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작성일 : 18-08-16 20:02
[잡담] 이번 우익논란을 보면서.. 좀 아니다 싶은건..
 글쓴이 : STONE
조회 : 1,103  

솔직히 이 글 쓰기 싫습니다만.. 그래도 할 말은 해야겠기에..

솔직히 미우건... 이게 우익논란이 될 만한 건인가.. 예.. 이토 히로부미 우리입장에선 한일합방에 근간을 만든 인간이라 좋아할래야 좋아할 수가 없는 인간임엔 틀림없습니다. 

그런데 말이죠.. 일본에선 이 인간을 위인으로 존경할 만한 인물로 교육을 받습니다. 심지어 몇년전까지 1000엔 화표도안에 떡 하니 있었던 인간이구요.. 우리한텐 죽일 놈이지만 일본인들에겐 존경받는 위인이라는 겁니다. 그렇게 교육을 받아왔고 아마 앞으로도 그렇게 일본애들은 교육을 받을 겁니다. 

어떤 분이 히틀러를 예를 들으셨는데 완전히 헛다리 짚으셨어요.. 독일에선 히틀러를 존경할 만한 위인이 아니라 게르만 민족과 독일에 막대한 피해를 입힌 범죄자로 교육하고 있어요.. 그 추종자들은 물론 SS(나치 친위대) 소속 일반 병사(수용소 복무하면서 수감자들을 단순 폭행했다는 증언만 있어도..)까지 현재까지도 수배중이고 잡히면 감옥가는 나라가 바로 독일입니다. 교육 내용이 완전히 틀려요..

독일에서 히틀러를 존경한다고 한마디 하면 그 날로 그 사람은 사회에서 완전히 매장당합니다. 정신병자에 네오나치즘 추종자로 낙인찍혀 방송은 고사하고 취직까지도 힘들어지는 사횝니다. 아닐것 같으세요.. 매년 4월 드레스덴에선 드레스덴 대폭격에 관련된 행사를 합니다. 그리고 네오나찌 애들이 미국과 영국에 사과를 요구하면서 퍼레이드 비슷한걸 하려고 해요.. 근데 그 행사를 못하게 막고 아예 해산시켜버리는 사람들이 경찰들이 아니라 보통 일반인들이 압도적인 숫자로 해결 해버려요.. 

일본을 함 봅시다.. 지금도 극우세력들이 차를 타고 돌아다니면서 2차대전 미화를 해도 아무도 뭐라고 하질 않아요.. 그만두라고 소리치는 사람도 거의 없구요.. 1급 전범인 토조히데키조차 전범이 아니라고 존경한다고 말하는 무려 그것도 정치인들이 있는 상황이고, 안중근 의사를 테러리스트말하고서도 버젓이 방송에 나오는 연애인(하긴 우리에겐 워마드애들이 있내요..)이 있고 우리 입장에서 보면 죽어 마땅한 인간들이 버젓이 위인으로 평가되어 교과서에 나오는게 현재 일본입니다.

 현재 깨어있는 극히 일부 일본인들만 그들을 나쁘게 바라볼 뿐 일반 일본인들은 그들은 교과서에 나오는 위인이고 존경받을 만한 위인으로 교육을 받고 있어요. 정말 웃긴일지만 말이죠.. 그럼 그 교육을 받은 일본사람들... 죄다 우익일까요?

그래도 이해하지 못하시겠다.. 북한애들을 보시면 되겠내요.. 김일성과 김정일 우리에겐 원수같은 인간들이지만.. 북한애들은 위대한 어쩌구 저쩌구.. 그걸 입에 달고 살잖아요.. 그거와 똑같아요.. 그렇게 교육을 받으니까 그렇게 말을 하는 겁니다. 

자 미우건으로 돌아가서 방송에서 자기 지역에 위인을 열거하면서 이토 히로부미가 나왔다 우리입장에선 이해가 안되지만 갸들 입장에선 당연한겁니다. 우리가 마치 안중근 의사를 위인으로 섬기는 것 처럼 말이죠.
아직 고등학교도 졸업하지 못한 애가 자기가 배운것 만으로 볼 때 존경한다고 말한거 섭섭하지만 어쩔 수 없는 겁니다. 교육받은 역사가 서로 다르니까요.. 다름을 인정하지 않으면 이런 논쟁은 계속 재발 될 수 밖엔 없어요.. 미우가 데뷔를 할지 안할지는 모르겠지만 만약 데뷔를 한다면 우리 입장에서 이토 히로부미는 이런 사람이라고 가르쳐 주면 됩니다.(가르쳐 줄 사람이 있을까는 둘째 치고..)

게시판을 쭉 읽어보다가 히틀러(그래요 저 밀덕이에요...)를 예를 드는걸 보면서 이건 아니다싶어 글을 썼내요.. 이번에 일본애들중 누가 데뷔할 지는 모르겠지만.. 데뷔하는 일본애들 한연생중에 누군가가 서대문 형무소같은 곳에 견학좀 시켜줬으면 하내요.. 그럼 그 애들도 자기가 교육받은거랑 다름을 알테고 서로의 다름이 조금은 같아질 수 있을지도 모르니까요.. 

마지막으로 박해윤좀.. 어떻게 안될까요... 이왕이면 한초원까지... 
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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장원영 18-08-16 20:04
   
원영 해윤 ^^
소환술
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
채리우스 18-08-16 20:11
   
전에도 썼지만 왜 우익 논란은 단지 기사성 가쉽일 뿐 우익으로 판단하기엔 힘들다고 생각합니다.

우익 혐한 아닐겁니다..

다만 일본인들 성향이 우익이기에 일본인들 눈치를 마니보고 더 중시하는 경향이 있어서 앞으로 논란을 만들거라는게 더 우려스럽습니다.

솔직히 이토히로부미가 어떤 인물인지 어렴풋이는 알겠지요.. 그렇다고 우익이라 하긴 힘듭니다..
알고 있을수도 모를수도 있고 그렇다고 우익이라 하기 힘듭니다...

다만 일본 우익 성향 팬들을 더 중시한다는게 아쉬운 겁니다..  개인개인은 다 선량하고 좋은 사람들일겁니다.
     
STONE 18-08-16 20:22
   
일본애들 이토 히로부미가 어떤 인물인지 몰라요.. 그냥 교과서에 나온 내용으로만 존경할 만한 인물이고 위인이다라고 여기는 겁니다.(거기다가 화폐에 떡하니 도안으로 그려져 있었으니...)

지금으로부터 한 12~3년전 한참 비행시뮬레이션에 빠져 있었을때 일본애들과 교류한 적이 있어요.. 그쪽 동호회 회장이 마침 한국업체와 거래를 하던 일본상사의 직원이었던지라 어려운 대화는 못하지만 간단한 대화는 할 수 있었는데요.. 어쩌다가 안중근의사 이야기가 나와서 이런 저런 이야기를 나눈적 있어요.. 그때 일본애들이 안중근 의사를 어떻게 생각하고 있는지 알게 되었는데.. 그냥 선량하고 일본을 위해 힘쓴 정치인을 암살한 저격범정도로 인식하고 있더군요.. 그래서 우리도 이토 히로부미를 어떻게 생각하고 있는지 알려주었는데.. 충격받더라구요..

 지금이라 다를까요? 아닐껄요..
          
채리우스 18-08-16 20:31
   
이토 히로부미 모를수 있어요..
당장 우리나라만 봐도 김또깡이라고 하던 연예인도 있는데...
다만  특정 일연생은 일본 눈치를 보는편이라 한국을 좋아하는 티 내면 팬들이 시러하는 걸 알고 있어요., 

성향이 그 쪽으로 강한 지역이라 더 그런지  역사는 몰라는 눈치라는 건 있잖아요..
          
채리우스 18-08-16 20:34
   
그리고 아무리 모른다해도 어떤 삶을 살았는지는 돌이 아닌 이상 들어는 봤을걸요...

아니 자세히 모른다쳐도 어떤 사람인지 정도는... 그 사람이 한국과 관련이 없는 사람이 아니잖아요.. 암살당했는데..

그렇다고 혐한이란게 아니고 눈치를 본다는 겁니다..  그 성향이 그 지역이...
          
채리우스 18-08-16 20:45
   
개인적인 경험으로 주관적인 판단을 하는 걸 넘어서 좀더 냉정하게  객관적으로 볼려고 합니다..

혐한 우익은 터무니 없다... 다만 논란은 앞으로 생길수 있다... 지금과 같은 태도로는...
          
코디 18-08-16 20:54
   
자기 지역 위인이라고 그러는데 누군지 모른다구여? 허허....
코디 18-08-16 20:19
   
아직 우린 일본을 받아드릴 준비가 안됐다는 반등이기도 합니다. 특히 야스쿠니 신사에서 공연하는 우익의 딸들인 akb48같은 애들은 더더욱. 데뷔 후에도 논란은 게속 될거라 예상합니다. 설리 욕먹는거보면 좋게 봐줄래야 봐줄수가 없는 나라임.
BelCanto 18-08-16 20:21
   
저도 일연생 개개인을 우익으로 모는건 무리수라고는 생각합니다
논란이 될 수 있다는 것 자체가 거슬리는 거지 선을 넘었다는 느낌도 받고요
특히 역사같은 경우 기초과정에서는 은닉하기도 하고 방송 역시 대본대로 하는 거니..
다만 한연생이 피해를 볼 수밖에 없다는 것이 현실이라..
결론은 프듀48 자체가 시기상조였다는 말을 반복할 수밖에 없네요
머하니 18-08-16 21:02
   
걔들은 일본인이니 그렇다치고 우리가 그걸 이해해야 할 이유는 단한가지도 없음 성인군자같은 말을 하고 있지만 웃기는 소리임 몇차례 이야기 했다시피 꼬마 계집아이들이 우익이 어딧고 정치가 어딧음
다만 걔들이 그렇게 하는건 일본인이기에 그런거고 우리가 그걸 뭐라 해야하는건 우린 한국인이기 때문인데
뭔 말이 그리 많은지 상식적으로 우리나라 사람들이 그말들으면 싫어할거란거 몰랐다면 멍청하고 눈치없는거지
그걸 뭐라 말하는 우리가 잘못한건 아님 쓸데없는 오지랍 부리지 말았으면 만약에 까는 사람 잘못이라고 생각하면 이란같은데가서 코란에 불질러보고 난 몰랐다고 해보시지 걔들이 당신처럼 그렇게 이해해줄지
     
STONE 18-08-16 21:22
   
비유를 참... 저렴하게 하시내요.. 이해하라는거 아닙니다. 이슬람국가에서 코란이라는게 헌법위에 신의 말씀이라는거 상식이잖아요.. 안그래요.. 근데 그 상식이라는게 나라마다, 계층마다 틀리다는게 문젭니다. 혹시 일본인들하고 얘기 해보셨어요? 안해보신거 딱 보니 알겠습니다만.. 혹시나 싶어 물어보는 겁니다. 그 애들 하고 얘기 해보면 우리가 상식으로 알고 있는 것들 조차 모르고 있는게 태반입니다. 독일애들에게 히틀러=전범, 범죄자로 인식되듯 일본애들 이토 히로부미=이웃나라를 날로 먹으려한 날강도, 사기꾼.. 이 아니라는겁니다. 너는 일본인 나는 한국인 그러니까 넌 그렇게 말하면 안돼! 왜 그게 상식이니까..(그게 우리나라에서 상식이지만 우리나라 밖에서도 상식이냐는 둘째치고..) 결국 이거라는건데.. 이건 말입니다. 충분히 설명하고 문헌보여주면서 좀더 우리에게 가까워질 수 있게하는 기회조차 그냥 날려버리는 겁니다. 가르쳐주고 받아들이면 우리편인거고 안받아들이면 내치면되고.. 근데 그 기회조차 주지말고 나가라! 이렇게 주장하고 싶으신가요?
          
머하니 18-08-16 21:30
   
그러니깐 님도 코란 불질르고 몰랐다고 해보라구요 걔들이 이해해주는지
이해의 기준은 상대방이 아니라 자신입니다
내 상식선에서 이해해주는거지 남의 상식에 맞춰서 이해해주는게 아니라구요
말기 못알아듣는 양반이네 여기서 내가 쌍욕을해도 내가 기분나빠서 그랬을테니 이해해줄 분인가?  언행일치 하며 살아요 ^^ 이해의 기준은 자기 자신입니다
          
채리우스 18-08-16 21:39
   
윗분이 든 코란은 좀 경우가 다른듯 싶습니다만
요지는 우리가 그런걸 이해까지 해야하며 포용해야 하나 이신거같습니다

일본인 편에서 마냥 이해하자 하는것도 솔직히 웃기긴 합니다
너무 착하신 분이거나 안좋은 말로 호구라고도 하더군요 일뽕은 아니죠

일뽕은 완전 나라를 바치더군요
               
STONE 18-08-16 21:56
   
전 마냥 이해하자는 말 아닙니다. '난 한국이 싫어 난 한국을 좋아하는 애들도 싫어' 라고 말은 하던가 시키지도 않았는데 알아서 야스쿠니 찾아가서 참배하고 인증샷 남기고, 카미카제 미화하면서 떨어지는 벗꽃잎처럼 칠생보국 충절로 목숨을 바치신 영령들 어쩌구 하거나, 우익들 발언을 옹호하면서 시키지도 않았는데 알아서 기미가요 불러줘야.. 아~ 제 우익이로구나  적어도 제 기준에서의 우익은 그 정도쯤 인 거라는 겁니다.

대부분의 일본인들 이토 히로부미 = X발 X도 나쁜넘... 이게 아니라 이토 히로부미 = 일본의 위인.. 이렇게 생각하는 걸 예전에 일본애들과 얘기를 나눠본 결과 알아낸거라 미우가 그런 말을 한게 어느 정도는 제 입장에선 이해가 간다는 겁니다. 그리고 대부분의 일본인들이 당신내들 입장에선 그 사람이 위인일지는 모르겠지만 우리입장에선 우리나라를 통째로 말아드시고 그 결과 수많은 희생자를 낸 작자이니 앞으로 그 사람의 언급은 피해주었으면 좋겠다라고 말하면 대부분 알아듣더군요.. 어떤 사람은 자료같은 걸 요구하는 사람도 있었구요.. 그렇게 한 명 두 명 알게 하는게 전 중요하다는 겁니다. 

당신은 일본인 난 한국인 그러니까 그런 말을 한 당신은 우익!!! 이렇게 낙인 찍어 버리면 대부분의 일본인과의 대화는 물론이고 보통 일본사람과 친해질 기회까지 날려버리는 겁니다. 우리가 분노해야 할 대상은 일연생이 아니라 일연생이 그렇게 말하게 만든 일본 위정자들이라는 말이구요..

 일뽕 혹은 일빠 애들과 디씨 2차대전겔에서 장장 5년간 싸웠습니다. 2차대전겔이 일빠, 독빠들의 난립으로 개판이 된게 2010년정도 쯤이니 디씨 2차대전겔에서 제가 올린 글을 검색하기가 어려워졌지만 갤로그인가엔 일부 남아있더군요.. 일뽕 혹은 일빠애들은... 그냥 답이 없습니다.
                    
머하니 18-08-17 13:30
   
이냥반 별명이 왜 스톤인지 알겠구만
내글봐요 걔가 우익이라고 한적있는지 꼬마 계집애들이 좌익이 어딧고 우익이 어딧음
다만 우리나라와서 저따구 짓들을 하는거보면 궂이 왜 그런애들을 뽑냐는거지 일본애들에겐 일본제국이 자랑스러운 역사겠지만 우리에겐 가장 수치스러운 역사인데 그걸 들먹여 대는게 비상식적인 행동인거고 지들한테 반한이 있듯이 우리한테 반일이 있다는거 모르는 일본인이 어딧지? 님 상식에는 그런거 없나? 이슬람 법도 상식이라는 양반이 그건 선택적으로 모르는건가?
난 걔들이 우익이라 욕먹어야 한다는게 아니고 우리나라왔으면 약간의 기초적인 지식만 배웠어도 그런 실수하지 않았어야 하는데 알든 모르든 저질렀다는거 자체가 문제고 욕먹는건 당연하다고 생각함
          
후안무치 18-08-16 23:36
   
무슨 말인지 이해 합니다. 지금 글쓴이님과 다른 분들의 의견 차가
나는 이유가 온건한 대응과 강경한 대응 간의 간극 때문인거 같아요.
그리고 잘못된 역사 교육으로 인한 일본인이 생각하는 우익과
우리가 생각하는 우익의 계념이 너무도 괴리가 있기 때문에
어려운거 같아요. 틀린지식,상식을 가진 사람에게 암만 올바른지식,상식
을 얘기해도 받아들일까 말까한 경우도 많이봐서 온건하게만 대응
한다고 하는건 힘들거 같아요. 하지만 글쓴이님의 생각과가치관은
굉장히 존경 받을만 하다 생각해요.
피해자인 우리가 더많은 인내심을 가지고 대응해야 하는 상황이
아쉽지만 저도 님 글대로 온건하고 유연한대응도 필요하다 생각하지만
강경한대응도  필요하다 생각해요.

정치인,어른 이라면 무조건 강경대응이지만 어린아이 이니까 님말대로
잘알려주고 혼도내고 하면 바뀔거라 저도 생각해요.
일반적으로 상식이라 생각한 일들이 거짓이라고 한다면
어른이고 아이고 충격을 받을 테니까요. 사려깊은 분 같아요
하지만 계속 잘못된 상식을 가진다면 강경하게 대응해야한다 생각해요.
미디어에 노출되는 연예인이기 때문에 어른이든 아이든 한국에서는
활동 못하게 해야 된다 생각해요.

미우일은 좀 오버한 감이 있긴하죠. 미우 입장이라면 어리둥절한
일일테니깐요.일본인이 생각하는 우익이 하는일 한적 없는데
우익이라 하니 상처 받았을 지도 모르죠.
그래도 한번은 거쳐야 할일이긴 한데 너무 오랫동안 난리이니
지나친건 맞는거 같아요

저도 님 생각 처럼 한일간 문화교류는 계속되야 한다.생각해요
정부간에 안된다면 양국 아이들이나 어른들도 서로 많이 노력해야
될거 같아요. 좋은글 잘읽었네요
헥터롬바드 18-08-16 21:06
   
우리가 이해할 이유가 없습니다. 일본이 우경화 돼서 대부분의 국민들이 그렇다면 그 책임도 정부, 국민들이 지는 겁니다. 대부분이 잘못된 역사 교육을 받는다고 해서 그 책임이 사라지는 게 아닙니다. 일본이 북한처럼 독재 국가도 아니고 멀쩡한 역사 인식 갖고 있는 일본인들도 있는만큼 단순히 북한과 비교할 수가 없습니다.

이토 히로부미에 우호적인 일본인이면 그게 우익입니다. 이걸 피해국인 한국에서 일본의 상황 들먹여가며 이해해줄 필요가 없습니다.
그럼에도 덮어놓고 옹호하면 그걸 호구라고 하고 등신이라고 부릅니다.
보라빛하늘 18-08-16 21:08
   
저는 한국에 친일매국노사상에 젖은 인간들이 많다는 것에 회의를 느낍니다. 저는 일본참가자가 싫은게 아니라 그 참가자들을 응원하는 그것도 거짓정보와 선동등, 가장 마음에 안드는건 자신의 뿌리를 거부하고 거짓을 진실로 똑같이 여기며 일본넷우익처럼 행동하는사람들,,, 그런사람들중 일베들도 다수,,너무 싫어요.
에이포 18-08-16 21:11
   
한나 아렌트가 말했죠. 무지함이 죄라고.

교육의 부재로 인한 부분은 어느정도 이해하지만 그게 한국사회에 이해되기란 쉽지 않아보입니다..
뭉크의향기 18-08-16 21:12
   
독일 예를 잘못 드셨네요.
지금 말씀하시는것이 커온 환경의 영향이라고  이해를 바라면서  독일은 그렇지 않다라?
독일에서 그런지 안그런지는 별론하고  독일에서  만약 그리 커온거라면?
미우에게 역사관을 심어줘야하는건가요?
우리한테 부적절하다고 말하는것이지  미우라는 사람 자체가 부적절하다고 분란이 발생한 것이 아닙니다.

이 문제의 쟁점은 우리가 화내는게 어찌 부당한지 이해를 요구받아야하는지에 대해 설득이 부족하네요.
독일 예를 드셨는데  "가정하여"  히틀러 추앙하던 소녀가  프랑스에 데뷔한다고 할때  당연 프랑스 사람들이 분개를 하지 않을까요?
현실적으로 독일이 어쨌든 저쨌든 우리나라에서  활동하기에 부적절한것이  이해와 무슨상관인가요?
     
STONE 18-08-16 21:40
   
역시 비유를 잘못드셨는데.. 히틀러를 추앙하던 소녀가 프랑스에 데뷔한다고 했을때 당연히 프랑스 사람들이 분개를 하겠죠.. 근데 문제는 그 소녀가 히틀러가 프랑스나 유대인들에게 했던 짓을 모르고 단순히 1차대전당시 불공평하게 채결된 베르사이유 조약을 철패하고 게르만 민족의 발전을 위해 힘썼다라고만 알고 있는 상태에서 히틀러를 존경한다고 하면 어떨 것 같습니까?

지금 일본이 딱 그짝이에요.. 토조 히데키는 서방에 억압받는 아시아 민족의 해방을 위해 귀축미영과 싸운 영웅이요.. 이토 히로부미는 열도에서 대륙 진출위한 발판을 놓은 위대한 정치가.. 딱 이렇게요.. 그들의 행동으로 어떤일이 있었는지 그 상황에서 해당국 국민들이 어떤 일을 당했는지 모른다는 말입니다.

 예전 비행시뮬레이션 동호회에서 알게된 일본인들 그중에 한국어를 할 줄 아는 일본인들과 나눈대화의 결과로는 우리가 상식으로 알고 있는 것 조차 그들은 모른다 였습니다. 일제시대때 일제가 행했던 제암리 학살사건 같은건 알지도 못하고 애국지사들을 고문했다는 것 조차 모르고 있더이다.. 당신들이 배웠던 위인이라고 일컫는 인간들이 다른 나라에선 어떤 짓을 했는지 그 행동을 어떤일이 발생했는지 까맣게 모르고 있더이다.. 답답하죠.. 화도 나고.. 근데 그게 그 사람에게 화가나는게 아니라.. 지랄맞은 일본정부에 대해서 화가 치밀어 오르더이다..

뭐 미우가 데뷔를 할지 못할지 모르겠지만 한연생들과 생활하다보면 자연스럽게 알게 될 겁니다. 그걸 알지 못하면 멍청한거구요.. 굳이 역사관 심어줄 필요도 없고, 서대문 형무소 한 번 데려가서 거기에 적힌 글들 읽어보면 느끼는게 있겠죠..(데러갈 사람이 있을지는..)

솔직히 미우든 누구든 간에 일본인이 데뷔를 하건 말건 별 상관하지 않습니다. 어차피 제가 픽하는 멤버는 죄다 한연생들이니 들어오면 들어오는갑다.. 나가면 나가는 갑다.. 그러는데.. 정작 까야될 상대는 놔두고 엄한 애를 너무 심하게 까는 것 같아 하는 말이었습니다.
          
뭉크의향기 18-08-16 21:47
   
스톤님
그건 무지몽매건 무엇이던간에  요점을 잘못 잡고 계신거예요.
우리 입장으로 보는거지 왜  그 사람 입장으로 봐야하나요?
님이 회사에 열받는 일이 생긴다음 밖에 나와  지나가는 사람 한대 깠다고 맞은 사람이  님의 사정을 이해할 이유가 없거든요?

적격 부적격은  님 사정하고 아무런 상관이 없습니다.
미우가  그냥 일본에서 그런환경에서 일본가수데뷔를 하는걸 머라할 사람 아무도 없거든요?
왜 부적격이다 라고 사람들이 말하는지 아직 맥을 못짚으시나요?
한국에 와서 가수데뷔한다니까 생기는 문제라는거죠.

자 그렇다면 어찌 이해를 받을 수 있을까요?
자기 민족 즉 일본의 만행을 인정하고 자신이 추앙하던 자들이 타국에 엄청난 정신적 육체적 물질적 고통을 일으킨 자라는 사실을 깨닫고  한국민에게  진심어린 사과를 해야 그때서야 이해를 하는겁니다.

이해를 왜 요구받아야하나요?
이해받길 원한다면 적절한 행동이나 판단의 수정이 있어야 그 후 이해를 하는거지 밑도 끝도 없이 환경때문에 이해해야한다?

그냥 일본데뷔하는 가수로 살라고 하면 되죠. 이해 받을 일도 이해할 일도 없으니.
          
머하니 18-08-16 21:52
   
이아즈씨 심각한 양반이네 일본애들이 교과서 바꿔서 상식적으로 독도가 지내땅이라하면 내줄분이네
아이돌 지망생이 우리나라와서 국적을 존경한다는데 욕도 하지말라는 사람인데
교육을 못받은 일본인을 탓할순없고 일본정부가 잘하고있는거네 국민이 모르고 한일들은 다 용서받을수있으니 일단 모르고 한일이면 사람을 죽여도 용서해야겠네
               
STONE 18-08-16 22:11
   
일본애들이 독도가 우리땅이라고 하면 가뿐히 씹어주면 됩니다. 넘치는 자료가 있고 넘치는 증거가 있으니까요..

아이돌 지망생이 우리나라 방송이 아니라 자기나라 방송에서 자기 고향에서 유명한 사람이 누구냐 라고 묻는데 그럼 똥씹은 표정으로 말을 해야 할까요? 이토 히로부미가 어떤 사람인지 아는 사람이라고 할지라도 일본인들 특성상 그렇겐 못할껄요..
                    
뭉크의향기 18-08-16 22:30
   
지네 방송에서  웃던 울던 찡그리던  아무  상관 없다니까요
미우가 과거에  했던  홍보나  각종 발언이 우리에게  문제되는  이유를  진정 모르고 이러시는건가요?
우리는  그러한  과거행적을  가진  사람이  한국의 공인인 가수가 되겠다고
  참가하니  문제가  생긴건데  왜  자꾸 이해문제로  치부하나요?

우리는 기분이  나쁘다고요  라고  사람들이  말하면  이해부족인가요?

그리고!  이 문제가 진정  글 주제처럼  일뽕  국뽕의  문제인가요?
혹은  프레임인가요?
일뽕 국뽕  혹은  프레임  문제라고  치부하는것은  피해자를  피해자 코스프레  한다고  두번 죽이는  꼴입니다

양심과  반성은  이해를 가져다주지만  몰랐으니  이해하라 라는 글  쓰시는  분들  자국민  생각도 좀  해주셨으면  합니다
돌풍돌이 18-08-16 21:51
   
저도 뭐 일단 개개인한테 우익이니 뭐니 하는 프레임 씌우는건 아니라고 생각해요.

다만 아직 이런 프로젝트 하기엔 시기상조였다는 생각이 많이 듭니다.
     
STONE 18-08-16 22:05
   
시기상조가 아니라.. 앞으로도 영원히 계속 반복될 문제구요.. 이런 기획을 하려면 우리나라에 와서 열심히 연습생 생활을 하고 있는 일본인 연습생들중 선발된 연습생들과 일본 중소 기획사중에 선발된 인원(방송을 한 번도 안 탄...)들과 한연생들과 합쳐서 하는게 바른 방향 같구요(그래도 이런 논란 생길껄요...) 일본애들이나 중국애들과는 무슨 프로젝트는 안하는게 정답같습니다.
없덩 18-08-16 22:00
   
일본인 전체중 대부분이 우익이고 잘못된 지식을 갖고 있는 사람들이에요
한국인과 한국에 대한 잘못된 정보가 너무 많아서 본인들도 뭐가 거짓이고 진실인지 잘 몰라요

단 , 본인들의 생각의 대부분이 잘못됬을리가 없다 라는 전제를 두고 걔네는 생각합니다 .

일본 얘네는 한국인의 상식선에서 판단하면 뒷통수 당해요
얘네는 역사도 가끔보면 사실을 잘 아는데도 왜곡하고 거짓말하고
잘모르는데도 우기고

한국이 하는 의견자체를 수용하지 않아요

얘네들은 일본정부가 주도하는일에 대해서 최대한 도움이 되도록 하자라는
마인드+무지함 이여서 정부의 의견이 곧 국민들의 생각인거임 ...
     
STONE 18-08-16 22:06
   
근데 그중에서 몇몇은 깨어있던데요...
배고픈날에 18-08-16 22:36
   
인도 사람이 손으로 밥 먹는다고 욕할수 없듯이
일본에서 배운역사를 진실이라고 생각하면 살아온 사람을 욕할순 없죠
어릴때 유신 찬양하는 교육받고 자란 학생들보고 그시절자료보고  독재자일당이라고 욕할수 없고요

그래도 대한민국살고 교육받은게 있는데 도저히 묵과할수 없는일은 비판해야된다고 생각합니다
하지만 우익이란는 단어가  한국을 직설적으로 비판한적도 없는듯한 일본인 참가 멤버에게 씌어도 될정도의
단어는 아닌것 같습니다
비판한다면 우익 프레임이 아니라  틀린 한일역사관을 가진 멤버에 대한 거부의사 정도 겠지요

대통령선거때 박근혜 찍었다고 적폐세력이라고 호도하는건 아니라고 보고 그때 선택은 잘못됐다 정도겠지요
우리나라에서 우리가 비판하면 문제 없다는 인식도 일본 자신나라에서 우익이 설치는걸
인정하는것과 같다고 봅니다
어느정도 합당한 선에서  비판이 끝나야되지 않을까요

한일기본협약맺은 박정희 딸을 51프로 찍어주고 친일 후손들이 상위계층에서 호의호식하는건
관심도 안가지면서 역사인식도 없는 타국 일개 걸그룹 지망생에게 너무 애국하듯이 집착하는것 같습니다
떨어지면 그만이고 붙어도  우리정서상 용서못할일 생기면 그때 비판하면 되는거라고 생각되네요
     
뭉크의향기 18-08-16 22:49
   
이  문제는 비토문제일뿐  집착도  아닙니다
일본제국주의  만행에  대한  국민정서가  정해져있는건  기본베이스일뿐.

더구나 욱일기든 안중근의사  사건이든  민감한 곳이  연예인들  생활이고요
박근혜  문제가  그러하니  일개  일본인  문제에  집착치  않았으면  좋겠다는  말씀 같은데    먼  비유가  이러한가요

민족정기가  흐트러져서  21세기에도  매국질에  매국정치가  판을  치던게  엊그제인데  이토히로부미  추앙  문제가  적어도  이나라에서  하찮은  문제던가요
          
배고픈날에 18-08-16 23:00
   
걸그룹 팬질은 하지만 그렇게 대단한 존재라고 인식을 안해서요
모르고 한일을 우익이라는 테두리에 묶기에는 무리가있지 않나 생각하고요
그릇된 역사인식에대한 비판은 가능하다고 생각했습니다
매국에대한 비판을 걸그룹 연예게시판 뿐만 아니라  다른쪽에서 적극적으로 생각해야되지않나해서 작성한 글입니다
저 부터도 일상생활에서 미처 챙기지 못하는 부분이기도 하고요
그리고  정식 걸그룹 런칭후 이런일이 생긴다면 더 뜨겁게 논의해야된다고 생각하고요
태강즉절 18-08-16 22:57
   
메이지 유신 주역중  죠슈번의 인물 ..그인물의 보좌로 큰 이토히로부미..
초대 수상겸...수차에 걸친 수상질 끝에 노구를 이끌고 조선을 먹겠다고..통감질에 고군분투하다
안중근 의사에게 뒈짐을 당하고..
그러니 그 동네에선 영웅중에 영웅이고 큰 인물이겠지..
그런 동네에서 큰 애들이 뭘 보고 배웠겠나?..역사탐구만 하면..그런 인물을 죽인  한국이 미웠겠지.
그러니 혐한 비율이 가장 높은 동네라하겠지..지들이 정의 일테니..
굳이 그런 동네 애들을 감싸돌며 빠는넘들은 도대체 한국인이여..왜넘 잡종이여?..ㅎㅎ
눈팅돌이 18-08-17 00:15
   
이러니 일본이 우습게보는겁니다 일본이그리한다해서그러려니뵈야하는건가여 위안부유엔에 왜등재못하지일고는계십니까 일본이거기에 암청돈쏟이붇거든여 독일은 독일이라 교육을그리시킨다 갸네들은 우주인이랍니까 완전 말도안되시는말이네요
마룽이 18-08-17 01:37
   
님 일본사람임? 한일합방이라니 ㅋㅋ 서로의 합의한에 한거라는 일본 주장인데 ㅋㅋ
한국인이라면 한일병합이 맞는거고

님이 한국인이라면 일본인 입장 그만생각하고 한국인 입장에서 생각해야하는거지

전 한국인이니까 한국인 입장에서 생각하렵니다. ^^

국가의 원수 히로부미를 존경한다는 쪽바리 받아줄 한국인은 없어용  ^^
 
 
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