아키모토가 우익이라 별로다? 네 별로긴 합니다만
업계 경력이나 영업 망등에서 장점도~~~~~
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이 부분을 쉽게 건너 뛰는 분들은
아마 전범기업 불매 운동도 똑같은 논리로 건너 뛸꺼임.

현지 기획사와의 협약?  반대 안합니다.
저도 님 생각에 동의합니다.
 
그런데
방탄이 막 데뷔한 듣보잡도 아닌데 뭐가 아쉬워서
일본 우익인사의 영업망을 활용해야되죠?

작년이었나 일본에서 방탄 물품 파는걸 라인샾에서
했었던거 같은데 못 산 일본인 태반이었습니다.

방탄은 갑의 입장이지 을의 입장이 아닙니다.
일본 어느 유통망도 "잡기만 하면 대박!"이라고 외치는
그런 갑의 입장임을 잊으신 것 같네요.

왜 방탄을 은연 중에 을의 입장으로 두고 
시장 논리를 전개 하는지 이해가 안되네요.

안타깝지만 과거 한국 기업들이 성장할때 삼성 현대 같은 기업들도 다 협업했습니다.
그 미쓰비씨 같은 전범 기업들과요.
마음에 안든다고 현대, 삼성까지 까야 될까요?
얻을 이익이 있었기 때문에 협업했을 뿐입니다.

수익구조가
남자아이돌 >>>>>>> 여자아이돌인건 아실거고

객관적으로 봤을 때도
일본 진출한 여러 걸그룹 보다도
방탄이 훨씬 유명합니다.

다른 일본 진출 걸그룹도 저 우익돼지 영업망 없이도
성과를 내는데
남자아이돌 + 세계적인기를 가진 방탄을 보유한
빅히트가 뭐가 아쉬워서
아미들에게 욕먹을 짓을 하는지
전혀 이해가 안갑니다.

중요한건 방탄의 팬인
아미들 대부분이 싫어한다는 겁니다.

왜 이상한 소리를 하시는건지...

일본에 진출한 한국 그룹들이 협업하는 '또다른 일본 현지 메이저 기획사들' 은 파고들어보면
아베나 자민당이나 그런 구설수 나올만한 인간들하고 엮인게 하나도 없을까요?
틀림없이 있을 겁니다. 우익계 그룹, 우익계 미디어랑 안얽혔는데 메이저인 그런 회사가 있을지 모르겠네요.

이거나 보세요.
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu07&wr_id=3349366


결과를 "무조건 문제없다"로 잡고
갑이랑 을이랑 구분도 못하고
구질구질 헛소리나 하는게 참 보기 그렇네요.

누가 현지 기획사랑 협업하지 마랍니까?
어느 일본 유통사가 되어도 잘 팔리는건 정해져 있는데
굳이 일본우익돼지의 유통망을 사용할 필요 없다는 겁니다.
같은 말을 몇번이나 해야 알아들으십니까??

우익 정권이 수십년간 정권을 잡았고 일본 기업들도 대부분이 우익성향이에요. 한국기업들이 그렇듯이.
메이저 방송국이나 에이벡스나 소니 뮤직이나 따져보면 다 서로 얽혔지 그 업계에서 메이져이면서도 비단결처럼 고운데가 어디 있을 것 같으신지?

갑이니 을이니. 폐쇄적인 시장에 들어가는 외국 기업 입장에서 어딜봐서 빅히트, 방탄이 갑인데요?
한 국가의 시장과 그곳을 공략하는 연예인간의 관계를 갑을관계라고 정의하는 것부터가 에러입니다. 윈윈관계가 바람직한거죠.

자생적으로 팬덤이 생겨도 그 나라 언론을 장악한 미디어에서 제대로 푸쉬 안해주면 얻을 수 있는 수익이라는건 한정되게 마련입니다. 유튜브보고 자생적으로 팬이된 일본인들 상대로 도쿄, 오사카, 후쿠오카 돌면서 투어하면 블핑정도의 수익은 나겠네요. 이정도로 만족하자는게 님같은 사람 주장이구요. 이건 이지스함 뽑아놓고 항구 앞바다에서 멸치잡이나 하자는 격입니다.

님 주장하고 다르다고 다른 사람 글을 '구질구질 헛소리'니 어쩌니 하면서 깔아 뭉개는거 보니 참 보기 그렇습니다?

그냥 라인 프렌즈 매장에서 방탄굿즈 팔아도 잘 팔리는게 방탄입니다.
못 산 일본 사람 태반이었습니다.
어차피 팬 외의 사람은 음원은 들어도 앨범 안삽니다.

무슨 엄청난 파이를 노리겠다고 하시는건지...
앨범은 팬클럽 인원 수와 팬클럽 인원 각각의 충성도에 비례하는거지
매장에 깔아 놓는다고 더 팔리는 그런게 아닙니다.
기껏해야 100장 정도 더 팔리곘죠.
이 100장이 그 거대한 팬클럽(아미)를 화나게 할 정도입니까?

콘서트에서 흥하기 위해 언론에 많이 노출시킨다?
이건 뭐... 앨범보다도 더 충성도가 높아야 가는게 콘서트인데
굳이 말할 필요 없겠죠?

님 주장대로 "돈 벌기 위해서는 뭐라도 한다?"
네 맞습니다.
근데 그건 일본 회사도 마찬가지라는 걸 잊고 있으시네요.

흥행 보증 수표인 방탄을 잡기 위해서 뭐라도 할 다른 음반사 놔두고
뭣 하러 일본우익돼지랑 손을 잡습니까?

일본 음반사 중 우익 아닌 곳이 없다고요?
그래요. 사실이라고 치고 이야기 해 봅시다.
근데 왜 대놓고 우익이라고 알려진 그런 곳이랑 하죠?
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu07&wr_id=3349431
이미지는 연예기획사업에서 가장 중요한 요소 중 하나 아닙니까?
일본 내에서 조차 이미지 꽝인 그런 사람과 협업한다고요?

또 유통망 꺼내시게요?
방탄정도면 유통망 별 상관없을거라고 부정했습니다.
실제 사례도 들었고요.

이제 님이 일본 기획사가 모두 우익이라는 증거와
이미지 감소를 감내 하면서까지 그 우익돼지의 유통망을 이용했을 때의
우월성을 열거하시면 되겠네요.


주장이 주장 같아야 대응을 하지
결론을 "괜찮다"라고 결론 지은 사람하고 무슨 대화를 합니까
시장 판도 못읽고, 갑 을 구분 못할정도로 방탄에 대해 잘 모르시면
그냥 글을 쓰지 마세요.

결론을 내어놓고 거기 근거를 맞추고 있는건 님도 마찬가지구요.
자기 주장은 무조건 옳고 상대방의 주장을 못받아 들이겠다고 깔아뭉개려고 드는 태도부터 고치시죠, 대화나 토론을 하고 싶다면.

한정된 굿즈 물량을 한정된 매장에서 팔았는데 못산 사람이 있다고 방탄이 무조건 갑이다?
님 주장에 근거가 빈약한건 잘 아실거 같습니다만?
그리고 팬 이외 사람은 음원은 들어도 앨범은 안산다? 그 팬덤을 늘리고 팬층의 열기를 순간 증폭시키면서 사회현상으로까지 끌어올려 주는게 미디어의 힘이자 역할이라는게 내 일관된 주장의 맥락이라는거 아시죠?

우리나라의 예를 볼까요? 음지에서 인터넷으로 영상 다운받고 번역된 자막 같은거로 덕질하던 AKB빠들이 다수였나요? 소수였나요? 프듀48 전까지 음지에서 조용히 활동하던 소수였습니다. 이상황이 바뀐게 언젭니까?
공중파도 아닌 케이블 방송 엠넷에서 방송을 타면서 얘들이 양지로 나왔고 여기저기서 팬질 덕질하기 시작했어요. 다른 곳도 아닌 심지어 가생이 방송게시판에도 AKB팬들이 빨아대기 시작하면서 그 팬덤이 커진건 여기 활동한 사람이라면 알 거구요.
엄청나게 잘나가는 애들도 아니고 정작 일본에서 인기도 없어지고 완전 하향세인 AKB가 다른 나라도 아닌 한국에서 일개 케이블 방송의 푸쉬를 받으면서 어이없게 인기를 얻었다구요.

이런게 바로 주류 미디어의 힘이라는 겁니다. 그 국가 주류 미디어의 제대로 된 푸쉬만 받으면 기둥 뽑아버릴 능력과 잠재력이 있는 방탄을 그냥 우익 메이져라고 여기 거르고 저기거르고 듣보 회사랑 협업해야 됩니까?

여기 방연게에 니키미나즈나 데스파시토도 모르는 사람 있더구만요. 왜 전세계적 메이져인데 모를까요?
한국 주류 연예계 미디어와 기획사들이 이런 애들을 푸쉬 안해주니까 그런거 아닙니까? 대중은 자기 놀던데서만 놀고 어디서 이름을 듣고 지나쳐도 자신이 신뢰하는 메이져 언론의 푸쉬와 조명이 없을때는 진지하게 접근하지 않거나 제대로 그 파이를 맛보지도 않는 사람이 대다수란겁니다.

니키미나즈나 데스파시토가 한국 시장에서 얻을 수 있는 잠재 수익을 다 얻었을까요? 
SM이나 YG랑 계약맺고 한국 시장을 공략했으면 확실히 수익을 더 얻었을겁니다. 그럴만한 이유가 걔들한텐 없지만

님아 헛소리 마시고.
님이 제시해야 할 것은 아래의 것들 뿐이에요.
계속 뇌피셜로만 말하지 마시고
님이 말하신 것들에 대한 증거만 제시하시면 됩니다.

1. 일본 배급사가 모두 우익이라는 증거를 대세요.

2.  방탄소년단이 팬덤의 반대를 무릅쓰고
    일본내에서 일본인들 사이에서 조차 이미지가 안좋은
    저 우익돼지와 협업을 해서 얻는 이익을 대세요.
   
    대한민국 뿐 아니라 다른 나라도 비난하는
    일본의 만행을 옹호하고 있는 저 우익돼지와의 협업으로
    잃는 이미지 감소 분 보다
    더 많은 이익을 얻는다는 증거를 제시하면 됩니다
   
3.  일본 메이져 언론 모두가 아키모토 손에 넘어갔다는 증거를 제시하세요.
      저 사람 손을 거치지 않고는 도저히 일본에서 흥할 수 없다는 증거를 대시면 됩니다.

    아참... 저는 님이 근거로 제시한
    앨범판매량/콘서트 판매 수익에 대해 매스컴과 별 관계없다고 하였지
    메이져 언론의 영향력을 무시한 적은 없습니다.
    글 좀 똑바로 읽으세요.

좀 착각하지 마세요.
첫 글에서도 밝혔듯이 현지 기획사와의 협업은 좋은 전략인 것을 인정합니다.
그런데 왜 저 우익돼지랑 하느냐 이겁니다.

위의 모든 것에 대한 증거를 제시하면
방탄은 저 우익돼지와 협업을 하는 선택지 밖에 없게되어
님이 발제글에서 주장하는 내용이 모두 옳은게 됩니다.
저의 댓글들도 그냥 정보부족으로 인한 댓글들이었으니
별 문제가 없어지는거고요. 알겠습니까?

헛소리 마시고 증거만 제시하세요.

내가 조사하긴 싫고 토론 상대방한테 다 조사해서 떠먹여 달라는 말로 밖에 안보이는군요.

뭐라도 되시는 분이십니까?

내 직장상사라도 되는 걸로 착각하지 마시구요.
아니면 담당교수라도 되세요? 뭔 보고서를 써서 올리라고 하세요??
참 이상한 분이십니다?

많이 한가하신 것 같은데
정 궁금하면 한국 연예인들이 일본에서 활동할떄 컨택해서 협업했던 회사들 목록과 이력부터 죽 살펴보세요.

????
님이 주장한 거에 대해
근거를 제시해 달라고요ㅋㅋㅋㅋ

누가 제 주장에 대한 근거를 제시하랍니까?

위에 열거한 것들이
님 주장이 옳기위한 증거입니다.

뭐하십니까?
자기 글 다시 한번 쭉 읽으십시오.

희망이 있는 곳엔 반드시 시련이 있네

cj측에서 주선한 걸까요? 그쪽이 친일로 알고 있는데

님 혹시 빅힛 회사 관계자인가요?

아닙니다.

안해도 되는데 굳이 하는거죠..
왜 일본을 도와줍니까.. 알아서 망하고 있고,
BTS 는 잘나가고 있는데, 왜요..?

설상 BTS 한국어 음반으로 일본에 진출해도 성공할겁니다.

일본 진출 기획사들 보면 자기들 생각으로는 사업성과나 뭐나 자찬하겠지만,
사실 알아서 기는 걸로 밖에 안보여요.
갈라파고스화하면서 망해가는 일본 기를 왜 살려줍니까..

차라리 영어음반으로 글로벌하게 노려도 성공확률 높은데
왜 굳이 꼭 일본어 곡으로만 일본 진출해야 성공한다고 보는지...
일본 특성이 자기보다 월등한 존재에게는 알아서 깁니다.. 세계시장에서 성공하면 알아서 따라올수 밖에 없는데 일본 진출=일본어곡 이라는 공식 좀 이제 버렸으면 하네요.

동의합니다. 굳이 왜 스스로 무너져가고 있는 일본 연예산업을 왜 도와주려고 하는지.

현대가 차 엔진하나 못 만들때 미스비시한테 빌빌거리면서 만든걸 협업했다고요?  .... 참  할말 없게 만드시네 
옛날에 도자지 기술 없어서 일본넘들이 굽신 거리면서 기술 얻어간게 협업임?  그 당시에는 이런 수준이였는데 그나마 미스비시가 양반이네요  다른 넘들은 한국이라면 멸시하기 바빴는데 뭐 돈주고 샀다고 알고는 있는데 암튼 구린 기술 전수 받은걸 협업?  이라고 포장하다니

당시에 한국 일본이 합작해서 만든 자동차 브랜드들이 유럽으로 수출됬던 건 아실거고

일본이 한국에게 아무것도 얻을 게 없는데 현대 대우 한테 그냥 기술을 줬을까요?
한국의 값싸고 훌륭한 노동력과 산업 인프라를 이용해서 합작 한국공장에서 생산함으로써 가격경쟁력을 높인겁니다.
이게 협업이 아니라구요? 협업의 정의가 뭔데요?
양측에 이윤이나 기술 등의 베네핏이 있었기 때문에 이루어진 협업이 맞습니다.

협업을 격이 맞는 쪽과 해야지..미국 아티스트들이 얼마나 협업할때 이것 저것 따지는데...
협업 한다는 것은 거의 상대를 동격으로 인정해주는 겁니다.
일본시장 하나 보고 본국인 한국과 해외 팬덤 실망감은 어쩌려구요.
더구나 글로벌 팬덤은 한국 분위기나 시장영향을 많이 받는데...
너무 눈앞의 이익만 보다가 훅 갑니다
소탐대실..정도가 아니라 소탐대망입니다.

이번에 협업 얘기 나온 거로만으로도 방시혁씨 다시 보게 됐네요.
뭔가 다른 사람 아닐까 기대했는데..씁쓸하네요

아니 부자놈들은 하나같이 일본 못 잃어서 난리네..

방시혁이 골수 일빠인지도 모르죠. 아님 아키모토쪽에서 거부할 수 없는 뭔가를 제시했다거나...

여튼 일본이랑 엮여서 좋은 꼴 난적이 없는데 이거는 또 어떻게 흘러갈지 궁금합니다.

지금까지 방탄이 밝히고 노래에 녹아냈던 세계관을 생각하면 절대 아키모토와 협업하면 안되는거 아닌가요?

일뽕 정의구현

위에 댓글이나 읽고 오세요.
이것도 내가 회원 번역게시판에 번역해 올린거니까 읽고 오세요.
시간 많은 사람 같구만
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=member_translation&wr_id=356646&w10=
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=member_translation&wr_id=356644&w10=
아무데나 일뽕 정의구현은 ㅉㅉ
자기 의견이랑 다르다고 아무데나 일뽕 일뽕 지겹다 지겨워.
자기 반성이나 하고 오세요. 방탄까면서 시시덕거고 아무데나 일뽕이라고 총질할 시간에

여긴 또 언제 댓글 달아놨데 ㅋㅋ
쥐도 새도 모르게 쓱 달아놨네.

그냥 원래 댓글로 돌아오세요 ㅋㅋ
그리고 근거나 대세요.
님 주장에 대한 근거인줄도 못알아 보면서
헛소리만 하시지 마시고 ㅋㅋㅋ

저 링크 두개는 뭣하러 달아놨데
님이 일뽕이 아니라 넷 서포터라는 거임?
아니면 뭣하러 달아놨는지 이해가 안가는데
설마 저런 번역글 올리면 일뽕 아니다 뭐 이런거임?

그러니까 님 주장은 내가 일뽕이라는 거네요. 잘 알겠습니다.

아니 제가 열거한 님주장에 대한 근거나 제시하시라니까요?
그리고 저 두 번역글은 뭣하러 링크한겁니까?
뜬금없이 아무 관련도 없는 글은 무엇하러 링크하는건데요?

'일뽕 정의구현' 이라고 어그로 시전하신거 잊으심?
일뽕이자 넷 서포터가 자신의 아이덴티티를 숨기기위해 일본까는 글 번역해서 올렸다 이거죠? 님주장 잘 알겠습니다.

저 위에 댓글에 근거는 죽어도 제시안하시네...
뭐 그렇다 칩시다.
정상적인 사고를 가진 사람이라면 저쪽은 보기 싫겠죠.
바둑으로 치면 이미 죽은 돌들인데 ㅋㅋ

논리도 근거도 없이
"무조건 아키모토와 협업해야 된다"라고 주장하는게 일뽕 아닙니까?

누가 협업하지 마라고 했습니까?
저는 첫글부터 현지 기획사와 협업 괜찮다고 했습니다.

단지 그 대상이 왜 저 우익돼지여야만 하는가?라고 질문을 했지요.
즉, 다른 일본 배급사 놈들은 없나?
방탄이라는 흥행보증 수표가 눈앞에 있는데 왜 우익돼지만이 답인가?
거기서 님은 여러가지 언급하더니 결국 모두 근거도 없는 뇌피셜에 불과했죠

님 말대로라면 마치 일본 방송계, 유통망은 모두 아키모토가 독점하고있고
다른 방법을 통해서라면 절대 일본에서 뜰 수 없는 구조라는 소리가 되겠죠.
네 이 말이 모두 사실이라면 님 주장은 합리적입니다.
근데 이에 대한 근거를 요구하자 님은 헛소리만 하였습니다.

과연 이 상황이
정상적으로 토론하는 사람이 할 행동일까요?
아니면 일뽕이나 한국인인척 하는 일본우익이 하는행동일까요?

그냥 계속 님 환상 속에서 사세요.
길에서 취객이 시비걸때와 같은 느낌일 뿐이거든요.

위에서 말 했습니다.
직접 찾아보시라고. 뭘 자꾸 떠먹여 달라는지?
손발있으시면 직접 찾아보세요. 난 내가 아는데로 적었을 뿐이고
기본적인 예의도 없는 사람한테 시간 낭비하면서 가르칠 의무는 없습니다.
직접하세요.

환상은 자기 주장에 대한 근거인지도 모르고
횡설수설하는 님이 살고 있는 곳이구요.

무언가를 주장할 때는 근거를 제시해야 한답니다.
학교에서 배우지 않으셨나요?
왜 님의 주장에 대한 근거를 제가 구걸하는 형태가 될까요?

쪽본 기사마냥 근거도 없이 글을 쓰는건
'뇌피셜'이라고 한답니다.

앞으로는 글을 쓸 때 님의 환상속에서 글을 쓰지 마시길 바랍니다.

가르치니 뭐니 하시지 마시고 본인이 어떤 상황에 있는지 부터
살펴보도록 합시다.

님이 살고있는 환상속의 세계가 뭔지 잘 인지 못하시는 것 같으니
친절하게 적어드릴께요^^
 
[현지와의 협약을 통한 진출은 매우 효율적이다.
 그러나 일본 방송계, 유통망은 아키모토가 독점하고 있다.
 이를 통하지 않으면 흥행이 불가능하다.
 그렇기 때문에 유통계라면 누구라도 침을 흘릴 흑자가 예정된
  방탄소년단이라는 검증된 흥행보증 수표임에도 불구하고
  빅히트는 어쩔 수 없이 이미지 소모를 감수하고
  아키모토와 손을 잡아야한다.]

이게 님 논지에요 ㅎ
본인이 어떤 상황을 가정했는지도 잘 모르셨죠?
이제 친절히 적어드렸으니 이해하시길 바래요.

방탄 골수팬인 아미가 성토를 했다는 건 그 만큼 심각한 문제라는 거임.

잘나가는 애들을 어떻게든 꼬투리 잡아서 까고 싶어서 안달난 팬 코스프레 안티들이 기가 참.
일부는 또 자기는 팬이고 걱정해주는 거라고 생각할지도 모르겠네요. 진짜 팬도 아니면서.

진짜 팬이면 직접 음반구매하고 공연 직관 해가면서 소비해주던가
여기저기 퍼나르면서 분위기라도 띄워주던가
이도저도 안되면 조용히 지켜보면서 응원해주는게 도와주는 겁니다.
뭔 찌라시 같은 기사와 소위 '아미 공식입장'이라는 근본 모를 이미지 컷 하나에 선동 되가지고 까기 바쁘면서 팬코스프레하고 있으니 어이가 없네요. 
일본에 비단결 같고 일본 우익계와는 담쌓은 메이저 기획사가 어디 있는지 대안제시라도 한 번 해보시던가.

뭔 그동네 현실이 어떤지 알지도 못하면서 그냥 흥분해서 까고 있는지 참.

박제

팬 코스프레 어그로 격퇴 완료.

이야... 시간대 보소..
내가 설마설마 하면서 와봤다 ㅋㅋㅋ
하긴 상식적인 사람이면 진즉 부끄러움을 알고 물러났겠지 ㅋㅋ

내가 글쓰고 난 뒤인 1시간 뒤인 20:58에 주저리 주저리 또 헛소리하고
또 1시간뒤에 어그로 격퇴 완료  ㅋㅋㅋㅋ

진짜 찌질하고 음습한게 일본우익 같네.

이보세요 아저씨.
찌질하게 "이제 없겠지?"라고 생각하고 댓글달며 정신승리하지말고
눈감고 귀막고 뽕맞은 것 마냥 굴지말고
근거나 제시하세요.
저렇게 친절하게 설명해줘도 못알아들으면
도로 표지판은 알아 본답니까?

팬 코스프레 어그로라고 자인하는건가?
왜 발끈해서 댓글 달아요? 님이라고 한적도 없는데?
ㅋㅋㅋ 잘 웃고갑니다.

소름인데... 초딩도 아니고...논리가 ㅋㅋㅋ
님 부끄러움도 없음?

와... 제가졌습니다.
보는 내가 다 부끄럽네 ㅋㅋ

부끄러운지 아신다니 다행이네요.
앞으로는 팬 코스프레하면서 까지 마시고 당당하게 까세요.