https://news.v.daum.net/v/20210813060801747

중국은 내수용이죠?

예

뭐 내연 하이브리드로 그만큼 해쳐 먹었으면
내려와야지. 해먹은 만큼 리스크

좀 이해가 안가는게 일본은 파나 같은 배터리 제조 업체도 있는데

왜 전기차에서 밀려나는 거죠?

기사읽어보니까 하이브리드차, 수소차에 올인해왔고
지금은 전기차에 투자할 자금여력이 별로 없다는거 같음.
아마 기후변화, 신흥국의 전기차 승부수로 내연기관 시대가 이렇게까지 빨리 끝나갈줄은 몰랐던 거겠죠
전기/내연기관 절충형식으로 시간좀 떼우려고 했을건데
그런거까지도 이산화탄소배출 많다고 막아버리는게 현실이니까.
예전에 읽은 기사에서는 도요타가 하이브리드 기술을 중국에 주면서까지 시간좀 벌려는거 같음 ㅋ
맨날 레드팀어쩌고 하더니 지들이 진짜 레드팀이지 ㅋ

저도 받던 기사네요...그 영향인지 중국이 내연기관 판매금지 계획 발표할때,하이브리드가 친환경차로 인정받았죠

이렇게까지 빠르게 전기차로 전환될거라 예측 못했고
하이브리드로도 친환경 카테고리에서 상당기간 버틸수 있을거라 본 듯 합니다.

그게 아님.. 토요타 같은 내연기관 자동차 회사는 자기 회사 말고 관련 부품 업종 기업들이 천개가 넘을 겁니다.. 그 모든 회사들이 전기차 로 전환되면.. 다 같이 동반 폭락 됨.. 즉 내연기관 자동차는 부품이 엄청 많고 그것들을 모두 만드는 부품 관련 회사들까지 다 치면 엄청난 규모 라는 점.. 그리고 그런 엄청난 모든 회사들이 전부 바껴야 되고 전기차 시장이 되면 그들 전부 다 도태 되버리는 일본 제조업으로써는 핵폭탄 10개 수준의 대 격변이 일어나야 됨.. 그런걸 포기 안하고 끝까지 가는게 일본의 현상황..

전기차 시장이 되면.. 자동차 정비 업체도 대 격변이 일어날 판국인데..
일본의 자동차 관련 모든 업종들이 대 격변으로 바껴야 됨.. 그런데 일본 특유의 아날로그
감성으로 그런걸 못 바꿈.. ㅋㅋ

그런 관점에서 보자면, 현기차도 만만한 규모도 아니고
1위 자동차 그룹인 폭스바겐도 gm 현기차와 함께 전기차에 적극적이거든요.
독일도 자동차 산업 비중이 상당하고요.

그래서 전 도요타의 명확한 판단착오라고 생각합니다.

전자업체 전철 밟는건가요 ㄷㄷ

그런 니뽕의 자동차 산업이지만

아직 전기차로 가지도 않앗는데 니뽕 내연기관 하청업체들 줄도산중입니다.

몇달전 기사에 나와잇어요

이게 이해가 가질 않치만 도요다가 엄청나게 팔아제끼고 이익도 많타고 하는데도 저렇게

줄도산하고 잇네요

아마도 도요다 지금 미쿡에서 파는거 거진 렌트카로 밀어내기 하는걸로 압니다

우리나라도 곧 몇년안으로 내연기관 부품만드는 협력업체들 사라지는 업체 많을거에요

거진 하체나 판금쪽 아니면 중요부품은 모비스 만도 몇개 업체 빼고는 협력업체수 엄청줄어

들겁니다

내연기관의 수만개의 부품이 들어간다면 전기차에는 거진 스마트폰이죠

전자기기 모터 냉온열시스템공조 밧데리 크게 나누면 이정도만해도 부품몇개 안들어가고

정비업체 애기하셧는데 맞아요

이제 전기차 수소차는 모듈화 이기때문에 함부로 내연기관처럼 뜯어서 곤치질 못합니다

스마트폰처럼 고장난모듈 뜯고 새부품 그냥 조립하는수준이 될거기 때문이죠

이렇게 되면 현기차는 차팔아서 돈남기고 a/s기간 끝나도 현기차에서 부품을 갈아야하기에

a/s센터에서도 돈벌고 2중으로 돈버는구조가 되겟네요

이제 정비 하면 판금 이나 하체쪽 아니면 살아남는거 없고 혹시나 아이폰처럼 사설정비업체가

생겨날지도 모르겟네요 ㅎㅎ

한마디로 이제 전기차 수소차에 전자기기 전기기기에 대한 이해도와 자격증이 없다면 그업은

못해먹는다 봐야죠

일본은 아직도 팩스를 주력으로 쓰는 이유도 같은 이유라죠
팩스 관련 종사자들 생계를 걱정해서 ㅋ
그런데 웃긴 건 고객이 변하면 자동적으로 기업들도 변하는건데
고객들 자체가 시대에 순응하지 않고 변하지 않는 구만 먼 관련 종사자들 핑계를 ㅋㅋ

현대자동차 그룹, 폭스바겐 그룹, GM 그룹도

도요타 그룹 못지않은 세계적인 자동차 기업들입니다.

역시 자기회사 이외 부품 관련 업종 기업들 수천개구요

(협력사, 2차, 3차까지 내려가면 더 많을건 뻔하구요.. 이게 자동차 산업의 특징이죠)


그럼에도 저 3개 기업은

이미 세계 전기차시장에서도 TOP5에 안착한 상황입니다.


더 빠르게 전기차 라인업도 늘리고 있구요


현대자동차 그룹과 독일의 폭스바겐 그룹은

자사의 럭셔리 브랜드까지도 (제네세스나 아우디) 전기차 라인업을

출시하는 상황


일본이 변화에 어둡다는 말에 공감을 하며

전 이것이 마지막 남은 일본의 경쟁력있는 제조업인 자동차 산업까지도

무너질지 모른다는 하나의 신호로 보고 있습니다.


정말 일본은 변화에 어둡다는 말을

최근에 너무나도 실감하고 있는지라

(비단 팩스문화로 대표되는 일본의 고리타분한 환경은 차치하고라고 말이죠)

일본은 현대기아 나눠서 9위 10위로 만들던데 ㅋㅋㅋ

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

헐 ㅋㅋ

폭스바겐은 안 나누던가요?
폭스바겐 계열사엔 전기차 생산하는
아우디, 포르쉐도 있는데 ㅋ

업계 1위 기업인 폭스바겐마저 전기차에 올인하는데

도요타는 고작 미 의회에 하이브리드차도 친환경차에 넣어달라고 읍소 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전기차보다 하이브리드차가 훨신 좋다는 광고까지 하다가
캘리포니아주민들한테 존나게 욕처먹었죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

얘네들은 아직도 아날로그 세대에 갇혀서
하이브리드에 목매고 있네요
더 나아갈 생각을 못함.
뭐 몇년전까지 할리우드 애들을 앞에 세우고 친환경차라고 홍보해서 그걸 우려 먹으려 하나본데..
계속 그래주면야 우리야 좋긴 하지.

일본시장이 변화를 하지 않는 이유도 있습니다
일본 완성차 메이커들이 아무리 전기차에 올인하려해도
보수적인 자국시장에서 판로가 없기 때문에
그동안 하이브리드로 시간끌며 버텨온 것입니다
다른 분야와 같이 갈라파고스처럼 천천히 몰락해가는거죠

자국에서 전기차,수소차 보급이 쉽지 않죠.
정확한 지적 같아요

외 갈라파고스가 되엇을까요 니뽕국이

바로 국민들이 새로운기기 격변하는산업들의 기기를 사용하는데서 오는 불안감 이라고 할까?

그리고 니뽕애들은 디스커버리 와 도전정신이 별로 없음

그래서 니뽕애들은 얼리어답터가 많이 없음

우리나라를 보면 새로운 기계 새로운제품에 대한 호기심이 상당하고 그걸 직접 써보지 않으면

안되는 국민성이기에 우리나라를 브로드밴드 얼리어답터 테스트 국가로써 압도적이기에

많은 외쿡신생기업들의 첫번째 진출나라가 될수 잇는것임

그런나라 국민들이 잇기에 우리나라기업도 자연스럽게 소비자들의 욕구에 새로운제품 새로운기술 을끈임없이 R&D햇기에 지금의 글로벌기업이 될수 있엇던 발판을 만들엇다고 봄.

이미 미국 자동차 기업과 한국 배터리 기업간 합작을 대부분해서 로비해도 별 소용 없을듯

미국 기업 테슬라가 이미 전기차 패권 선두로 치고 나간 상황에서

미국이 절대 자국기업 발목을 잡지는 않겠지요


일본 자동차 기업을 위해서 미국이 절대 움직일리도 없구요

삐삐에서 시티폰가서 한창 있다가 핸드폰 가는줄 알고
하이브리드에서 뽑아먹으려고 했는데
사람들이 가만있나? 그냥 바로 핸드폰으로 가는거지

적절한 비유네요

무릎을 탁~! 치게 만드는 비유 ㅎㅎ

역시 로비가 일상인 나라 답군..

로비 자체가 미국에서는 합법이니 깔 거는 아닌데,
미국 애들 정확히 말하면 미국의 다국적기업 및 카르텔들이 수십년 동안 준비해오고
해온 계획을 일본애들 돈 몇 푼 받고 늦춘다는 게 말이 안 됨.

지금 전기차로 중국시장 점유해서 중국 전기차 내수용기업 박살내면서 중국 박살내는 중인데
태클을 건다고 "그래. 좀 늦춰볼게" 이럴거 같음???

모든게 돈이고 이권인 애들인데,
일본애들이 늦춰보려면 로비가 아니라 그냥 일본 예산의 3분의 1정도를 미국산무기로
한 5년은 채운다고 해야 들어줄까 말까임.

다가오는 전기차 쓰나미를 로비로 어케 막으려고  ㅋㅋㅋㅋ

미국이 A나 B 선택이라면 로비로 통하지만.
지금 미국은 한쪽 올인 밖에 없음.  전기차가 차세대 먹걸이기도 하지만. 중국이 전기차에 투자를 적극적으로 하기 때문에 중국 선점을 막으려면 빠른 전기차 전환이 필요함.  일본 로비로 해봐야 헛수고죠.

예 님의 얘기도 공감합니다.


중국이 자국 물량을 바탕으로 빠르게 전기차로 전환하면서 치고 나가려 하고 있어서

미국은 빠르게 지금 억제해야할 필요성도 느끼고 있습니다.


괜히 미적거리는 일본놈들 배려해서

기다려주다가는 미국도 함께 전기차 시장에서 몰락할 가능성이 크구요

이제 애가 달았구나 ㅎ

중공에 하이브리드 기술 주면서 하이브리드카를 친환경차로 만들어놧다고

미쿡까지 로비쓰면 된다는 저 아찔하고 멍청한 생각은 아에 니뽕DNA에 완전히 각인이 되어잇구만

미쿡 와 주요서방 국들이 만들어놓은 탈탄소법이 먼지도 모르나봐???ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

그만치 지들나라에 그런기술을 가진 업체들이 많타는거고 그런국제법을 만들어서 지금의 경쟁상대국가를 뒤쳐지게

만들수 잇는법인데 그걸 고작 몇백억 로비로 될거같냐???

수년후면 수십 수백조를 벌어들일건데

정말 생각하는게 멍청하다

그만치 도요다가 전고체밧데리를 22년도에 내놓겟다 햇지만 자신이 없다고 볼수 밖에 게임체인져를 할려고 햇지만

아직은 기술이 덜 성숙됫다 이애기 같네 그래서 하이브리드로 오버타임좀 해놓고 완성되면 내놓을려고 햇는데

도요다가 가지고 잇는 전고체밧데리 기술은 쓰레기라는게 입증됫음 특허수야 졸라게 많치만

배보다 배꼽이 더큰데 생산한다캐도 캐파도 안나올뿐더러 생산하면 생산할수록 적자가 될것이 뻔함

이로써 니뽕국의 생각은 밧데리의 혁명이라고 애기하는 전고체밧데리에 몰빵 해서 밧데리시장도 잡고 전기시장도

잡겟다는 2마리 토끼 는 잡지도 못하고 몰이만 하다가 체력소진되서 탈진하는 현상이 왓다고 결론 내림

22년에 내놓을수 있겠죠 가격은 몇배 비쌀겁니다. 경제성이 없어요

22년에 내놓을수 있겠죠 가격은 몇배 비쌀겁니다. 경제성이 없어요

전기차는 삼성도 경쟁력 높을텐데............ 쌍용차 인수해서 삼성기반의 애플리케이션이나 모터기술을 집약시키면 충분히 경쟁력 있는 자동차를 만들수 있을거 같은데.....

전 개인적으로 삼성이 전기차 시장에 뛰어들진 않을것이라 보고 있습니다.

최근 들어 IT기업들의 전기차 시장 진입얘기가 많이 들리고는 있지만

전 그럴정도로 전기차가 호락호락한 분야가 아니라고 보고 있거든요

물론 과거 내연기관 때에 비해선 진입장벽이 다소 낮아진 측면이 있긴해도


자동차 산업은 그렇게 쉽게 뛰어들수 있는 분야가 아닙니다.


차라리 삼성은 지금도 자신들 미래 먹거리로 찍은 자동차 전장사업이나 전기차 배터리 사업에서

천문학적 영업이익을 거둘수 있을것으로 보고 있습니다.

(이미 하만이라는 세계적인 자동차 전장기업을 인수하기도 했고, 삼성SDI라는 세계적인

전기차 배터리 기업도 보유하고 있으며, 삼성디스플레이라는 세계 최고 수준의

디스플레이 업체도 보유하고 있어서.. 전세계 자동차기업에 부품 공급할 분야가

너무도 많다는)


삼성이 전기차 시장에 뛰어든다고 하면

기존 자동차 기업들의 견제가 들어오거나 자신들 전장사업 수주에 오히려 악영향을

미칠 가능성도 크니까요

(전기차 사업 성공가능성은 불투명한 상황에서 이미 잡은 전장사업이나 배터리 사업에서

악영향을 미친다면 삼성에는 오히려 엄청난 손해입니다. 그럴정도로

이미 전기차 시장도 세계적인 기존 자동차기업들이 위에서 보시는 순위처럼

자리를 꽉 잡은 상황입니다. 대한민국의 현대, 기아 자동차도 매년 엄청난 라인업의

전기차를 출시하고 물량을 뽑아내기 시작한 상황이구요)

전기차의 미래는 앞으로 나올 무인택시가 향방을 좌우할듯.

무인택시가 나오려면
1. 500만원 이하의 차량가격.
2. 자체 gps 구축.
3. 6g 이상의 통신환경.
4. 2인승차량.
5. 차체의 안전성확보.

향후.. 5~7년정도후면 아마도 차량시장이 천지개벽이 일어날듯이 보여집니다.
과연 무인택시가 나올지.......   
현재 대기업의 무인택시회사 건립이라는 법적기반에 상당한 로비를 펼치고 있는 상황입니다.

그후 기존 택시드라이버에 대한 대책이 마련만 된다면.  바로 무인택시 사업이 본격화 될것임.
이것도 단시간에 .. 바로 ..

현재 현대에서 무인 공중택시사업을 하려는 이유가 여기 있음.
법적근거만 마련되면 바로  전기차시대가 개막 될것임.

빠진게 있어요
자율주행에서 가장 중요한거
바로 스마트 시티죠
도시 자체를 다시 개발해야 진정한 자율주행이 됩니다
기존 도시 인프라 갖고는 무인택시 절대 못합니다
그런 측면에서 보면 도요타는 스마트 시티 개발에 선도적으로 투자하고 있는거는 사실임

조만간 현기 로봇택시 출시를 위해 개발을 하고 있어요 스마트 시티가 필요없어요
모빌리티산업과 연계를 한다네요

아 소데스네~~~~

그래서 아무필요도없는 개로봇 만드는 봐스턴다이나믹스를 인수를 한계군요

역시 연관성이 잇으니깐 수십조를 주고 인수를 하지

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