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작성일 : 16-01-10 20:51
[방송] [M16 선공개 영상] 허준 사회주의자로 커밍아웃하다!?
 글쓴이 : 그렁그렁해
조회 : 2,706  

https://youtu.be/5TAn1nQZomE
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훋하다 16-01-10 21:11
   
저도 그렇게 생각했는데 평소에도.. 이상일뿐이죠... 그냥 이론일뿐임.. 글로적혀있을때만 정의롭게 보이는 사상...;; 현실사회에 사회주의를 적용시키면 노답이죠 노답... 정의는 개뿔.
     
아담스미스 16-01-10 21:18
   
현실사회에도 사회주의 기반이 얼마나 많은데 뭔 헛솔

북유럽이나 독일은 아예 헌법 전제가 사회주의고만
          
훋하다 16-01-10 21:25
   
헛솔아닌데요.. 사회주의를 이론으로 학문으로만 보면 굉장히 괜찮고 평등한 학문인데... 실상 해보면 그런게 아니라구요;;..;.;.;.. 헌법은 사회주의 사상을 기초로 다질수있죠.. 글로만 보면 겹치는 평등,공평 이니까요.. 그러나 실상 사회와 정치에 사회주의 사상을 기반으로 하면 공산주의 국가로 최종적으로 가죠.. 제가말하는건 완전한 사회주의를 사회에 대입시켰을때.. 글처럼 공평 공정한 나라가 나올수없다는말이에요... 북한 보면.. 사회주의 기반인 공산국가죠// 법은 당연히 사회주의기반으로 적죠.. 어떻게 자본주의 기반으로 적겠습니까.ㄷ;.ㄷ
               
아담스미스 16-01-10 22:08
   
사회주의도 여러갈래가있습니다...

님은 획일화시켜서 말했어요
                    
훋하다 16-01-10 22:25
   
네.. 북유럽말씀하시는거보니까 뭔말씀하시는지는 알겠어요 ㅎ 전 동영상에서말한 초기 사회주의 에 대해서 말한거에요... 개인적으론 북유럽을 복지자본주의라고보지.. 사회주의라고 보지않아서요;;.뭐 그냥 글로적으면 사회주의 영향도있다 뭐라하겠찌만.. 그렇게보면.. 사회주의 영향을 안받은 나라는 없죠;;ㅇ-ㅇ 사회주의도 여러갈래있다고하신건 알겠는데.. 영상에서 나오는 사회주의는.. 사람들이 꺼려하는.. 마르크스의 사회주의 같은 강경파?라고하나요 초기 오리지날을 말한것이지..동영상도 그것때매 까는거아닌가요 사람들이..? 뭐..님이말씀하시는 여러갈래의 사회주의라고 하는 나라도.. 엄격히보면 자본주의에 가까운 나라죠.. 아무튼 동영상을보고적은건데 헛소리라고하셔서 ㅋ
                         
쥐덪공장 16-01-10 23:09
   
ㅋㅋㅋ 님이 개인적 으로 본다는 북유럽의 복지 자본주의가 자본주의 + 사회주의 에요.. ㅎㅎ 말 같지도 않은 말장난을..ㅎㅎ  유럽애들이 남을 생각해서 사회주의를 혼합 하는거 아닙니다. 자본주의의 폐헤를 잘 알고 그걸 그대로 방치하면 사회적 불안이 야기되기 때문에 자본주의에 사회주의를 섞은 겁니다.  복지 자본주의? ㅋㅋㅋ 말도 안되는 말장난을.. 자본주의와 복지는 극과극 인데..
                    
훋하다 16-01-10 23:34
   
쥐덫님아.. 님이 하시는말도 말장난입니다요 ..하아.. 제생각이 그렇다는거지 북유럽이 사회주의면을 안가지고있다고 하는거도아닙니다요... 님이말씀하시는건 북유럽이 사회주의장점 복지주의 장점을 가지고있따고 뭐 간단히 말하시는거같은데...그말도 알아먹겠습니다..//그러면 님은 북유럽이 명확히 사회주의 국가라고 말할수있나요?? .. 그리고 자본주의와 복지가 극과극이라.. 이것또한 말장난이죠.. 극과극이라기보다 자본주의를 발전시키다보니 어쩔수없이 필요한게 복지죠.. 자본주의에 복지란게없으면.. 국가기능을 할수있을까요? 양극화는 최절정을 치닫을텐데......그렇게보면 사회주의와 자본주의야 말로 극과극에 섞이기힘든 조합이죠//애초에 사회주의는 모두 평등 을 지향하는거라고생각하고 복지자본주의는 양극화가 심해지니 그차이를 그나마 줄여서 안정된 국가를 만드려고 만든 이론이라 생각하니 그두개는 차이가 있죠..//그런면에서 북유럽은 완전 평등한 국간가요 누구나?? / 자본주의 사회주의 거기에 복지 끼얹고 말하는게 다 말장난입니다요.. 그냥 다 섞어쓰는거죠../ 제가 위에 사회주의를 말한건 그냥 애초에 젤첨에 강경했던 모두에게 평등 이런거 지향하다가 독재국가 공산국가로가는 그런 구조를 말한거였습니다요..어쩔수없이 정치를하는건 엘리트던 아니던 인간이하는거고 욕심이 생길테고.. 평등은 개나줘버려가 될테니까 애초에 동영상대로의 사회주의는 나올수없다는거죠..님들이말하시는 사회주의의 장점만 가미한 그런게 아니라//이게뭐라고 자꾸 생각하는거 더하면서 글을적게되네요.. 결론은 님이말하는데로 서로 말장난일뿐이에요. 철학가도 한사상에 대해서 죽을때까지 고치고 그계파에서도 변형되고 그러는데. 현대사회에서 어떻게 딱 명확하게 선을 긋겠습니까..
                         
도미니크 16-01-11 02:58
   
일단 북유럽이 사회주의+자본주의는 맞아요 다큐보니 북유럽 노르웨이인지 학자가 말씀하시더라고요 사회 자본주의라고요
아담스미스 16-01-10 21:16
   
맞는말 하고만 다만 공평분배는 좀 에바다

생산기반 공동소유는 필요하다고 보여진다
     
크크로 16-01-11 14:57
   
맑스주의랑 비슷하네요..
멀바띠꺄 16-01-10 21:41
   
ㅇㅇ누구나 꿈꾸는거죠 즐길꺼 즐기면서 공평하게 나눠갖는.. 돈돈 거리기않고 어느하나가 돈이 많아 질투의화신으로 변하게 하지않고 사회보장제도가 확실한 가장 근접한 나라가 북유럽국가인거같은데 인구소국이니 어렵지않게 가능했겠지만 파이를 좀 더 키우면 더 큰나라들도 이룰수있다고 봄. 수백개의 나라중에 한두나라뿐이니 이상적인 상상이죠. 누구나 꿈꾸는거아님?ㅋ
아라미스 16-01-10 23:20
   
장단점을 적절히 조합해야하는데 그 조절이 참 어렵죠..
일단 북유럽이 그나마 유지되는건 사회전반으로 부패지수가 낮으니 가능한거.. 한국은... 에휴 말을 맙시다..
탱크 16-01-11 02:15
   
결과적 평등은 성장동력 감소는 물론 21C 현실에선 생산성 높은 노동력은 다 유출되니 걍 망하자는 얘기
본인이 메날두급 축구선수인데 공평분배 한답시고 연봉 1억에 묶으면 국내에서 뛰겠어요 ?
그리고, 생산기반 공동소유. 개인의 노력이 영향을 미치지 않으면 생산기반 또한 확보 제대로 안돼요.
남이 만들어놓은 도구 쓰면 되는데 누가 팔 걷고 나섭니까. 사회적 합의요 ? 안돼요.
어떤 생산기반을 언제 어떻게 얼마만큼 만드는가만 놓고도 의견수가 인구수만큼 나올거니까요.
     
아담스미스 16-01-11 14:12
   
생산기반 사용권을 거래하면되는부분

예를 들어 토지라고 한다면
토지의 성격상 공공재의 성격을 갖고있는데 국가에서 모두 소유하고 사용료를 개인에게 받는 시스템으로 가면 전혀 문제가없음
아안녕 16-01-11 03:42
   
이상만을 봤을때 그렇다고 알고 있어요
사람은 신이 아니기에 실현이 안되어서 그렇지
고로 인간 세상에서는 맞지 않는 이야기
 
 
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