ 다 비판받는다뇨 ㅋㅋㅋ
기록으로 보여준 아이들 기본 바탕이 안돼있다고 까고있는 당신의 의식 수준이 딱 그만큼인거죠 ㅋㅋ 뭘해도 인정못하는 거겠죠 ㅋㅋ 뭐하면 인정할껀데요 당신은 댁 고막을 찢어버릴만한 성량과 고음에 컴퓨터도 울고갈 박자감각을 보여줘야되요? ㅋㅋㅋ 어느정도 수준을 갖추고 있는 팀이 성공 사례들로 남길 바래요 라는데 그 어느정도 수준이란게 댁이 인정한 수준입니까? 댁수준에 안맞으면 성공하면 안되는거에요? ㅋㅋㅋ 뭘 글을 자꾸 똥수준으로 싸지르고선 트와이스 팬들보고 이상하데 ㅋㅋ 댁맘에 안들어도 이미 성공했고 잘나가고 인정받고있으니까 헛소리작작해요 ㅋㅋ
akb와 트와이스는 사는 사람들에 차이가있죠
akb 덕질하는애들 대부분이 로리오타쿠인건 아나요?
지금 트와이스팬들 로리오타쿠로만드는건가요?
팬들 남여 성비가 50:50인 이상적인 비율의 그룹인데요?
트와이스가 일본 성공 모델을 따라가고 있다는데 어디가요
그건 그냥 님 견해아닌가요? 트와이스가 akb처럼 얼굴만파고 실력없다고
단정짓고있는거잔아요
그리고 자기 좋아하는 가수 기록으로 보여줬는데도 노래못한다고
끝까지 자기 잘못 인정안하고 까면 당연히 발끈하죠 필요이상으로 발끈요?
댁이 싸지른 똥같은 논리에 대응하면 필요이상으로 발끈인가요?
내가 발끈한다고 느껴지면 댁이말하는 기본 바탕이나 가창력이 뭔지 명확히 설명을해봐요
남에가수 가창력 똥망에 비쥬얼만 따지는 로리오타쿠 전용 그룹으로 만들어놓고 필요이상발끈?
댁은 지금 한국 가요계 전체가 akb 수준으로 떨어졌다고 말하고 있는데
그거야말고 댁혼자만의 망상이라니까요? 아무도 그딴식으로 생각안해요 ㅋㅋ
그럼 미국에서도 트와이스 인기가 올라가고있는데 왜 akb는 미국에서 안팔리죠?
akb 1억뷰 넘는데 2년이상걸린거 딱한개있는걸로아는데 왜죠?
외국에서 느끼기에도 akb같지 않다는걸 아는데 왜 당신은 akb같다고 생각하죠?
그냥 당신이 싸지른 똥논리를 수습못하니까 트와이스를 akb같고 우리를 akb좋아하는 로리오타쿠 수준으로 격하시키려는 거잔아요
그래서 난 당신을 그냥 똥글 싸지르는 안티로 보는겁니다
남을 꽉막혀있다고 하기전에 자기자신이 편협한 사고를 하고있는건 아닌지 확인해보시길바래요
설명해보시라구요 기본 바탕이 어디까진지 가창력이 좋은게 뭔지
기록보다 좋은 검증법이 어디있는지
akb 팬들을 얕보는건 akb 팬 관련 유튜브 동영상만 봐도 답나옵니다
트와이스 팬들을 akb 팬들 수준이라고 자꾸 우기는건
17주 연속 탑10을 대중들이 안들어주면 못하는건데
우리나라 대중 전체를 akb팬 로리 오타쿠 수준으로 격하시키는거라니까요?
댁 자신을 우리나라를 대표하는 음악 평론가 수준으로 착각하지마요
그 노래실력이 부족하다의 명확한 구분점을 제시하라구요
님 맘에 안들면 노래실력 안좋은거냐구요
거기서부터 님은 글러먹었다니까요?
고음충이세요? 성량충이세요?
기록을 자꾸 내세우는 이유는
팬만으론 불가능한 수준의 수치로서
대중들이 만들어준 기록이기때문입니다
대중들이 많이 들었으면 듣기 좋게 잘부른거지
뭐가더 필요한데요 웃기지도않네 -_-;;
음정을 못맞춘다고요? ㅋㅋㅋ
지나가던 개가웃겟네 ㅋㅋㅋ
한음도 빠짐없이 퍼펙트하게 불르면 S등급이라도 매겨주시게요? ㅋㅋㅋ
게임입니까? ㅋㅋㅋ
어쩌다 한두번 실수하면 잘한부분 전체도 다 덮어놓고
욕부터 하고 보는 분인가 봅니다? ㅋㅋㅋ
이런 제가 잘못건드렸네요
보고 싶은 것만 보고 듣고 싶은 것만 듣는 사람인지 몰랐네 ㅋㅋ
저는 가창력이 중요하지 않다고 한적 한번도 없습니다
가창력이란게 고음과 안정성만 있지 않고
타고난 음색과 본인의 케릭터성을 통해 팬들에게 전달해주는 감성적인 부분도
있다라고 썼죠
제가 언제 가창력이 중요치 않다고 했습니까
이정도 기록을 남길 정도면 가창력없이 불가능하다고 썼죠
난독이십니까?
트와이스가 미국에서 통하고 akb는 망했다.
이것도 어디까지나 팬심에서 나오는 주관적인 생각일뿐이죠.
케이콘에서 나온 반응까지고 지금 이야기 하시는것 같은데
거긴 케이팝팬이 모이는 행사고 미국에서 케이팝이 나름
커뮤니티를 막 생성하고 있는 시기라 겉으로 보이는것이 그런것뿐이지
객관화 할수는 없습니다
나참 이해할수없네..
대통령은 지할일 잘못하면 까이는거지
무슨 헛소리를 ㅡㅡ
지지율로 보이잔아요 잘하고있나 못하고있나
실력을 명확하게 구분지을 수 없는 분야에서는
성공이 곧 실력이죠 그것도 몰라요?
그럼 뭐가 실력인지를 명확하게 제시하라니까요
자꾸 같은말 반복하게하네 ㅋㅋ
나참 이해할수가없네..
10대후반 20대 초반애들이
무대위에서 음정 한두개 틀린게
대통령 정책 틀린거랑 같냐구요
뭔 헛소리야 ㅡ,.ㅡ
춤추다 넘어지기라도하면 연예계 퇴출 서명운동 벌이시게요??ㅡㅡ
누가 팬많다고 닥치래요? 되도않는 거로 까지말라는거지
점점 갈수록 되도않는 똥글쓰네
님 글이 왜 점점 산으로 가는줄 알아요?
댁이 논점을 까먹었기 때문입니다
님같은 분들이 제대로 된 안티 유발자세요.
제가 처음 달았던 댓글들은 누가 더 낫고 더 나쁘다고
한게 아니라 가창력을 아무 가치 없는것인양 취급하는분들이
의아해서 남긴 댓글이었는데 님같은 트와이스 광팬분들이 사소한것에도 발끈해서
극딜을 하시니 결국에는 누군가의 손을 통해서 트와이스를 저격하게 된꼴
아무튼 수고하셨습니다.
이 사람 객관적인척 하면서 은근히 모두를 폄하하네.완전 개취의견으로 각 그룹 팬들을 신경 건드리는 발언이나 하면서...아이오아이는 왜 끌어들이고 난리야?소혜가 실력으로 뽑인게 아니고 노력하는 모습이 인간승리에 가까워 뽑힌거지.각 그룹에 실력이 많이 부족한 사람이 있으면 실력드립하면 안된다는건 무슨 말도 안되는 논린지?그룹수가 몇명인데...그렇게 따지면 독보적인 메인보컬 하나 한둘 있다고 가창력 있는 그룹이라고 하는것도 말도 안되는거네?아이오아이가 실력을 전혀 따지지 않았다고라고라?지금 7인 유닛도 만만치 않지만 다른 그룹활동하는 애들이 유독 보컬쪽 라인이 많아 그런쪽에 다른 완전체랑 비교하는건 좀 그렇지 않나?아이오아이가 11명으로 선발되었다는걸 잊은 모양이네.아이오아이는 비록 인기위주의 국민프로듀서의 투표만으로 뽑힌 그룹이긴 해도 걸그룹 최고의 수준까진 아니지만 예능적인 끼와 비쥬얼과 가창력도 골고루 실력을 갖춘게 특징이라고 생각하는데요.앞으로 개취는 일기장에...
도둑이 제 발 저린다고 하는 걸까? 거기서 거기라는 양비론도 보이고...
음악을 전혀 모르는 사람이 봐도 차이가 분명한데 좀 아는 사람이 들으면 도저히 용서할 수 없는 수준의 그룹은 딱 하나
발성이 되려면 호흡이 기본인데 호흡이 무너지고 있는데 무슨 노래를 하겠다는 건지??
그것도 격렬한 댄스도 아닌 율동수준의 몸동작에서 저렇게 호흡이 무너질 수 있는지 경악
반대로 저렇게 격렬한 안무를 하면서 어떻게 호흡이 안무너지고 제대로 된 발성을 할 수 있을까 경악한 게 유주였음
이건 뭔 헛소리야?
당연히 어느 가수건 컨디션 안좋고, 목상태 안좋으면 고음부분 까는건 다하는거다.
이미 스케줄 잡아놓은걸 그럼 컨디션 안좋다고 빠지는 연예인이 있나?
진짜 이렇게 멍청한 인간은 오히려 그 좋아하는 연예인한테 마이너스 존재.
걸리긴 뭘걸려. 어느 가수나 다 하는건데.
이런 인간은 뭐 여자친구 팬이 아닌게 다행이구만... 수준이 바닥이네.
아이돌에게 실력은 이런 논란 때문에리도 중요하긴하죠
하지만 위 몇몇이 언급한 그 실력이란게 아이돌 수준 내에서나 먹혀주는거죠
보컬리스트급까지 올라서는건 요원하죠
활동중인 걸그룹내에선 2~3명 정도가 턱걸이로 될까말까한 정도인데, 당연 위 걸그룹들은 어림 반푼도 없는 상태고
지금 아이돌이란게 분야는 가수영역이지만 연예/예능분야 최첨단 무기입니다
외모 태도 가창력 등등 이모든게 합쳐져 대중에게 매력을 어필하여 돈을 쓰게 만드느냐가 핵심인데
분명 가창력도 중요한 요소이지만 위 3명정도 제외하곤 돈 쓰게 만들만한 개제가 되긴 되나요?
위글에도 가창력을 무시하는 한국 가요계 점점 일본화 되어간다고 비판 하시는데
현재 아이돌 파워가 가요계를 이끌고 있는건 사실이지만 어느때든 가창력이든 개성이든 뛰어난 곡과 가수다면 먹혀들지 않을때가 없었습니다(싸이 임재범)
마찬가지로 가창력이 좀 약해도 다른 매력으로 압도해버리면 그깟 가창력이 되는거죠
한국가요 시장이 일본화 되어간다면 그것 또한 변화하는 대중문화의 방향인것이고
아이돌 가요계 자체를 싫어하시는분들은 메이져시장 말고 인디쪽으로 가는수밖에
댓글 대충보니 안티뿐만 아니라 타그룹 팬들도 확대하고 싶은 심정들이 보여지는 글이 다분히 보이는데
가창력 운운하는거 자체가 "냉정히" 보면 우습죠
정말 그수준으로 경쟁력이 될만한 실력인가?