엑스재팬은 거의 요즘 젊은층 아버지때 그룹과 곡이라~ 지금 찾아보니 33년전~~
그 당시에 아시아 그룹으로는 괜찮은 곡들도 있었음( 대부분 연주 중심으로)~~
지금은 태국이나 중국보다도 못한 수준으로 전락한지 오래라 무시받는건 자연스운 현상~~

다 15년도 더 되었네요 ㄷㄷ
현 jpop이 쓰레기 인걸로~

아이돌쪽은 쓰레기인지 모르겠으나 락발라드나 락쪽은 아직 건재하다고 생각합니다 ㅋㅋ

일본락은 카시오페아, 엑스재팬, 라우드니스 시절인 80~90년대가 전성기였다고 보면 됨.
80~90년대는 전세계 음악 장르가 공존하며 최고점을 찍을 때라 다 같이 흥했던 것도 있었고~
우리도 그 시절에는 들국화, 산울림, 부활, 시나위 등이 전성기를 구가 하고 있었음. 
하지만 90년대 중반 이후 락은 일본 뿐 만 아니라 전세계적으로도 하락세를 지금까지 이어 온거라~
암튼 그시기 우리는 변화를 선택해 현재의 kpop으로 발전시킨 것이고 일본은 변화를 거부해 지금까지 정체되어 온 것일 뿐~
개인적으로 카시오페아 팬이였기에 예전 일본 가서도 그 그룹 판만 구하러 다녔던 기억이~ㅋ

그렇군요 잘 배워갑니다 ㅋㅋ

일반적인 얘긴데요~ㅋ
현재 무시당하는게 일본 스스로 자초한거라 벗어나려면 현재의 판을 다 뒤집어야 할텐데 일본이 바닷에 가라 앉기전까지는 어려워 보입니다~~

내가 인정하는 일본곡 
몇 있습니다
이럼. 일뽕 이라고
비난 받을수 있지만
난 그런거
둔하니까
ㅎㅎ

한국 커뮤에서 jpop까는 사람들이나 일본 커뮤쪽에서 kpop까는 사람들이나 큰 공통점은 양국의 아이돌 음악밖에 거의 모르더군요

안습이군요 ㅋㅋ

지금말씀하신곳들 가뭄에 콩나듯 나오는곡이고요
몇년전거를 아직도 사골우리고있다는게 그시장이 쓰레기가 맞다는 증거에요

사골 우린다기 보단 그만큼 좋은곡들은 계속 듣고 부르게 되는거 아닐까요?
우리도 여전히 김광석 노래는 좋고
아이돌 노래도 1~2 세대 아이돌 노래도 다시 들어도 좋고 재해석도 많이 하잖아요.

위 글을 다시 말하면

한 일본인이
나는 서태지  음악 이후로 좋은 한국음악을 들어본적이 없어
몇십년동안 사골을 우리냐 개쓰레기 시장이네

본인이 듣지 않으면 아무도 듣지 않는다는 발상!

JPOP이 2천년대 초반까진 그래도 무시할 수준이 아닌건 맞습니다..
근데 딱 그때까지만...지금 인정받는 뮤지션들 대부분이 과장해서
환갑 바라보는 세대들이 아직도 주류...몇년전까지 가끔 요코하마에
있는 공연장까지 찾아가며 락 콘서트 보러 가긴 했는데 이젠 그나마도 관심 끊었죠..
언더쪽도 이젠 일본 음악이 얼마나 힘든지 체감할 정도입니다..그러다보니
되도않는 퍼포먼스 밴드까지 나오는 상황..

돈이 되는 시장이죠. 일본 진출 한국가수들을 매도하면 안되는게 일본이나 한국이나 당연히 실력이 있으면 돈버는겁니다. 외국인이 그 나라 음악하면서 돈버는데 이게 대단한거지 일본 뮤지션들은 하고 싶어도 못하는걸 우리나라 가수들이 하는거죠.

jpop이 한 10년 20년 전엔 확실히 좋았죠.
그건 90년대 2000년대 우리나라 좋은곡들 중 일본곡 리메이크 많은것만 봐도 알 수 있죠.
하지만 지금의 일본은 10년전의 일본이 아니죠. 이미 우리나라가 추월한지 오래입니다.
지금도 좋은 곡은 있겠지만... 글쎄요? 일본이 이상하게 마이너한 쪽으로만 음악이 발달해서... 지금의 위상은 확실히 떨어진다는 생각은 드네요.

물론 jpop을 전체적으로 무시하는건 아닙니다. 일본의 음악문화는 밴드음악쪽으로만 이상하게 발달했죠.
밴드음악쪽은 아직 일본이 위라고 생각합니다.

지금 말씀하신 노래들 상당수가 90~2000년대 노래들이라는걸 생각해보시면 지금 일본 음악계 상황이 어떤지도 알수있겠죠.

아 제가 옛날음악을 좋아해요 한국노래도 90~2000년대 노래들을 더 선호 하구요 ㅋㅋ 제가 요즘 일본곡들을 안들어봐서 그렇지 저 곡들 언급했다고 그시절만 좋았다라고 보진 마시구요 ㅋㅋ

제가 유일하게 인정하는 j pop은 m-flo와 YUI의 곡들 뿐입니다.

jpop이 아니라 아이돌이 문제라고 한거 아닌가요? 연습도 혼자 알아서 해야한다는데?

저도 잘 모르는데 거의 방연계 눈팅만 하거든요 ㅋㅋ 근데 요즘 프듀때문인지 그냥 jpop전체를 욕하시는 분들이 많으시길래요 ㅋㅋ 결론은 아이돌이 병인걸로 ㅋㅋ

일본대중음악에 대체 무슨일이 있었길래

그냥 막 깔고 말해서 흔히 일본 아이돌 AKB48이라고 하는 친구들이 일본 국내 음반 시장을 독점해버리고 설상가상으로 보아, 동방신기, 등 여러 국내 인기 가수의 일본 데뷔로 실력좋은 일본의 다른 대중음악의 경쟁력이 급격하게 하락해버린 거죱

요즘은 질이 많이 떨어 졌다고 생각 합니다.

90년대 중반까지는 일본쪽이 훨씬 더 좋았다고 할 수 있겠네요. 90년대 후반 2000대 초반까지도 괜찮았어요. 지금 80년생 전후로는 영향 많이 받았구요.

그렇지만 2010년 이후라면 별로 라고 생각합니다. 윗분이 말씀 하시듯 가끔 좋은 곡은 있는데 전체적으로 질이 떨어 졌어요.

2000년대 초반까지만 해도 확실히 괜찮았는데....

다른 문화 산업도 마찬가지 인거 같아요. 드라마, 영화 다 질이 떨어졌어요. 유일하게 애니만 빼고 지금 우리나라랑 연기력 연출력 뭐 다 비교가 안될만큼 질이 떨어짐.

특히 아이돌 노래는 정말 다 애니 인트로 곡이나 엔딩곡 처럼 됨...ㅡㅡ

애니메이션도 90년대 2000년대 초와 비교해보면 AKB 화 되었다는 걸 느끼실텐데..
미국 카툰 산업 등이 이제는 거의 박차고 올라와서 그들의 급등했던 그래프가 하락하고 있는 추세죠..

일본 영화는 감독이 거의 알바식이라 수익 분배가 지들이 다쳐먹어서 감독한테 가는 돈이 없다고.. 어디서 본거같은데 정확히 기억이 안나네요. 그래서 감독도 퀄리티따위 개나줘 버린다는 경우가 많다고 본거같아요 ㅋㅋㅋ 근데 로맨스영화는 평가 좋더군요. 물론 로맨스물 어느나라영화도 보지않습니다 ㅋㅋㅋ

아직까지 아라시 다펌프 헤이세이점프 이런애들이 인기 최고인거 보면...
답이 없어지는게 맞음
우리나라로 치면 아직까지 신화가 1위해먹고 있다는건데.............
물론 일본의 뮤지션들 대단한 인물들이 많고 좋은 그룹들도 많지만
이젠 과거형이 되어버렸으니
요세 akb보다 십수년전에 나온 스피드 이런애들이 훨씬노래가 더 좋았음
오히려 그때가 지금의 케이팝 스타일이랑 비슷하고
80년90년대 양질의 인재풀과 좋은노래가 나오던 시기의 일본노래는 오히려 현제 시티팝이라는 장르로 묶여서 새롭게 인기를 끌고있쬬

버블 붕괴전, 돈 넘처나던 시절엔 퀄러티 좋은 곡들 만들었지만
요즘은..키워줘야한다 든지, 로리성향 이런게 안맞기도 하고..

그닥 관심이 안가는..

언제적 리스트인가요 제가 청년때까지는 괜찮았음
당시에 X재팬 정도도 쓰레기 취급했던 입장에서 다른 밴드들 곡도 엑스재팬보다 괜찮았던곡이 많았고
특히 OST 쪽은 오히려 기성곡들보다 더 퀄리티 좋은게 많았음

근데 딱 그때까지..지금은 락이니 락발라드니 하는것들도 일본건 다 쓰레기 수준임

그나마 일본쪽에서 퀄리티 유지하고 있는건 재즈와 블루스 정도?

이 논리라면 제2팝도 질이 좋아지면 소비하겠다는 소리로 들리는군요
일본 야후 기사만 읽어봐도 자국문화를 해외에 팔기위해 혈안이 되어있있습니다.
그들의 자의식에서 민족적,언어적 우월감을 옅볼수있는데 이렇게들 순진하군요.

좋아지면 소비하겠다는게 이상해요?;;

무슨 논립니까 이게 ㅋㅋㅋㅋ

공감하는 말입니다. 지금 일본을 유지하는 원동력은 국뽕에 있습니다.
자신들의 하락한 추세를 먹어서 소비하자는 느낌으로 자신들은 옛날보다 질적 하락했을지 모르나 대동단결해서 내수 시장이라도 굳건히 유지하려고 노력중이죠.

아무리 권장해도 조가트면 안듣고
아무리 듣지 못하게 해도 좋으면 듣는거지
이건 절대 들으면 안된다는 뭐임.

무시해도 될만큼 됩니다.

저는 2010년정도까지 J-POP을 매우 좋아했습니다.
아이돌 노래들중에서도 괜찮은 노래가 많았지요
근데 2010년이 지나가면서 AKB를 중심으로 한 여성아이돌그룹이 음악시장을 잡기 시작하면서
키우는 아이돌(같이 성장하는 아이돌)이라는 개념으로 음반시장을 엄청난 속도로 잠식하기 시작합니다.
당시에 앨범 판매규모가 점점 줄어들고 있는데 AKB계열은 미니앨범이든 정규앨범이든 백만장은 기본으로 깔고 나가기 시작했구요

그러면서 퀄리티가 엄청나게 떨어진거 같습니다.
AKB도 초창기 노래인 헤비로테이션이나 코이스루포츈쿠키 같은 노래가 괜찮았는데 요즘은 딱 들어도 별로인것 같아요. AKB쪽도 그걸 아는지 작년 MAMA때였나요? 나온지 한참 지나서 당시 활동했던 멤버들은 거의 다 졸업했는데도 헤비로테이션을 부르고 있더군요

그리고 하나 추가하자면 님이 좋아하는 그 밴드 멤버들한테 "님들 JPOP임" 하면 귀싸대기 맞으실듯
우리나라 넥스트나 윤도현밴드 등에 KPOP 밴드라고 안하는것 처럼
걔들도 자기네를 JPOP이라고 부르지 않습니다

그사람들이 그렇게 생각하더라도 kpop은 한국 대중가요 jpop은 일본 대중가요를 일컫는 말일뿐인거죠. 우리가 윤밴을 kpop밴드라고 하지않죠 다른나라에선 그렇게 부르겠죠.

난 무시 안하는데... 다만 예전에 비하면 퇴보했다 정도죠. 다만 J-POP 까는 사람치고 제대로 아는 놈들은 없더라고요

까더라도 알고까야 제맛이죠 ㅋㅋ 그냥 논리없이 까는 사람들은 그냥 빼애액 거리는거죠 ㅋㅋ
그래도 여기 댓글 다신분들은 다 이유들이 있으시네요 다행.

제가 듣는 jpop이라고는 원오크락이나 니시노 카나, yui 정도밖엔 없긴한데, 솔직히 말해서 일본은 밴드 음악쪽만 발달해서 지금은 우리나라가 앞선다고 생각합니다.

그나마 니시노 카나 노래가 좋긴한데, 이런쪽 노래는 아이유나 볼빨간 사춘기가 더 좋은지라...

가끔 가다보면 일본어 자체가 문제라 제이팝은 해외에서 통하지 않을거다라고 확신하는 사람들도 있던데 그사람들은 정신 차려야됨.

님글보니 무시당할만 한듯
다 언제적 이야기야
최근 그만큼이나 인상에 남는 노래 뮤지션들이 전혀 없었다는 반증인거죠
찾아보면 좋은 가수들 많다??
그건 어느나라나 다 마찬가지죠 ..

? 당연하 다른나라도 좋은곡 많죠. 전 jpop 말씀드린거고 제가 최근곡은 잘 안들어봤어요. 팝송도 요즘 노래는 잘모릅니다. 그렇다고 팝도 최근 인상 남는곡이 없는건 아니죠 제가 안들은겁니다.ㅠㅠ

본인도 듣지않고 전혀 모르지만.. 좋은 곡이 있고 무시당할 수준이 아니다
뭔가 이상하지 않나요
뭘보고 그러나요 그냥 추축이네요

그건 이세상 어느나라나 마찬가지죠
결국 jpop의 현재 상황이 딱 그정도 그수준 흔한 어느나라 수준인거죠

ㅋㅋㅋ 아 미치겠네.. 제가 요즘건 안들어봐서 잘 모르겠단거잖아요. jpop이 2010~현재 딱 이까지 한정해서 jpop인가요? 아니잖아요. 예로 미국음악이 2~3년 침체기면 미국음악이 싸그리 무시당하는건 아니잖아요?

ㅋㅋㅋㅋ
아니 일본음악이 단지 2.3년 침체기 중인가요?
미국음악도 일본마냥 십수년넘게 침체기 좆망이면 그때가면 그시대 사람들한테 무시당하겠죠

좀더 광범위하게 문학이나 애니 이런걸 접하다 보면,
극우성향 내포한 것이나,자국 우월성,로리타성향등 이런게 반감을 키웠다는것도 있었음
 
우리도 자만하지 말고, 교훈삼아 앞으로 나아가야 한다고 생각됨.

눈의 꽃, 잠시만 안녕도 멜로디는 괜찮지만 언제적 노래를 소환하세요? 최근에는 좋은곡이 없나봐요. 지금까지 일본노래 들어서 별로 좋다고 느낀적이 없어요. 발라드부터 댄스곡까지 곡자체가 약간 고루한 느낌인데다 합창이 너무 많아요. 일본 보컬 스타일도 트로트같은 느낌이 나면서 바이브레이션을 넣는데다 코맹맹이 소리 섞여서 극혐이죠. 그렇다고 퍼포먼스가 쩔어요? 제가 삼일정도 배워서 춰도 될정도입니다. JPOP을 무시하지 않을 이유가 있나요? 곡도 보컬도 비주얼도 꽝인데요.

과거는 과거이구요~발전이 없으니 이모양 이꼬라지인것죠
과거는 좋았는데 지금 편견을 갖지말고 찾아서 듣자라는 소리 잘못된것이죠
과거에 좋았던 모습이 계속발전해서 지금까지 변화했다면 이렇게 열변토하지 않아도 대중들에 인기가 있을것입니다
아아돌뿐만  아니라 전체적으로 니뽕에 음악수준 자체가 많이 떨어졌고
우리가 듣기에 매력이 없는것이 사실입니다
글쓴이 본인도 현재 니뽕음악계에서 아이돌 빼고 다른 장르음악은 모른다고 하면서 어떻게 니뽕에 아이돌빼고 다른 음악은 좋다고 자신있게
말할수있나요?
주장에 앞뒤가 안맞으세요

글 다시 읽어보세요. 지금편견을 갖지말고 찾아서 들어라 한적없어요. 어떤곡이든 들어봐야 안다는 말이구요.  니뽕음악계에서 아이돌 뺴고 다른 장르 음악 모른다고 제가 언제 그랬나요? 요즘 일본노래 자체를 잘 모르다고했는데요? 뭐가 주장이 앞뒤가 안맞다는지 모르겠네요. '현재 니뽕은악 아이돌 뺴고 다른장르음악은 모른다하면서 어떻게 니뽕에 아이돌 뺴고 다른음악을 말할수있나' 라고하셨는데, jpop은 아이돌만 아니라 다른 가수 다합친거라고 말한건데 이해를 못하신건가요?

제이팝이 아이돌만 말하는것이 아닌것은 말하지 않아도 알아요
요즘 니뽕노래 자체를 잘모른다고 한것이 그말 아닌가요?
그쪽이 자꾸 말꼬리잡으면서 변명하는데
어째든 현재 니뽕에 아이돌음악 빼고 다른 노래는 잘모르고 듣지도 않으면서 과거에 좋았는데 지금도 좋을것이라는것을 장담하냐 이말입니다
본인도 현재에 니뽕음악 안들으면서 과거에 좋았으니깐 지금도
좋을것이라는 장담을 하죠

하.. 난독이세요? 왜 자꾸 아이돌 음악빼고 다른노래 잘모른다고 하시는지 아이돌 음악 왜뺴요 아이돌 음악 모른다니까. 과거에 좋았으니 지금도 좋을거라고 제가 언제 그랬어요? 제이팝이 2010년대 이후만 제이팝입니까? 변명은 무슨 뭔 변명을해요. 최근이고 나발이고 제팝 아이돌이 별로라고해서 제팝 전체가 무시당할 수준인가? 라는 취지의 글입니다. 난독이거나 이해가 안되시면 몇번 다시 읽어보세요.

이것보세요
난독증은 그쪽이 심하구요
과거에 좋았는데 발전도 성장도 없이 오히려 퇴보된것이
현재 제이팝이라고 말하는데 이해안가요?
본인 입으로 요즘 니뽕음악은 잘안듣는다면서요?
아이돌 음악이 별로고 실력이 별로라고 jpop전체가 별로라곤 생각마시길.~이말이 그쪽이 말한것인데
과거에 좋아지만 현재는 그아이돌뿐만 아니라 전체적으로 니뽕음악이 과거보다 퇴보했고 무시해도 될정도라는고 말하는데
이해안가세요?
본인 그렇게 제이팝전체를 무시하지 말라고 하는데
요즘 제이팝중에 무시할수없는 음악은 있는지 한번 말해보시죠?

첨에 님이 뭐라하셨죠? 지금 편견가지지말고 찾아들어라? 전 그런말 안햇다고요. 본문엔 아이돌 노래가 별로라고 제팝 전체 무시하지말라고햇죠? 근데 님이 먼저 말하지도 않은 말로 댓다셨잖아요? 요즘 음악은 못들어봐서 모르겠다고 제가 말했어요 네 잘몰라요. 먼저 말하지도 않은 걸로 댓다신거 같은데요? 요즘 제팝이 무시당할 수준이라면 네 그렇겠죠 이해해요 전 안들어봐서 모르니까. 과거고 현재고 말한적 없어요 왜자꾸 시대를 얘기하심?

하~~이분이 진짜
본인 글잘읽어보세요
예전 니뽕 음악과 가수말하면서 마지막에
아이돌 음악이 별로고 실력이 별로라고 jpop전체가 별로라곤 생각마시길.~이말하면
이문맥에 뜻은 무엇인가요?
나한테 따지기 전에 본인에 글부터 자세히 다시 읽어보세요
님이 지금까지 말한의도가 전부 니뽕에 예전 음악은 좋았는데 현재 니뽕 아이돌이 엉망이라고 니뽕에 전체 음악무시하지 말자라는것이 주제 아니였던가요?
님이 그렇게 주제글 적은것은 생각안하고 자꾸 이상한소리를 하시네
지금 님이 니뽕음악을 높게 평가하는것은 전부 예전 과거에 음악이지 현재의 음악은 아니잖아요?
그럼 좋았던 과거를 빼고 현재만 얘기해봅시다 님이 본문 마지막에 적은 문장에 답을 말해보세요 니뽕 아이돌이 엉망이라고 전체 니뽕음악을 무시하지 말자라고 하는데
무슨 근거로 그렇게 단정적으로 말하냐 이말입니다.
이해가세요?

제 글이 '전 저런노래들 좋게들었었는데 아이돌 노래가 별로라고해서 제팝 전체가 무시당할 수준 아닌거 같습니다 너무 무시하진 마세요' 란 글이죠? 근데 댓글들 보면서 요즘 제팝이 망했다 라고 많이들 말씀해주셔서 '아~ 요즘 곡은 안들어봤는데 최근에 망됐구나' 라고 생각했습니다. 의견글이었고 다른분들 의견 보니 이해도 했습니다. 근데 님이 제가 말하지도 않은 내용을 말씀하셔서 그런말 한적 없다고했죠? 근데 왜 자꾸 시기로 몰아가시냐구요.  아~ 제가 저 노래들 적어서요? 제가 아는 노래적은거죠. 저 노래적었다고 제가 이시대 노래 좋았으니 요즘도 좋아! 거렸나요? 또 말하지도 않은걸 말씀하시죠?

니뽕에 예전 음악은 좋았는데 현재 니뽕 아이돌이 엉망이라고 니뽕에 전체 음악무시하지 말자라는것이 주제 아니였던가요?  <== 제 본문글을 님이 맘대로 해석하셨네요? 님이 말한 예전음악은 단지 제가 좋아했던 노래인거고 제 본문에는 '요즘'이란 단어자체가 들어가지 않습니다.

흠~~~~정말 답답하시네
왜 시대로 몰아가냐구요? 내가 언제 시대로 몰아갔나요? 님이 본인글를 그렇게 적었다구요?
그리고 님 본문글 밑에 댓글들 보세요 전부 예전 시대 니뽕음악 좋았다 하지만 지금은 아니다 이런 댓글이 전부입니다. 내댓글이 똑같은 글인데 이해가 안가세요?
그럼 님이 위댓글에 바로 적었으니깐 물어봅시다 예전 니뽕이 음악이 좋았는데 현재 니뽕음악이 좋은것은 아니라는것을 알았다고 했으니깐
본문글에 도대체 무슨의도와 근거로
아이돌 음악이 별로고 실력이 별로라고 jpop전체가 별로라곤 생각마시길.~이말을 적은것인가요?

저는 방연계 눈팅만 하는 사람입니다. 근데 최근에 jpop을 무시하는 글들이 많더군요. 내용들이 대체로 아이돌들 실력이 별로라는 글이 많았고 그냥 까내리는 글도 있더군요. 그리고 오늘 어떤분이 jpop따위가 케이팝이랑 비교되는 자체가 거지같다는 글을 쓰셨더군요. akb? 그 그룹언급하면서요. 그래서 궁금해졌습니다. 제팝이고 케팝이고 서로 어느정도 영향을 받았다고 생각했었거든요. 그리곤 글을 남겼죠. 너무 무시하진말아 주시라고. 예전음악이고 최근음악이고가 아니라 아이돌음악만이 제팝전체는 아니라는 생각으로요. 뭐가 문제있나요?

그래요
그래서 님에 그주장에 반론을 제기한것 아닙니까?
니뽕에 예전 음악이 좋았다라는것은 나도 인정하고 대부분에 여기분들도 인정해요
하지만 현재에 니뽕음악은 전체적으로 예전보다 퇴보했고
아이돌뿐만 아니라 전체적으로 충분히 무시할만한 수준이라는것을 말하는데 무슨 없는말를 한다고 그러시는지 당최 이해가 안가네요?
그리고
님이 본문글 마지막에 말한부분에 대해서 무슨근거로 제이팝을 무시하지 말라고 하는지
대해서 물어보는것인데 위댓글에 님이 바로 대답하셨네요
님이 말한데로 확실히 이전시대 까지는 우리가 니뽕음악에 많은것을 배운것은 사실입니다 이것을 부정하거나 아니라고 말하지는 않겠습니다.
하지만 이제는 그것이 전체적으로 역전된 상황이고 무시해도 될정도가 됐다라는것이 내대답입니다.
이해가세요

하... 같은말 반복하기도 힘든데요.. 네 요즘 제팝시장이 무시받을 수준 됐다는거 다른분들 댓글로 배워갑니다. 반론을 제기하시려면 제가 한말에 대한 반론을 하셔야죠. 님은 그저 님 말만 하시잖아요. 또 예전음악 좋았던거 인정...  하.. 아뇨 예전음악이 아니고 제가 들은 음악이 저 노래일 뿐입니다. 제가 들은 노래가 예전 노래일뿐인거지 예전 노래좋다고 요즘도 좋다 한적도 없다구요. 요즘 케팝이 역전했다는것도 아는데 그건 논지를 벗어난거고. 딱 말씀드립니다. 전 예전 요즘 얘기 자체를 안하고 댓글다는데 왜 자꾸 예전은 인정 지금은 퇴보중 이라고만 말씀하세요? 요즘 별론거 댓글다신 분들보고 이해했다고요 다른말 못해요?

이것보세요
님이 본인에 주장만 한다고 생각하지 않으세요?
본인입으로 본문글에 노래만 들었다고 말하면서 무슨근거로 제이팝을 무시하지 마라고
물어보는데 자꾸 헛소리를 하세요?
요즘 노래도 안듣는다
내가 들은 노래는 예전에 그곡들뿐이다
님이 이리말하면서 무슨 근거로 제이팝을 무시하지 마라고 말한것인지 확실한 근거를
말하는데 님은 지금 님에 생각만 말하는것이 어떤 확실한 근거를 가지고 말하는것이
아니잖아요? 님도 님에 주장만 말하면서 누구보고 자꾸 내말만한다고 하는지요?
님이 본인입으로 노래들은것은 예전에 그곡들뿐이다 현재 니뽕곡은 듣지도 않는다
그런데 제이팝을 무시하지마라
이런 님에 주장이 앞뒤가 안맞다고 생각은 안드세요?
그리고
다른말은 못하냐구요? 님이 먼저 내댓글에 딴지를 걸고 반론은 그렇게 했으니 그에 대한
대반론은 말하는데 무슨 자꾸 헛소리를 하시는지 당최모르겠네

ㅋㅋㅋ 와 ㅋㅋㅋㅋㅋ 점점.. 아니 그럼 내가들은 노래들 듣고 난 좋았었다 말하지 그럼 뭘듣고 말합니까? 제가 협박을했어요? 강요를 했어요? '너무 별로라고 생각마시길' 이 그리 문제됩니까? 또 내가들은 노래는 예전 그곡들 뿐이다.. 라고 말하는데 제가 아는 노래가 예전노래일 뿐이라구요 거참;; 내글이 사람들아 제팝 무시하지마! 이런글인가요? 그랬음 쌍욕 이미듣고있겠죠? 님이 첫댓글에 뭐라 달았나요? 제가 하지도 않은말을 하시니 그에 대해 아니라고만 하는데 자꾸 다른얘기하시니 이까지 흘러온거 같은데요? '제팝은 아이돌만 있는게 아니다 좋은곡도있다 근데 아이돌이 별로라고 제팝전체가 무시받을 수준인가? 아이돌이 별로라고 제팝전체가 별로라고 생각말아달라' 이런 글에 어떤 근거나 자료가 필요한가요?

에휴~~그래요 그냥 간단히 정리합시다
'제팝은 아이돌만 있는게 아니다 좋은곡도있다 근데 아이돌이 별로라고 제팝전체가 무시받을 수준인가? 아이돌이 별로라고 제팝전체가 별로라고 생각말아달라'라는 것에 근거라~님대답하는것보니 그냥 본인에 생각만 말하는것이니 근거 말할것도 할수도 없겠죠
어째든 님에 주장에 내대답은
네~~무시할수준입니다 니뽕음악 전체적으로 수준이 많이 떨어지고 하다못해 인디씬도 과거 좋았던 시절에서 헤어나오지 못하고
완전히 갈라파고스화 되어서 이제는 충분히 무시해도 될수준입니다
이제 정리가 되었나요?

네 무시받을 수준이 됐다는건 이해한지 한참입니다. 딱 거기까지만 얘기하면 되는거였는데 제가 하지도 않은 말이 제 주장이 되어버리는건 아니지요. 첨부터 전 찾아들어라 요즘도 노래좋다 라고 말한적 자체가 없습니다. 제가 들은 음악은 괜찮았다가 근거로 부족한가요? 뭐가 더 필요하죠?  님도 그냥 님생각대로 생각하시고 남의말 듣지도 않고계신거같네요. 1. 님이 댓글로 편견없이 찾아들어란건 잘못된거다. 니뽕 아이돌뺴고 다른노래 모른다하면서 어째서 아이돌 뺴고 다른노래를 좋다할수있나 말 앞뒤안맞다하심 2. 전 그런말 한적없다했음. 3. 님이 말꼬리잡으면서 변명말고 요즘아이돌 노래빼고 다른노래 안들으면서 예전노래 좋았다고 지금도 좋을거라생각하냐 라고하심 4. 저 또 그런말 안했다했음. 5. 계속 과거 현재 얘기하심 6. 전 과거현재 얘기한적없다고했음 7. 갑자기 제 글끝에 대한 근거를 대라고하심. 8. 이유설명 9. 같은말 반복에 제말 근거가 없다고 하심. 10. 전 어쩜?

님? 님에 본문글 자세히 보시라구요
님은 그런뜻은 아니겠지만 받아들이는 사람입장에서는 그렇게 생각할수밖에 없는글이라구요
 1. 님이 댓글로 편견없이 찾아들어란건 잘못된거다. 니뽕 아이돌뺴고 다른노래 모른다하면서 어째서 아이돌 뺴고 다른노래를 좋다할수있나 말 앞뒤안맞다하심 2. 전 그런말 한적없다했음. ---제가 굉장히 좋아하는 엠씨더맥스-잠시만 안녕 이거 엑스제팬  tears죠.
눈의꽃도 나카시마미카 원곡이고요. 키로로나 유미, 오오츠카 아이, 비즈 등 좋은노래 생각보다 많아요.
그냥 일본이라서 무조건 싫다보다 귀막지말고 음악은 들어봐야합니다.
본문에 이글귀는 그럼 어떻게 받아들여야하나요?
무조건 싫다고 귀막지말고~~이글귀를 간단히 말해서 편견없이라고 말한것이 다른뜻인가요?
없는말 했다고 지어냈다고 말하기전에 본인 본문글이 오해할만한 내용은 아닌지 부터
생각해보세요.

그러니까요 들어봐야안다고요 찾아서 듣자라고했냐구요 제가... 님말이면 제가 강요하는 글이 돼버리잖아요. 편견없이 듣자 ㅇㅋ 찾아들어라 ㄴㄴ

답답한 양반이시네
자꾸 들어봐야안다고 말씀하시는데 그게 찾아듣자라고 말하는것과 머가 다르나요?
가만히 있으면 니뽕음악이 알아서 찾아와서 니뽕음악들려주나요?
현재 니뽕음악을 귀막지말고 들으려면 듣고자하는 사람이 찾아서 들어야지 아니면 가만히
있으면 자연스럽게 니뽕음악 들을수 있나요?
님에 글자체가 오해할만하게 쓰셨다니깐 이해가 안가세요?

오해할만한 글이라서 그렇게 물으셨죠? 그런말 아니고 편견없이 찾아들으란 말이 아니라 어떤음악이든 들어봐야한다. 라고 답변했죠? 근데 다시 과거에 좋았다고 지금도 좋을거라고 장담한다냐고 하시길래 그런말도 한적 없다고 했습니다만? 그냥 글을 꼬아서 보시는거 아니신지요?

들어보란 말이지 뭘 알아서 찾아오고 자시곱니까 유튜브든 음악앱이든 이런곳에서만 케이팝을 듣나요? 어디든 돌아다니다 자연스럽게 듣게 되지않나요? 일본음악은 안그럴꺼 같나요? 중국집만 가도 중국음악 나오는곳 많고요 일본식 선술집가도 대체로 한국곡 나오지만 일본곡 나오는 곳도 있습니다. 그럴때 편견없이 듣자는거지 어째서 찾아듣자라고 오해하시는지도 이해안되네요. 다시한번 오해하실 까봐 말씀드립니다. 찾아들자 한적없다고 했으니 그만 오해하시구요. 자연스럽게 니뽕음악 들을수있냐구요? 네 들을수있네요.

ㅋㅋㅋ답답한분이시네
내댓글에 발끈해서 말꼬리잡으면서 비꼬시는것은 그쪽이구요
중간에 내가 댓글에서 말한것처럼 니뽕음악 무시할수준이라고 말한것이 내가 말하고자하는
말에 전부이고 그이상 그이하도 없어요
님이 본문에서 말한것에 핵심은 어째든 귀막지말고 듣고 니뽕음악 무시하지말자~이것아닌가요? 그에 대한 대답은 이미 다들었고 님도 충분히 수긍하셨죠?
그런데 님이 계속 말꼬리잡고 물고 늘어지고 있잖아요?
에휴~~그만합시다
입만 아프네요~~비꼬던지말던지 니뽕음악 듣던지 말던지
무시하던말던 마음대로 생각해세요

말꼬리 잡은게 아니라 님이 오해하시는부분들 잡아서 하나하나 말씀드린겁니다. 발끈은 같이한거 같은데요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 결국엔 저혼자 꼬투리잡고 비꼬고 발끈 혼자 북치고장구치고 한거네요 ㅋㅋㅋ 정신승리 오집니다 수고하세요.

ㅋㅋㅋ네~~~마지막으로 한마디하는데 저는 님에게 오해한 부분없어요
혹시라도 님을 일뽕이라고 생각해서 내가 이런말한다고 님이 오히려 오해하시는것같은데
내가 말한것은 님이 생각하는 니뽕음악에 수준에 대해서 내경험상으로 니뽕음악은 이제
충분히 무시해도 되고 배울것이 없다라는것을 말한것이지 님이 일뽕이라고 생각한것없습니다~~~~

넵 저도 발끈한것도 있고 마지막에 정신승리니 뭐니 비꼬아 버렸네요. 죄송해요. 태풍온다고 하는데 무탈하시고 안전제일입니다. 좋은 하루 보내시고 다시한번 마지막 비꼰거 사과드립니다.

저도 어릴땐 일본음악 좋아해서 자드부터 엑스저팬 라르크등등 많은 앨범을 수집하고 모았습니더. 그때 당시에는 오히려 한국음악을 무시했었는데요~ 지금은 반대의 경우입니다. 우리보다 잘살고 선진스러웠던 일본과 음악이 아니라는거죠~ 퇴화에 퇴화를 거듭해서 지금 나오고있는 일본 음악들은 한심할 정도입니다. 물론 모든음악이 다 그런건 아니겠지만 대부분의 음악들이 그래요~ 그리고 노래가 좋더라도 그걸 받쳐주는 가수들의 실력이 안되는게 작금의 현실이라고 생각합니다. 그리고 그당시에는 일본이 우리나라보다 우수하다라고 생각하는 이른바 일뽕을 맞았던 시기였었거등요~ 일본문화는 무조건 동경하게되고 우러러보는? 특히 애니메이션 제대로 뽕맞았었죠~ 세계최고 일본애니!!!! 이러면서요... 근데 뽕이 빠지고나서 지금 생각해보면 왤케 한국음악과 문화를 무시했을까? 미안해지더라구요 정말 좋은 음악과 노래 실력있는 뮤지션이 많은데 거들떠도 안보고 귀닫고 일본음악만 들었었죠... 오히려 지금 빨아제기는 엑스재팬? 나가리들보다 들국화부터 임재범 등등 엄청난 실력있는 음악가들과 음악이 옛날에도 많았습니다. 너무 일뽕 빨아줄필요 없습니다. 나중에 일뽕 벗겨지며면 자기자신이 한심해 보입니다.. 얼릉 탈출하기만을 바랄뿐.. 일본음악 말고 한국음악 들으세요 훨씬 좋은곡 많습니다.

;;; 본문에도 한국곡 더 많이 듣는다고 했어요;; 일본 빨생각도 없고 그런적도 없어요. 이 글로 제가 jpop>kpop 이라고 말한거 아닙니다 저 우리나라 음악 제일 좋아합니다 당연히;; kpop>>>jpop 이라고도 생각하고요. 벗길일뽕없어요.

아~ 니뮤님께 빗대어 한얘기는 아닙니다^^;; 오해하셨다면 죄송합니다. 너무 일본쪽에 편승되어 있는분들께 했던 말인데 기분나쁘셨다면 죄송합니다.

아 아닙니다 저한테 하시는 말씀인줄 ㅋㅋ 어디든 뽕은 빼야합니다 ㅋㅋ 뽕맞으신분들이 읽으면 좋은글이네요 ㅋㅋ

제 개인적으로는 지금의 일본시장은 솔직히 좀 비난 받아 마땅하다고 봅니다. 예전에도 지금보단 나은 수준이었지, 절대 세계적인 시장은 아니었어요. 그 규모에 비하면 말이죠

네 무시받을 존재임. 님이 말하는건 20년전 일본의 jpop이고...
지금의 jpop은 훗....
일본은 드라마도...영화도...음악도...2000년대 들어서면서 망했고...계속 망하고 있음.
아...2010년대들어서는 애니도 망해가고 있는듯한....

제가 기억하기론 2000년대 이전에도 그렇게 세게적인 수준은 아니었다고 보여지는데.. 물론 더 이전은 모르겠습니다만.

세계적이진 않았어도 아시아에선 먹어 줬죠...음...우리의 한 2010년 모습정도??
물론 유럽이나 북미쪽에 들이밀지도 못했지만..

그러니까요. 세계2위시장규모면 미국처럼은 아니어도 세계의 인재들, 혹은 적어도 지금의 케이팝 마냥 아시아의 인재들이라도 활동했었어야 했는데.. 사실 당시에도 한국에서나 일본의 인기 가수들을 알았지.. 다른 국가들은 2위 규모 대비해서 그렇게 관심있는 시장도 아니었습니다. 어딜가나 있는 동남아 일뽕들이야 알았겠지만...

참고로 우리도 까닥 잘못하면 일본꼴 날수 있으니 조심해야됨.
머..프듀48 시청률 보니까 당분간 그럴일은 없을거 같지만...
우리나라 대중은 아직 순위가 그딴식으로 나오는걸 받아들일 준비가 안됐음..ㅋㅋ
(일본같은 시스템이 되는순간 망하는건 한순간임...ㅋ)

우린 어떻게든 기획사들이 해외 지향적일 수밖에 없어서.. 만약 망하더라도 다른 방식으로 망하지 일본꼴로 망하진 않을듯..

그냥 기획사들이 트렌드를 못잡으면 망하는 방향으로 가겠죠

현 jpop은 무시해도 되죠
인디나 락씬은 아직 건재하고..

일본에서 만든 곡이 좋다고 해서 일본의 음악이 좋은지는 별개의 문제입니다.
한국 kpop만 하더라도 외국인 작곡가들이 만든 곡도 많습니다. 그런 곡들을 왜 kpop 가수에게 주고, kpop 가수가 부르는지 생각해볼 문제지요.

일본의 소설이나 시나리오는 지금도 좋은게 많습니다. 그렇다고 그걸 실제로 현실로 만들어낸 일본 드라마나 일본 영화가 좋냐는건 다른 문제지요. 일본 jpop의 문제도 이런 부분이 크다고 보입니다. 개개인이 만든 소설이나 시나리오나 곡은 충분히 경쟁력을 지니지만 그걸 가지고 대중이 소비할 종합컨텐츠로 만들고나면 대중성을 상실하는 경우가 많지요.

원하는사람만들음됩니다 가사모른다고 곡을 즐길수없는건 아니지만 애써한국시장도벅찬대 들어줄필요까지야..

지금은 구림
보컬 빼고 연주 위주인 재즈는 찾아 듣는게 좀 있음
일본은 발성과 리듬감의 한계가 있음
일본락? 이제 그만 좀 놓아주길 최근은 영양가 없으니까

그래서 현 JPOP으로 뭐 애니 주제가 빨면서 이런 글 쓰는 건 아니겠죠?