추측, 가정이 전부인 논리로 뭘 주장하자는 것인지?

착취한다는거제체가 추측 가정 아닙니까 전 숫자를토대로 추측했습니다만 착취한다는 추측은 어디서 나온겁니까

나잇살 자신 분이.. 여기서 자꾸 이러구 다니면..졸라 유치하쥬..

힘들게 아이디 돌려가며..동생들 노는데서 어글 끌며..깝치지 마시고..

CJ 주게나 가서 또래랑 노세여.. 조뚜 모르면서 어설프게 나대다..개창피 당해요.

뭡니까 힐말없으니 어설프게댓글다는건

삼태극은 고새 팔아치우셨나.? ㅋㅋ

????? 일뽕???

다 같이 착취당하면 자기가 착취당하는걸 인식 못하죠.
일본엔터구조가 다 그러니 못 느끼는거죠.
그것보다 어린애들 몇백명씩 끌어모아서 제대로 교육도 안시키고 썩혀 두는게 더 맘에 안드네요.

그게아니죠 저그룹 300명이아니라 연예계전체가그래야 모르는겁니다.가격은수요와공급에의해결정되는거고 한국과좀차이는있을지라도 착취는불가능합니다 공산당아닌바에야.애들착취하는데 부모님가만히있습니까 그리고 한국에서도 단한명교육에 몇억씩드는데 300명을 교육시켜요? 자선사업이아닌이상 말도안되죠 ㅎ

님이 akb 부모님인가요? 님이 어떻게 알아요?
근거가 모두 본인 내뇌 망상이네요.

저는 관련일로 그 바닥생태구조를 좀알고있고 착취한다는거 자체가 팬들의 망상에서 시작된걸 알고있으니까요

한국인들 시각에서 쇼룸 50%+aks47% 도합 97% 떼어간다고 말 많았는데..
그도 그럴것이 아프리카TV가 6:4, 베스트 BJ 되면 7:3, 파트너 BJ가 되면 8:2로 배분하죠.
쇼룸 사장이 아키모토 찾아가서 이런식으로 배분하고 수익 모델 만들자고 하니까, 아키모토가 쇼룸 사장보고 넌 천재라고 했다는 에피소드가 생각나네요.
자기 애들 합리적인 수입 배분 정산을 의논하기보다는 비합리적으로 착취하는 모델 만드니까 경탄함.
쇼룸은 aks가 아무런 비용도 안들어가는데??
그 꼬라지를 봐서는 제대로 정산 모델을 만들었을리가..

님 경제좀배우는게좋을거같은데 님이 9대1로 48그룹만들면 이웃집에서 8대2로 그룹만들어서 더 좋은애델꼬오면 그만이요  스텝월급 기타정산바용 회사수익 제외한.타사대비 획기적인 착취가불가능하다구요 뭔가기술있지읺는한.. 이해했나요?? 아프리카니 비제이등은 엔터랑 산업구조가달아 수익구조가틀린거구요

님 이야기에 어디 경제 얘기가 있는데요? 초등학생도 다 이해하겠구만.
한국 엔터회사에서 일한게 근거?? ㅋㅋㅋㅋㅋ
일본 엔터회사에서 일했다고해도 님 주장에는 아무런 근거가 되지 않죠.
aks 회사 관련 업무자라면 또 모를까.
그러니까 망상으로 글 쓰지 말라고요.

아니.그니깐.착취했다는.님의.망상이 대채어디서나온겁니까 일본의.다른엔터 회사와 비교해주시죠 뭐가더착취당했는지요

놰내망상은 그 이채널에서 늘하던말인데 어지긴히 일본 좋아하시나보네요

그니까 나는 님처럼 확언하는 글 안적었잖아요.
쇼룸을 예로 들어, 그럴거라고 추정할뿐.
쇼룸은 aks에서 제반비용 하나도 안쓰는데, 얘들 타워 1개 세워도 10만원당 3천원 줌.
우리나라는 초보 bj도 6만원 주는데.. 20배면 엄청난 차이죠.
97%를 때어간다는건 대상을 착취용 노예라고 생각하지 않는이상, 현대의 자유시장경제에서 나오기 힘든 발상.

아뇨. 나는 일본도 싫지만, 명예 니혼진을 더 싫어합니다.

아니 보세요 착취라는건팬분들이 먼저확정해서 지어낸거구요 그전에 그걸 착취라고한다면 일본의 인터넷산업구조를  파악해야죠 쇼룸을하기위해서는

서버를.데이터센터에둘껀지 자체서버를운영할건지 산업구조가 미국처럼 컨텐츠지향적인지 트래픽발생으러수익걷는지  들어오는고객 즉 클라이언트가 얼마냐에따라 어케되는지모르는데 게다가 회사서 이.쇼룸을 자체개발해서 큰비용이들어간지어케알고 착취라고가정합니까 막상 배급사처럼.프로그램 또는.서버 운영쪽수익배분도모르는데요

착취안한다는 님 말이 더 망상인데요?
근거도 하나 없고.

어떤근거가없다는겁니까 일본기획사는 월급과 수당제다 akb인원 300명 다 사실인데요 님 100만원 곱하기 300명 12달해보슈 연봉 36억이요 사쿠라2억은.팬분이한말이고

반대로말하면 별로재능도없고 하는것도없는데 몇번사진찍고 악수하고 노래대충부르고안무대충 별노력없이월급 따박받아간셈

착취 맞음. 미성년자 성적으로 장사하는건 일본의 주특기임.

미성년자 성적장사와 착취는 다른겁니다 성적장사는 그들문화이고 착취는 돈을 정당히 지불했냐의 문제지요

akb 2015년에 매출이 1천억정도 됬다고하던데, 인건비 50억이 그닥 많아보이진 않네요.
정확한 배분 정산 모델은 철저히 숨기니까, 어떤 비용이 얼마나 들어갔는지 알수없죠.
확실한건 한국 엔터 회사의 기본이고 비용소모가 많은 레슨이 없다든지, akb무대규모나 장치 수준이 형편없는걸 보면, 딴곳에 그닥 돈이 많이들어갈거 같진 않네요.

멤버 300명외 스텦이얼마나되는지는 모르겠지만 최소 350명치고 한국으로치면  분야마다다르지만 회시인원 350명이면 최소 매출 4 500억정도는 되야 회사유지하고 미래투자합니다  게다가 메출과 이익은.달라서 음원매출 1천억인데 배급사에 80프로줘야한다면 순기획시매출은 200억이에요 게다가매출자체가 월듭 나가는비용 등.다포함된금액이니천억매출에 손해인지 이익인지는 모르지요

akb정규멤버 월급이 100만원이라면, 얘들은 합숙도 하지않는데, 살인적인 도쿄 물가를 생각하면 세금, 월세, 전기세 같은거 내면 거의 없겠네요.
편의점에서 일해도 이거보다 더 벌거 같은데..??
그래도 명색이 자국 유명 아이돌인데 편돌이보다 돈을 못버는데 착취가 아닌가요?
아무리 나라마다 사정이 다르다고해도 너무 심한거 같은데..
연예인이라는 환상에다가 빨대를 꼽고 피를 빨아먹고 있는건 아닌지..
충분히 좀 더 정산해줄 여력이 있는거 같은데.

도쿄물가요 일본가보셧는지 부모님하고사는.애들아닌가요  집세 교통비
외식비등 몇 빼면.한국보다 물가싸요.반면 월급도 한국보다못한데분야도많습니다 세금비율도높구요

그게 대부분이라는게 현실 ㅎㅎ 일본에선 150만원이 생활 유지에 필요한 최소 비용임.

어떤분은.순위 30위정도가 연봉 천엔이랍니다. 사쿠라연봉2억엔을 2억원으로 잘못아신거아닙니까

2년전에 '이시즈카 아카리'라는 멤버가 녹차쿠키 먹고 싶다고 유튜브에서 대성통곡하는거 화제가 된적이 있죠.
돈 없어서 먹고 싶은거 못사먹는다고.
"오오호리 메구미"라는 멤버는 소비세 제하고 남은 45만원의 돈으로 집세와 전기세 등을 내고 나면 남는것은 거의 몇천원 뿐이었어요. 그걸로 제일 싼 콩나물을 사서 비벼먹고 그랬습니다..
인터넷 찾아보니 이런 증언들 많네요.
aks가 정산비율을 공개안하니까 정확히는 알수 없지만, 다수가 착취 당하고 있을거란 의심은 지울수가 없네요.

아니 그니깐.의심과.팬심만으로 망상퍼트리지말라구요 확실한.데이타를.가져오세요 쇼였는지 과소비를했는지모르는거말구요

그 데이터 공개가 불법이지 않나요? 상당수 혹은 대다수의 일본 엔터사는 연봉, 소득 내역 공개를 안할건데... 그 데이터를 갖고 오라는게 더 억지 같네요. 특히 그 아이 개인이 과소비를 했는지 어쨌는지 모르니 데이터를 가져 오라뇨? 통장내역서라도 복사해 와야 하나요?

그게 왜 불법입니까 개인수익공개는 개인프라이버시라.타인이공개함 불법일수있겠지만 회사는 정산하면.재무재표보면 다나오는데 제말은.착취라고 주장하는근거가 다른일본기획사에비해 연봉을덜줬는지 타기획사에비해부당하여 법정소송이있었는지 등등 300명이라는 거대한그룹이기에 수익이적은거지 착취가아니라는겁니다

재무재표에 개인에 대한 급여가 세세하게 나오는 회사도 있답니까?
수가 많아서 수익이 적으면 그 프로듀서도 가난한가요? 위에 있는 놈은 별거 안하고 돈을 많이 벌면서 밑에는 열정페이 주는걸 착취라고 안하면 머라고 해야 할까요?

아니 사회주의 공산당입니까 개인급여말고 이익.순이익이 나오지읺습니까 1000억에 계열사 계열48그룹매출포함된지어케압니까 그리고사장수익도모르고 기획자들 스텝월급이작다고는.불평안합니까 반대로말함 노래춤능력없는 또한 열심히하지도 않는 멤버가 월급및수당타가는꼴.아닙니까

쓰고보니 너희는.춤.노래가.이정도뿐이라 회사 매출발생안되고.300명이다그렇다보니  우리회사는 이게줄수있는게다야라고하면 뭐가다른가요

최소 50억.가정하고도 10명그룹이였다만 개인별 연봉 5억이네요

착취했다고 말하는 사람들은 회사가 벌어들이는 수익대비 멤버들의 월급, 쇼룸에서 받는 타워의 이익분배, 실생활에서 보이는 멤버들의 증언이나 모습등을 토대로 추측하는건데 님은 뭘 근거로 착취라고 생각하는건 착각이라고
단정하시는지.
근거라는게 '부모님이 가만있겠습니까? 삼백명이 법정소송이라도 가지 가만 있겠습니까?'
뭐 이런건가요?;;;

회사 수익이 얼마인데요 매출말고 이익하고 순수익이요 매출은.월급 외주비 등등등 죄다포함된거니 그거말거요 타그룹도있다면그것도포함되니까요 쇼룸도 일본.인터넷생계나 음원같은 배급사위치의 서버 등 인터넷계열사 비용등 몰라 한국하고비교의미없구요 매출말고 기획사가 손해인지 이익인지 글도 전 본적없는데요 일본타사 대비 또는.한국에비해 착취라는 근거가 없는거죠 팬심에 부풀려진거뿐 위에어느분도 매출 천억을 이익 천억으로 착각하시는듯 결국.근거없는 팬심

회사가 벌어들인 순수익에 멤버 개개인과 스탭들에게 돌아간 급여 등등을 확인할수 있어요?
어차피 제대로 확인할 수도 없는 데이타 타령인가요?  그리고 거기에 뭐라고 적혀야 착취라고 규정하남요?
전 팬이 아니라서 자세히는 모르지만 AKB의 프로듀서가 일본 내에서만 여러개의 그룹에 관련되있고. 아시아 여러 지역에 분점형태로 퍼져있다는건 알아요. 거기에 비해서 대다수 멤버들의 생활고도 영상으로 봐서. 회사가 잘나가는데 비해 애들 처우가 형편없다는건 알죠
위에 보니깐 서버의 위치? 트래픽? 콘텐츠 지향? 무슨 황당한 말씀이신지; ㅋㅋ
유투브나 아프리카 , 트위치 등 그런 형태의 플랫폼은 널렸고, 어디서도 크리에이터로 발생한 수익을 그렇게 몰상식하게  나누진 않아요;; 그건 상식 아닙니까?

님 아시아분점은 손해났다는 글본거같은데.암튼 회사 재무재표보믄 이익과 순이익다나옵니다 개개인월급은모르지만 회사매출천억에 이익이 마이너스 백억일지모르는데 착취근거가뭐냐구요 맴버가 소송이라도 걸었나요 게다가 작곡작사안하는애들이 뭔 크리에이터요 ㅎ 서버위치는말한적없고 미국은 웹.컨텐츠제작으로 벌어들이지만 한국은다릅니다 일본또한다르겠지요 차라리비교함 일본의 비슷한방송수익비교해야죠 게다가 쇼룸을잘머르믄데 자체제작인건가

님은 참 답답한게 멤버들이 착취당하고 있다는 건 팬들이 감정적으로 받아들인건데,
데이타 타령 하고있는거예요. 게다가 그걸 봐도 알수도 없는거고, 멤버 개개인이 얻은 수익을 알 수도 없는데 회사의 수익이 얼마인지 알아서 뭔 소용이 있어요?
팬들은 오랫동안 봐와서 느낀걸 아니라고 말할려면 좀 그럴듯한 근거를 들여야 되는거
아님? 게다가 쇼룸 얘기하는데 작사작곡 안한다고 크리에이터가 아니란건 뭔 소리요 ㅋㅋ

팬심에 착취한다는걸 누가믿냐구요 그럼 팬카페가서 서로자화자찬이야기하세요 여기서말고 여기서.다른분에게 이야기할거같음 착취근거를제시해야 믿을거아닙니까

잘 모르신다는분이 무슨 근거로 착각하지말라는 글을 쓰시는지... 전체적으로 봤을때 쇼룸이라던지 연봉을 봤을때 인지도에 비하면 터무니 없긴 합니다.

아니그니깐.그.착취 주장근거가뭐냐구요 댓글에 쇼룸은비교근거가안되고 인지도가높아도 300명이나되니 월급및 그에대한 부대비용으로 수익이 작을수밖에없다는.근거를 제시하여 착취아니라고 말하고있지않습니까 300명 ㅎㄷㄷ

그렇데 웃긴건 일본에서도 애들 착취한다는 소리가 나오는데 잘알지도 못하는 한국애들이 아니래 ㅋㅋㅋ
그리고 재들이 단체로 300명이 생활 하는줄 아냐?? 기획사가 다 달라요 아저씨들아 ㅋㅋ 대학로 극단다니듯 지들이 출퇴근한다..  그리고  탈세도 있고 경비지출도 투명하지 못해서 세무소에 털렸는데.. 또 모르지 뒷돈으로 막았는지 ㅎㅎ  수익의 3분의1은 프로듀서인 아키모토가 먹고 남은거 기획사랑 애들이 먹는다고 보면돼.. 저러니 기획사가 투명할리가 있나 아키모토가 다처먹고 남은거 먹을라니 지들도 배고픈데 ㅋㅋ

아키모토 월급이얼마인데 3분의1 먹은건가요 탈세근거는요 님이 사실을제시하지못하면 팬심으로 지어낸거뿐이안됩니다

착취인지 아닌지는 모르겠는데 재들도 버는 애들은 억단위는 되더군요.
근데 왜 관심가져야지?
알아서 하겠죠.
1억을 벌든 백만원을 벌든 우리하곤 상관없는 일임

네 맞습니다 맞고요 48뽕분들이 매일 착취라며 동정심어그로에 어이가없습니다

사쿠라 연봉2억 자체가 이미 인터넷에 떠돌아다니는 추측성 루머임.

인터넷 루머가 아니라 일본 미디어에서 세금 기준으로 추산한 겁니다. 이걸로 랭킹까지 매기는데 무슨 인터넷 루머요?

밤새 비오더니.. 날구지 하는것도 아니고... 해장부터 별........ ㅋㅋㅋ

밤새 48.멤버 영상 보셧겠지요

댓글 숫자 늘어나면.. 찾아다니느라..

위아래 정신없쥬~?

일루와여  이번엔 아래예요~~

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러다 지.드세요 ㅋ

자 또 찾아봐여~ 하나 더 늘어날꺼예요 ㅋㅋ

게시판에서 어글 끌려면 이정도는 각오하셨어야졍~ ^^ (생글 생글~)

ㅋㅋㅋ 그 최소 100만 원이 안 되니까 문제죠. 연구생(쉽게 말해서 연습생)은 아예 없는 수준이고요. 악수회도 회당 몇 십원이고 거의 매일 의무로 하는 쇼룸도 겨우 3%밖에 못 받는데 이게 착취가 아니면 뭔가요? 심지어는 제일 잘 나가는 애들도 기껏해야 2~3억인데.

착취가 별게 아닙니다. 열심히 한 만큼 대가를 못 받으면 착취죠.

아.. 위에말씀처럼 세금기준으로 자료가있다면  총멤버 급여나 억대이상급여자는 일단.자료가다있겠네요 쇼룸이란건 기획사 자체개발플랫폼인지

갑자기 왠 급꼬랑지.? ㅋㅋㅋ

본인이..망상위에 망상...가정 곱하기 가정...한거 인정.?

왠꼬랑지 여전히 착취아니라고 주장하고았습니다만 그래서 멤버급여는얼마? 일뽕님은.꺼ㅇ주셈 ㅋ

님아.?  구체적인 상대방을 적시하고.. 대뜸 "일뽕"이라고 하는거야 말로... G 사유인거 아시나요.?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 님아.. 님 본문글... 전제하는..시작부터 털리고 있는건데..무슨 이제와서 왠 계속 주장타령.?

뭘털리고있음 구체적.반대제시글은 본적이없고 단하나 연습생은100미만일거다라는 글뿐 님은 헛소리 글만달고있는데

쇼룸은 한마디로 우리나라 아프리카 같은 거라고 보시면 됩니다. 근데 얘네 회사가 여기랑 협력 관계라 멤버들은 의무적으로 방송을 해야하죠. 하기 싫어도 해야합니다. 왜냐하면 이게 고과에 그대로 반영되기 때문에..

문제는 수수료 떼고 남은 수익을 전부 소속사가 먹어치워서 얘들은 꼴랑 3%밖에 못 받는다는 겁니다. 이마저도 6개월 후 정산이고요. 이것도 아프리카 별풍처럼 타워라고 있는데(우리돈 10만 원) 이거 아무리 팬들이 쏴줘봐야 얘들이 먹는 건 거의 없어요.

그나저나 님은 계속 '착취라는 건 일뽕인 그 팬들이 얘들 실드 치려고 하는 거다'라고 하시는데.. 그런 사람 없어요. 오히려 트와이스 같은 우리나라 아이돌들이랑 몸값 비교하며 우월감 느끼려고 착취를 언급하죠. 가생이라면 더더욱..

어그로 끌고 싶은 건 알겠는데 적당히 하세요.

흥분하지 마시고 천천히 타이핑 하세요..

오타 보기 흉하네요..^^

착취아니아니라니 화나셧어요 일본극장에가있으셔야할분이

님의 본문글은 ..전제 자체가 모순 투성이예요

그나마..좋게 말하면 그렇다는 것이고..

그냥 보기엔.. 어글성 글이죠

쭉보니까 정작 착취가 아니라는 근거는 하나도 없네.

착취란.근거가.뭐냐구요 제가말하는 착취가아니라는건 300명에 월급 및.수당.그 스텝까지하먄.워낙에 돈이들어 티기획사랑 주는돈은같을거린이야기인데요

akb가 잘버는 애들이 다 짊어지는 태생적인 구조를 가지고 있어서 생긴 문제이긴 한데 그걸 감안해도 쇼룸의 97%는 유래가 없는 비율입니다. 현재 그룹 자체보단 멤버 개개인을 좋아하는 팬이 대다수이며, 콘서트나 dvd 등의 판매가 줄어들고 있고 인기 멤버의 졸업 등으로 인한 팬덤 붕괴를 감안하면 비인기 멤버의 대규모 정리 같은 일이 일어나지 않는 이상에는 개선이 될 것 같지도 않음

이게 무슨 말이여 도대체 ㅋㅋㅋ
회사가 돈을 많이 벌어도 멤버수 워낙 많아서 나가는 돈이 많으니 착취가 아니란 말인가요?
이 무슨 해괴망측한 논리여;;

회사가 돈을마니번다는근거좀.. 매출말고요

일본 아이돌은 그냥 시급제 알바 개념으로 생각하면됨. 깊게 생각할 필요도 없음. 대신 우리나라랑 비교했을 때 페이가 심하게 낮음.

착취는 일본애 팬들의 동점심 유발 작전이다고 말하는거 같으나 실제 하고 싶은 말은 일본 연예기획사는 착취하는 기업들이 아니다 란거 같네요.

아니 처음하시는말이 맞구요  두번째는 예전여기서인지모르겠는데 쟈니스 수당보니 엄청나던데요.그기준이라면 착취는아니겠지요

저는 이 그룹잘모르지만  ( 그럼 왜 나서요.? )
연습생 300명 이상이라고하고  (가정 )
일본기획사가 모두 월급준다는전제로 (가정)
최소100만원잡았을때 (가정 )
연봉이 36억입니다  (가정 곱하기 가정)

월급만인지 수당포함언제기록인지모르겠으나 ( 모르면서 왜 나서요.? )
 사쿠라연봉 2억이면 (또 가정)
이그룹은 최소 연봉 50억이상 잡아먹는 그룹일거에요  (또또 가정 곱하기 가정)

게다가 300명이던 48명이던 인원이많은관계로  (어머나..제일 중요한 인원수도 몰랐어요.? )
행사한번할때마다 복장.스텝들 연습실대여 장난아니게돈마니들겠네요  ( 또 추측)


이그룹 수익배분자체가 자체가 수익창출후 빈부최소로
배급하는 보험비스무리한 성격을 가지고있어서그렇치
인원수 스텝수 따져보면 착취구조는 아닌듯  ( 결국..추정과 추정....가정 곱하기 가정으로;; 내놓은 결론.?)
다른회사랑 크게 차이날정도였다면 벌써법정소송갔지요
300명이상이 입다물고있었겠습니까 ( ㅋㅋㅋㅋㅋ 이건 그냥 웃겨서 통과)
어차피피차 모르는데 동정심어그로그만합시다

그리고 나서.. 님이 밑에 단 대댓글에는.. 이런 말을 하셨죠.?

"전 숫자를토대로 추측했습니다만 "  - 본인이 본인 입으로.. 말하시네.? ㅋㅋㅋㅋㅋ

님.착취라고먼저 말한건 제가아니고 팬분들이고 반박글입니다만.자 아까부터헛소리만하지말고.착취라는.근거제시해주세요

님 어글질에 낚여달라구요.?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 사실근거를.달라구요 .그래야 판단하지요 하나도없지요?

발끈 하시네.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ


네네~ 정신승리 하게.. 도와드릴테니까..

댓창 그만 보시고.. 좀 쉬세요..

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대화 접을께요~

결국 근거제시없이 도망침 ㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ정신승리~ 수고~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어그론지 몰라선지 모르겠으나,

1000억에서 연봉 50억이라하면 수익대비 배분이 95대5입니다. 그 5를 300명이 나누는거고요.

이 구조면 한국서는 불공정계약으로 끌려가는데 그게 실드가될까요?? 단순 산수만해도 공정여부나올껀데 아침부터 수고가많습니다.

월급이 50억일지100억일지도 모르지만 매출1000억입니다 아니이것도사실인지모르겠지만 암튼 이회사의 사업분야는 모르나 이회사의 뭐든 전부 운영비용 사업외주비용 심지어는 계열사까지도 포함될수있는 비용에요 이익 1000억이아닙니다 300명에 매니저몇명이나될지.. 쉽게말해서 님 월급이 100만원인데 카드50 대출빚 50 으로 죄다써도 님매출은 100이에요 매출은 이익이아닙니디 일본에서도 그런제도가.없을까요 그러니 착취가아니란겁니다

한국처럼 다수 메니저 아닙니다. 추측으로 무조건 부대비용높다는걸핑계되면안됩니다.

그리고. 의상등의 비용은 협찬 가능할텐데 못하는거면회사가 무능한겁니디.

다수매니저나스텝아님 개별활동을아케하나요 인기없는사람은 없다치더라도 게다가 300명분 옷을요 게다가 무슨 쇼의상이 다수이던데..

역시나....

님. 그룹별 48명이 전부방송무대에 선다고 알고계시나요?(...........)

이런글로 어그로끌기전에 어디 위키가서 한글자라도 더 보시길 추천하겠습니다.

아니 개별 방송프로나 광고나 라디오에 안나옵니까 죄다 48명이 우르르간답니까

그낭 설명해봐야 계속 모르쇠일테니 이만 코멘트접습니다.

여기서 이럴시간에 위키 한번 더 보시는게 도움되겠네요.

댓글 썻다지웠다 뭘머르는건지 12명만출연한다하셧는데 48명출연.유툽 가져오믄됩니까 뭘모르는건데요  개인광고가져옴 됩니까 님이모르니 반박못하심

왜 지웠냐고요?

일해야해요. 벽에 소리친시간없어요.

말도안되는밀씀라고무슨

revneer//그 48명 다 같이 서는 건 연말 시상식이나 이벤트, 혹은 공연 때 뿐이지 음반 낼 땐 선발만 추려서 내는 거 맞습니다. 이번에 시로마 미루, 코지마 마코같은 애들이 왜 프듀에 사활을 걸었는데요..

어쨌든 어그로 그만 끌고 일하세요.

코뭐는 누군지르겠지만 미루는 의욕없어보인다고들.안했나요 사활은무슨 암튼  저는 개인 개별할동등이있으니 스텝이디수필요하다고했고 48명 단체로 하니 메니저다수아니란던.쥐로군님입니다 댓글다시보시길

쥐로군님 말이 맞습니다. 걔들 인기멤버 외엔 개별로 매니져 붙여주지도 않고 심지어는 메이크업도 자기가 직접 하고 와요. 안 믿기겠지만.. 그 잘나가던 사쿠라도 대중교통 이용해서 자기가 직접 스케쥴 가는데 말 다 했죠. 좀 알아보고 댓글 쓰세요..

님말알겠는데요 통학 지역고착화 그게 원래 이그룹컨셉아닙니까  그보다 매니저가 1명이라는.기사라던가 회사
 시스템은이래서 48매니저는 한명이라던가 뭔가있을꺼아닙니까 누가누굴알아보라는지.원.전부.팬들에 의한.카더라통신이잖아요

근데 착취당하든 아니든 감정이입 과몰입해서 난리치는 사람들이 진짜 있나요?ㅋㅋㅋ

그럼 덕후도 아니고 일본 본토 오타쿠급인데...ㅋㅋㅋ

우리 나라도 한때 연예계에서 일단 인기 많아지고 뜰때까지는 소속사가 노예계약 비슷하게 굴렸어요. 하지만 연예인이 될 수 있다는 희망에 참은거죠. 그게 문제가 되고 이슈화되면서 노예계약서는 이제 없어졌지만 아직 일본은 남아있는것 같아요. 사회전반적으로 착취라는 인식 자체를 못 하는거죠. 일단 돈은 조금 받더라도 자신의 꿈을 이루기 위해 참는거라고 생각함. 그리고 경제공부 운운하면서 상대방이 9:1로 떼가면 내가 8:2로 데려오면 되지 않냐는데 그건 위약금까지 물어주실 생각하면 그 비율이 안 나오죠...

데려오는게아니라 8대2로 더좋은사람뽑지요 그리고 8대2로 주는곳에 사람들이 몰리겠지요 결국 9대1로주는데는 다른메리트가없음 망하기쉽습니다

님 본문글 입니다~

저는 이 그룹잘모르지만  ( 아니 그럼 알지도 못한다면서.. 왜 나서요.? ㅋㅋㅋ)
연습생 300명 이상이라고하고  (가정 )
일본기획사가 모두 월급준다는전제로 (가정)
최소100만원잡았을때 (가정 )
연봉이 36억입니다  (가정 곱하기 가정)

월급만인지 수당포함언제기록인지모르겠으나 ( 모르면서 왜 나서요.? )
 사쿠라연봉 2억이면 (또 가정)
이그룹은 최소 연봉 50억이상 잡아먹는 그룹일거에요  (또또 가정 곱하기 가정)

게다가 300명이던 48명이던 인원이많은관계로  (어머나..제일 중요한 인원수도 몰랐어요.? )
행사한번할때마다 복장.스텝들 연습실대여 장난아니게돈마니들겠네요  ( 또 추측)


이그룹 수익배분자체가 자체가 수익창출후 빈부최소로
배급하는 보험비스무리한 성격을 가지고있어서그렇치
인원수 스텝수 따져보면 착취구조는 아닌듯  ( 결국..추정과 추정....가정 곱하기 가정으로;; 내놓은 결론.?)
다른회사랑 크게 차이날정도였다면 벌써법정소송갔지요
300명이상이 입다물고있었겠습니까 ( ㅋㅋㅋㅋㅋ 이건 그냥 웃겨서 통과)
어차피피차 모르는데 동정심어그로그만합시다

그리고 나서.. 님이 밑에 단 대댓글에는.. 이런 말을 하셨죠.?

"전 숫자를토대로 추측했습니다만 "  - 그 가정투성이 숫자로..추측한거라고..본인이 본인 입으로.. 말하시네.? ㅋㅋㅋㅋㅋ
   
 ............

실드를 칠려면.. 제대로 팩트 가지고 와서~ 치세요~ ^^

왜또오셧남 .그니깜.사실을 들고오리구요 댓글복사 한번더람 경고신청합니다

긴장 푸시라니깐..

또 오타 나오기 시작하잖아여.. ^^

자기가 적은 글도 다 추측.. 그래놓고 단정적으로 착각이란다...ㅋ
착각이라는 정ㅎ학한 근거좀 제시 해 주시죠? 아님 착각같은데요 라고 제목 바꾸시던가..

ㅋㅋㅋㅋㅋ 내말이.

아니그니깐 착각아닌 착취제시좀해주세요 .착취근거없으니 착각이라 단정지었습미다만 전제가 잘못되었잖아요 착취의 근거가없으니 착각 맞지요? 전제가 잘못됨을 부정

님이 어그로 아니라는 근거좀 제시 해 주시죠? 아니라는 근거가 없으니 님이 어그로 맞네요 ㅋ

헛소리댓글.지칩니다 전제부터 설명하셔야죠 착취근거 제시하셔야 제가어그로되는겁니다

님 논리랑 똑같은데 뭘 헛소리 ㅋ 저게 헛소리면 님 글도 헛소리 입니다 ㅋㅋ

??? 아니 전 사실을알려달라구요 팬심말고 근거제시

님은 한글공부좀 하셔야 할듯.
착취라고 느끼는 근거는 여러분들이 들었는데 그걸 님이 근거로 수용못하는건 님 문제고.
님이 착취가 착각이라고 말했으면 뇌피셜이 아닌 근거를 대셔야져~

아니 사실을알려달라니까요 님추측팬심말고요 집단팬이 거짓말하면 사실인정해야합니까

과거에 한 멤버가 밝힌 바를 토대로 추정하면 세부 그룹마다 차이는 있으나 가장 많이 받는 akb 기준으로 기본급 6~10만엔선(정규 승격 멤버 기준이며 최상위권 인기 멤버는 몇 배는 오름, 호봉제도 있음), 극장 공연 한 번에 1000~1400엔, 악수회 1장당 7.5엔, 100km당 장거리 이동수당 500엔, 스케줄로 인한 외박수당 1일당 1500엔.

네네.일단.멤바결성 초기인지 신입생인지 이닌지 머르겠지만 애매한기준으로 멤버왈 수익이작은건.알겠고 일단 여기에서 회사이익이 손해인지아닌지 이익이면 다른회사비해 이익이큰지보면 착취인진 아닌지알겠네요 스텝들도 같이 배곪는상황이면 착취는아닌거죠

그들이 다 가져갑니다. 아키모토랑 그 주변 스텝들 재산이 얼마인지 알아보세요. 재벌입니다 재벌. 그러니까 착취이죠. 간단하게 검색만 해도 다 알 수 있는 걸 왜 자꾸 우기는지 모르겠네요.

어쨌든 어그로 그만 끄시고 일하세요.

아니그니깐.그.근거 48그룹후 불어난.재산목록이라도보여달라구요  소문에.누가그렇다더라.착취다.그럴꺼다 마녀사냥하는꼴아닙니까

그건 위에서 다 말씀드렸잖아요. 낸 세금 기준으로 추산한다고. 아이돌 뿐만이 아니라 샐럽들 재산을 그런식으로 랭킹 매겨요. 몇 년 전에 나온 바에 따르면 최소 500 이상이라더군요. 이후에 사카미치 애들 대박나고 돈 쓸어담았으니 이보다 당연히 많겠죠.

님은 다른 사람들이랑 논쟁하기 전에 먼저 기본부터 숙지해야 돼요. 아예 최소한의 기본 지식도 없는 분이 무슨 토론을 합니까.. 어그로 그만 끄시고 이제 일하시길.

아니 뭔지식요 전.착취라는.회사이익이나 소송건등.사실제시해달라니까요 회사이익적은데 애들도수익이작으면.그게착취입니까

저게 불과 몇년 전인데 그나마 개선되서 그런거고 그전에는 5~6만엔선이었음

이거 한 5년 전 얘기이고 지금은 오히려 더 줄었어요. 대신 사카미치 애들한테 몰빵중이죠.

의미 없는 연예인 걱정
일본이나 한국이나 연예인 걱정하는 아님
일본도 1년에60억 버는 아이돌 있고
못버는 애들있음 한국이랑 비슷

아이돌 전체 통틀어서 가장 높은 애가 6~7억 정도입니다. 많이 못 벌어요.

댓글 110개 넘는동안 착취에관한 사실근거 .기사제시 회사수익제시 단하나두읎네요 결국 착취아닌걸로

구글링 하면 바로 나와요. 사람들이 제시를 못한 게 아니라 님이 게으른 겁니다. 남들이 직접 떠먹여주길 바라지 말고 직접 찾아보세요.

아니 제가그걸 왜찾아봅니까 저는 사실이아니라 반박하는건데 짐.팬분들위에 10명이상온거같은데 아무도 제시못하잖아요

사실이 아니라 반박한다는 논리는 성립하지 않죠. 왜냐하면 님은 이 그룹에 대해, 이 시스템에 대해 아무 것도 모르는 무지한 사람이니까요.

가장 있기 있는 멤버들 이름도 몰라, 시스템이 어떻게 돌아가는지도 몰라, 쇼룸도 몰라, 아는 게 전혀 없잖아요. 이런 사람이 어떻게 '사실이 아니다'라고 할 수 있죠? 이건 마치 붉은색을 한 번도 본 적 없는 사람이 '이건 붉은 색이 아니다'라고 하는 것과 같습니다.

'내가 그걸 왜 찾아보냐'라고요? 간단해요. 님이 오답이니까. 어쨌든 어그로 그만 끄시고 일하세요.

아니그니깐.제가부정하는거에대한.사실근거제시를 해당라구요 님이말씀하는거 전부 카더라아닙니까

이 게시물은..팬들의 착각이라는.. 분명하게...반박성 글로 님이.. 먼저 올리신 글이예요.

당연히... 님이..처음부터.. 팩트 제시하고.. 왜 착각인지를 밝히셨어야죠.

반박 자료는.. 님이 먼저.. 팩트를 찾아 올리셨어야 맞아요.. 그리고 조목조목 반박을 하셨어야죠.

님 게시물 보는.. 사람들은... 님의 근거가 타당한지..팩트인지.. 판단하는거구요.

순서를 왜 꺼꾸로 뒤집어여.?

할말 없어지니까..

죽을둥 살둥.. 증거대라고.. 빽빽거리지 마시고요.

그러니까 검색하면 바로 나온다고요. 여기저기 찾을 필요도 없어요. 키워드 입력하면 바로 떠요. 일웹 검색 정도는 하실 수 있잖아요.

아니.전 검색해도안나오는대요

그리고 위에 브링브링님께서 말씀하셨지만 처음부터 반박성으로 글을 쓴 건 님입니다. 뭐든 증거 제시는 반박하는 사람이 하게 되어있어요. 어릴 때 다 배웠잖아요.

그러니까

'너 이거 사실 아니지? 맞아? 맞다면 증거 가져와봐'

이건 성립이 안 된다는 겁니다.

'너 이거 사실 아니지? 맞아? 그럼 내가 가져온 이 증거들을 봐. 자 여기에 반박해 볼래?'

이게 맞는 거죠. 즉 님은 선/후가 완전히 뒤바뀌었어요. 못 배운티 그만 내시고 이제 일하세요. 일.

ㅋㅋㅋ 검색은 하셨고요? ㅋㅋ

아니.착취라고 먼제제기했으니 반박힌거아닙니까.전제가잘못되었다구요

아니  무슨 주장을 먼저하는 사람이 자료를 내놓고 그에 대한 반박자료를 내놓치 거짓말하면 반박자료를 내놓습니까 뭐가 그렇습니까

회사 수익을 제시하면 그게 사실이 되나요?
착취 당했다라는 느낌은 개인의 감정이고 판단인데 거기에 '사실'이 어떻게 있어요?
회사가 얼마를 벌었는데 개인이 얼마를 받으면 착취인데요?
그렇게 사실을 요구하는데 함 들어봅시다. 착취라는게 어떤 조건을 갖춰야 사실이 되는지

몇번이나말합니까 그기준없지만 회사가마이너스인데 대츨해서
300명월급올려야합니까 그리로 다른예로 물어보는데 항공피일럿 연봉1억 노조이건 착취입니끼아닙니까 암튼  그럼 착취당할꺼 개네들은 왜그러고있딥니까 이미다아는사실이라면요 왜 매년 새로운기수가생깁니까 착취당하는데

님이..먼저 반박글로.. 실드를 시작하셨으니...

배 산으로 보내지마시고.... 왜 착취가 아닌지...구체적인 팩트를 대고..게시물에서 설명했어야죠.

처음부터...가정 추측 줏어모으지 마시구요

그래야... 님의 게시물을 읽은 사람들이..님..의견이 맞는지 틀리는지 판단하죠.

그러니깐 기준도 없는 것에 왜 자꾸 사실을 요구하냐구요.
만약 수익을 제시해서 님이 수긍하면 그게 사실이 되나요?
그리고 무슨 웃기는 논리인가요? 님 말대로라면 영화계나 방송가에서는 늘 일하고 싶어하는 사람들이 줄 서  있으니깐. 그 현장에서는 '착취'라는게 존재할 수 없는거네요?

아니 무슨기초요 .착취당한다면서요  제거먼저논의제시했습니까

기준도없으면서착취라고합니까 착취있을수있죠 그러니 근거좀알려달라구요 다른분말로는 서열 1위 100억원정도 30위 1억원정더수익있다고하지않습니까 100억원버는데 착취라고하지는않겠지요

이걸 실드치네,,ㅋㅋ

akb는 뭐냐고 뭍는 사람에게 간단하게 알려드립니다,
"일본식 앵벌이" 그 이상도 그 이하도 아님
이쁘고 반반한 보호본능 느끼는 아이들을 전면에 내세우고 돈을 갖다바치면 대부분은 아키모톤지 뭔지가 더 처먹고 푼돈으로 자기도 연예인되지 않을가 하는 속임수로 아이들 이용해먹는 구조

사람이 많다고,,돈을 적게 줘도 된다는 졸라 웃기는 궤변 잘들었습니다,

님 논리면,,사람 많이 쓰는 기업은 싼값에 해쳐먹어도 된다는 논리 ..

어디서 이딴 사업자에 빙의,,아니,,왜뽕이 들어가지고,,천지 분간을 못하시나,.

사람을 많이 써서 돈을 못줄거면 애초에 그렇게 사람을 많이 쓰지마 그게 순리지..,
뭔 개뼉다귀같은,..,님 말대로면,,100만명 고용하면 달달히 나가는 월급만 어마어마하니까
노동자 싸게 부려먹어도 되는 거네?
월급 만원만 올려줘도,,2400억 올려줘야 하니까 절대 월급인상하면안되고?
개그냐 이게? 최근에 본 논리중에 가장 ㅈㅄ같아서 헛웃음이 ㅋㅋ

월급인상하지밀자는 논리글이아닌데 이상하게보시네요 48그룹이 착취라거해서 하는거아닙니까 48그룹이인원이마나 스텝들도많을테니 착취가아닐거다란글인데 스텝이 연봉10억받는다고 깐적도없고요

revneer 님 이름은 제가 정확히 맞출수 있을거 같습니다. 님 이름이 광수죠?

건누구입니까.님이름은 혹 48빠입니까

제가 부채도사라서 척보면 압니다. 님 이름이 광수라는거

그니깐.그게뉘인지

이제보니 AKB가 아니라 아예 아이돌 산업 자체에 관심이 없네 ㅋㅋㅋ 광수도 모르는 사람이 무슨 이런 걸로 토론한다고 덤비는지 원..ㅉㅉ

아니 배우광수인지 아이디 광수인지 가수 광수인지 윗님댓글에 뭔가 빠져있지않음? 광수알면  아이돌다 아는거임?

그렇게 잘아시는분임면 그  mlb 링크 akb수입 나온거에대해서나 반문좀 해보시죠

http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?&b=bullpen2&id=2098152