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작성일 : 16-10-08 22:53
[영상] 미국은 왜 축구에서 퍼스트 클래스가 못되는가 의견 나눔
 글쓴이 : 그럴리가
조회 : 1,391  



자막이 없음.

영상 5분 56초 쯤에서, 라틴계처럼 보이는 여자가 '미국 탑클래스 운동선수가 축구한다고
다 잘하는게 아니다는 식의 뉘앙스(또는 논조)로 이야기 하니 갈색머리 백인 여자가
그런 뜻으로 내가 전에 이야기한게 아니고 하면서 어쩌구 저쩌구 하는데
제 영어 실력이 한계가 있어서 ...

호날두를 최고의 세계 선수라고 보는데(NBA 선수랑 비교했나 봄 갈색 머리 여자가)
메시를 보고 지단을 봐라, 스페인 선수들은 어떻고 하면서 신체조건을 이야기하네요

그러면서 둘이 약간의 언쟁이 시작되는데...


이 영상은 코파 아메리카 100주년 대회에서 미국이 아르헨티나에게 4대 0 떡실신
당하고(유효 슛이 제로였다고 함)난 뒤 입니다.


능력자 분이 자막 달아서 올려주시면 고맙겠지만..



근데 여기서 미국의 축구에 대한 대우를 알수 있는게

스포츠는 여자보다는 남자를 더 쳐주는게 맞고, 그래서 저 토론에

아시아계로 보이는 남성 하나와 여성 3이 논하는 것으로 축구는 여자들이나 하는 스포츠다

라는 식의 '무의식적인 선입관'을 심어줄수는 있는 패널 구성으로 보입니다.

미국 스포츠계를 장악하고 있는 흑인 남성, 백인 남성이 보이질 않으니 여전히 축구가

미국에서 미식축구 농구 야구 에 비해 인식적으로 밀려 있다는 생각이 드네요


여자라고 무시하는게 아니라 스포츠라는 분야는 여성보다 남성이 더 권위를 자랑하는 곳이기 때문에

하는 것이고.. 여성이라도 지식이 풍부하면 패널로서 당연히 참가 자격이 있다고는 생각합니다.


어쨌든, 미국의 흑인 백인 남성이 저런 고민하는 토론의 패널로서 나오지 않는다는 것이

아직은 미국 축구의 한계를 시사하는 바라고 보여지네요

저런 토론에서 흑인, 백인 남성이 들어와서 열변을 통하고 성토 할때 쯤이 되어야

미국 스포츠 안에서 메이저로 인정 받지 않을런지...
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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비겁장 16-10-08 22:57
   
개인적인 생각은 미국은 땅도 넓고 인구도 많아요.
우리가 흔히 락에 대해 이야기할때 미국이 가장 활성화 된 시장이라는 말을 하는데 뭐 미국은 락뿐만이 아닌 거의 모든 장르의 음악이 탑급이고 미국에서 히트하면 세계적으로 히트하는게 당연한 말인데 자세히 보면 락음악도 어쩜 미국에서 비주류인데 그비주류를 즐기는 소수(?)가 광장히 많아요.
그러니깐 어떤 소수의 문화나 장르가 다른나라에 비해 상대적으로 많기때문에 활성화가 되지요.
축구도 약간 그런쪽이 아닐까 에상해봅니다.
휴런 16-10-08 23:00
   
미국은 유럽처럼 스포츠가 하나가 절대적이지 않고 고르게 인기있죠
그렇다보니 능력있는 스포츠 천재가 그중에 더인기있는 스포츠에
뛰고 있으니 그런거죠

미식축구 농구 야구 기타등등 인기없었으면
축구가 1대 스포츠였다면 마이클조던이 축구하고 있었겠죠
위숭빠르크 16-10-08 23:00
   
미국에서 축구인기가 야구급으로만 올라서면
아마 월드컵 우승후보 될듯
스포츠 괴물들도 많고 또 학원 스포츠 문화도 굉장히 선진적이며 또한 스포츠 과학에서 역시 세계 최고임

미국 스포츠 인기순위는
1위 미식축구
2위 농구
3위 야구
이렇게 알고있음
그럴리가 16-10-08 23:01
   
자막 기능 사용하니까 영자막이 떠서 좀더 이해하기 쉽네요.
란데스헤르 16-10-08 23:03
   
중,고등학교 때 미국에 교환학생으로  두 번가서 3~4달  있었는데

축구 할 때마다 미식축구로 다 빠지고 난 다음 인원에서 축구인원 나뉘더군요.

중딩 때 파트너 여자애랑 고딩 때 파트너 남자애 이구동성으로 미국에서 축구는

여자가 하는거고 미식축구는 남자가 하는 스포츠로 인식이 되있다고 그러더라구요.

한국식으로 남자가 1진으로 남으려면 미식축구 해야된다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ


여담이지만 몇 달 밖에 안 있었지만 공부랑 담쌓고 지냈던 제가 몇 달만 있으니까

조금씩 영어가 귀에 들어와 이해가가는 신비한 경험이 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 신기하더라구요

그래서 워킹워킹 or 유학보내는 듯
그럴리가 16-10-08 23:09
   
자막 기능을 보니,

호날두를 세계 최고의 선수를 놓은게 아니고, 당신이 메시나 지단을 언급했고
스페인 선수를 언급했는데

신체조건이 가장 우수한 선수들이 다른 스포츠로 가서 우리가 약하다는게 아니라고 나는 생각한다
우리에게 맞는 가장 올바른 코칭이 필요하다 이런 논조로 라틴계 여자가 이야기하는거고

갈색 머리 여자는 나는 그런 뜻이 아니라, 매직존스 르브론 제임스 이런 선수들이
가장 적합한 축구에 맞는 훈련을 한다면 어떠냐 라는 뜻이다...

즉, 결국 둘이 하는 이야기는 비슷함... '트레이닝'.

갈색머리는 가장 우수한 신체능력 운동능력을 가진 자원들이 트레이닝을 올바르게 받고
거기서 스타 선수들이 배출되면 미국이 월드클래스 축구 국가가 될거라는 것이고
라틴계 여자는 그런 신체조건에 구애되지 말고(즉 미국 기준에서 최고의 운동 선수들을 제외한
나머지 선수들이 축구 선수가 되는 것) 그 마이너한 인재들을 제대로 가르치면 충분히 우리도
강해질수 있다 이런 논조인거 같네요


어쨌든 '축구 선수로서의 훈련 방식'에 대해서 둘이 말하는 바는 같고

저 또한 그렇게 생각합니다. 전에도 어떤 논쟁에서 미국은 아직도 축구에서 강해질수 있는 훈련 방식이
부족하다고 봤는데...
황미영 16-10-08 23:11
   
그냥 미국이 축구에 관심이 없으니 못하는 것일뿐.
바이칼 16-10-08 23:25
   
미국축구가 일정틀이상 벗어나 발전못하는건..그냥 돈이 안몰리기 때문입니다..미국방송 상업tv에 맞게 축구룰만 바꿔서 광고를 많이 낼수있게 경기한다면...금세 성장할겁니다.미국스포츠는 철저히 상업방송에 맞게 운영되고 있는데 축구는 피파간섭등 룰은 지맘대로 못바꿈...이미 유소년축구애들이 즐기는 인구비율은 야구 한참넘어섰음..
드봉 16-10-08 23:48
   
1. 스포츠 엘리트들은 축구에 관심없음.
유소년부터 피지컬 쩔고 될성부른 애들은 미식축구랑 야구를 겸한다거나
스포츠 스타 2세들만 봐도 농구랑 야구랑 겸하다가 진로 선택하는 애들 간간히 볼정도로
메이저 스포츠 양다리 걸치는 애들 중에서도 축구는 애초에 선택 사항이 아님.
2. 이런 미국 메이저스포츠에 깔린 드래프트 시스템은 당장에 돈을 많이 받지 않더라도
그 순위가 팀의 플랜이나 기타 육성과 관련된 중요한 척도가 되기때문에
아이비리그 진학도 포기하고 드가는게 대다수임. 이게 왜 중요하냐면 미국은
스포츠가 전부 학교에서부터 시작하는 시스템이라 학업이나 성적이 중요하고
선수들도 커리어에 대학진학을 굉장히 중요하다고 생각하는데
이 드래프트 시스템이 이 욕구를 어느정도 상쇄시켜줌.
유소년시스템부터 클럽이 육성하는 축구에서 인재가 모인다는게 이상할 정도임.
3. 성공을 했을때 연봉도  NFL, NBA, MLB와 MLS는 비교가 안됨.
심지어 주급 젤 많이 준다는 EPL만 하더라도 빅클럽에 주급 2억 이상 받는 애들 드뭄.
한때 맨시티가 미친듯이 선수모을때 3억으로 맞춰줬는데 사실상 아스날은 말할것도 없고
맨유만 하더라도 한창 루니가 절정기때 주급으로 뻐팅겼을때 맞춰준게 2.5억이었음.
나머지 중위권은 대부분 1억내외 하위권은 평균 주급 5천도 안되는 팀 수두룩 함
그럼 정말 축구로 탑클래스가 되서 2.5받는다고 치면 연봉 120억임.
추신수가 7년 1억3천만불 약 1400억임. 추신수가 성적 잘내서 성공적인 계약을
한건 맞지만 이름바 프랜차이즈급 mlb탑클래스 애들보다 한참 못받는 거임.
연 200억이면 주급 4억이 넘는다는건데 이건 정말 월드클레스 몇몇 애들 수준. 아니면
그 월클찍고 피크떨어져서 자존심 버리고 중국리그가서 받는 정도 금액.
원래 예전부터 스포츠연봉순위가
F1-NBA-NHL-NFL-MLB순이었음. 평균연봉이나 총 지출로 보면 MLB가 넘사고.
그런데 축구 왜함. 자국 리그규모나 인기를 떠나서 축구 바운더리만 놓고 세계적인
유럽 빅클럽이랑 비교해도 농구나 야구하는게 훨 나은데.
     
그럴리가 16-10-08 23:53
   
아니, 그애들이 축구를 한다고 해서 잘한다는 보장이 없다는 게 제 생각임.
물론 그런 애들 중에서 축구 센스까지 있거나 혹은 훈련을 잘받으면
더 좋은 선수가 되겠지만...

스페인의 경우나 바르셀로나를 보더라도, 축구라는 스포츠가 팀 스포츠로서
농구 야구 미식축구보다 더 강하게 요구되기 때문에 그렇게까지 운동능력을 요구하지는
않기 때문이죠.

뭐 님이 이야기한 1-3번의 이유가 그들이 축구를 잘 선택하지 않는 이유이긴 하나...

과연 운동 엘리트들이 유소년 시절부터 두각을 보이는가부터 질문을 해봐야...
달리기 같은 건 확실히 어릴때부터 티가 나긴 하는데... 성장시기가 조금씩 다 달라서
정말로 운동능력이 타고난 애인지는 유소년 연령대에서는 알수가 없지요
청년기 정도는 되줘야 90프로 판가름 할수 있다고 봅니다.
          
드봉 16-10-09 00:13
   
그런 애들이 축구를 선호한다고 잘한다는 보장이 없다?는 정말 님 의견일 뿐임.
그러니까 논거를 그냥 님이 주장하는 논제에서 끌어다 쓰는거 밖에 안된다는거임.
미국 3대 메이저스포츠하면 NBA, MLB, NFL 처럼 다 팀스포츠인데 MLB는 말할 것도
없고 NBA나 NFL을 얼마나 잘 알고 계신지는 모르겠지만 작전 수행능력 등 애초에
머리 안좋은 애들은 쓰지도 않음. NBA도 보면 단순히 유기적인 팀플레이가 아니라
평균적으로 젤 비싼 포지션이 포인트가드고 NFL도 작전으로 보면 이름바 현대축구
이론까지 온 결과물에 비해 비교도 안될정도로 전략적 스포츠임. 그래서 쿼터백이
엄청나게 중요한거고. 미국이 짱께들처럼 팀스포츠를 개같이 못하는 나라도 아니고
인구가 3억이 넘는데 그 자금력이 인재들이 제가 위에 말한 축구에 대한 선호도가
다른 3대 메이저 스포츠만큼 된다면 MLS가 EPL이나 라리가랑 맞먹는 퍼스트 클래스가
될 수 있다고 보는데요. 근데 위에서도 말한 이유로 진입장벽을 뚫는게 현실적으로
힘들다는 소리들이었고요.
               
그럴리가 16-10-09 00:15
   
보장이 없다 라는 건 확정적으로 말할수 없다는 뜻입니다.
물론 제 의견입니다.

분명 제 생각이라고 하지 않았나요?

그리고 저만 그렇게 생각하는게 아니라, 쟤들도 그렇게 상당히 긍정적으로 보지
않아요. 그러니까 미국 최고의 자원들을 데려와서 축구를 시킬수만 있다면
바로 축구를 잘한다고 저쪽 축구 전문가들도 그렇게까지 확정적으로 생각하지
않는다는거죠.

님이 주장하는

인구가 3억이 넘는데 그 자금력이 인재들이 제가 위에 말한 축구에 대한 선호도가
다른 3대 메이저 스포츠만큼 된다면 MLS가 EPL이나 라리가랑 맞먹는 퍼스트 클래스가
될 수 있다고 보는데요

이 부분 또한 님 생각일 뿐이지요.

제 생각은 일리가 없고 갖다 붙히는 거고 님 생각은 상당하게 맞아떨어진다는
뉘앙스는 그닥 보기 좋은 자세는 아니네요.
                    
드봉 16-10-09 00:25
   
각자의 생각을 표현할때 그것을 주장하는 근거 그러니까 논거가 적절히 바쳐주는가가 그 주장을 강하게 만드는 것이죠. 저는 님이 제 생각일 뿐이라고 말하는 이유에 대해서 장황하게 썼구요 이게 객관적 팩트를 기반으로 한게 아닌게 있는지 묻고 싶네요.
근데 제가 님이 단수히 그냥 주장일 뿐이라고 하는건 그 어떠한 근거가 없기 때문에
사실 토론의 형식조차 안된다는 취지로 적은 겁니다. 그것을 인신공격으로 받아들여
기분이 나쁘다면 그건 또 다시 피해의식일 뿐이구요.
저보고 보기 좋은 자세가 아니다?
애초에 제 글이 님의 의견을 타겟으로한 반박 글도 아니고 제 주장을
성의있는 근거를 들어 표현했다면 최소한 이 의견에 이견이 있을때
그에 합당한 논거를 들어주는게 매너에요. 님 의견에는 글로 보장이 없다라는
의견만 있고 제 의견을 부정하는 이유는 하나도 없죠. 그러니
주장 자체를 논거로 쓴거다라고 말한겁니다.
이런 의견을 듣기 싫다면 그냥 메모장에다가 글을 쓰시는걸 추천드려요.
무슨 말을 더 이어가겠나요. 진중권씨 명언이 생각나네요.
더 이상 의견 달지 않겠습니다 ^^
                         
그럴리가 16-10-09 00:28
   
합당한 근거라뇨

이미 영상에서도 저들이 말해주지 않나요?

합당한 근거라고 내놓으라는 분의 댓글 봐도 그냥 주어진 몇가지 사실들에
자신 생각을 첨언해서 근거라고 해놓으신건데...

3억인구가 돈을 투자해서 중국과 다른 미국이니 축구를 하면
3대 리그가 된다 라고 결론을 도출하느 분이
무슨 합당한 근거를 제시하는건가요?

달지 마십시요 내가 할 말입니다.

보장이 없다는 건 확정적이지 않다는 이야기입니다.

안된다 라고 한것도 아니고 된다 라고 한게 아닙니다.

아직 변수가 있다는 의미입니다. 합당 운운하는 사람이 기본적인 문장 해석도
못하다니 기가 찰 노릇이네요 후후

아, 그리고 요새 욕먹는 진중권씨 명언 잘 되새김질이나 하세요.
                         
그럴리가 16-10-09 00:30
   
정 내 말을 못미더우면 저 쪽 축구 전문가란 패널들이 무슨 생각을 하는지 보라고
영상도 친철하게 자막 기능 있으니 알려주었는데...
쟤들이 하는 이야기가 나랑 별차이가 없거든요.
님이 날 욕하는건 쟤들 욕하는 거랑 차이가 없어요.
               
그럴리가 16-10-09 00:18
   
머리가 나쁘다는 소리는 안했습니다. 하지만 축구에 비해서 운동능력을
더 강하게 요구하는 스포츠 들인건 맞아요.

축구가 보다 운동능력보다는 팀 스포츠로서 전술적 요구를 더 많이 한다는것이지...

결과적으로 상대와 승부를 할때 테크닉과 브레인보다는 피지컬이나 운동능력에
중점을 두는게 미국 스포츠입니다.

즉, 전략적인 것과 전술적인 것을 혼동하시는거 같네요

팀 스포츠이니 당연히 전략은 들고가지만, 막상 상대와 직접 부딪힐때
운동능력과 피지컬에 더 주안점을 두느냐 테크닉과 전술적인 움직임에 주안점을
두느냐를 보면 축구가 그만큼 운동능력을 미국 스포츠보다 덜 요구한다는 뜻입니다.

운동능력으로 팀의 강하고 약하고를 따졌으면 스페인이 월드컵 우승 어떻게 합니까
아프리카 팀들이 다해먹었지.
축구중계짱 16-10-09 03:23
   
그건 님이 축구와 다른 스포츠에 대한 편견을 가지고 있는겁니다.
농구만 보더라도, 전술적으로 얼마나 훈련을 하는데요.
개인의 세세한 스텝까지도 전술적으로 다 짜주면서 훈련시키고
심지어 큰 스폰지를 가지고 2명이 밀어붙이면서 그 상황마다의 패스와 움직임을 연습합니다.
피지컬 운동능력으로 공격을 한다고 했을때
상대역시 피지컬 운동능력이 있는겁니다. 그게 미국이죠.
당연히 농구 자체가 운동능력이나 개인신체적인 조건이 중요합니다.

하지만 님이 말씀하신 스페인이 월드컵 우승했다고 말했듯이.
스페인은 농구로도 미국 다음입니다.
님이 말씀하신 부분이랑 논리가 안맞죠???
스페인은 그만큼 농구에대한 시스템과 전술 훈련이 세계적이라는 겁니다.
그리고 님과같은 논리라면 스페인보다는 아프리카 팀들이 미국을 위협해야죠.
아프리카 팀들보면 점프력 스피드 장난 아닙니다.
하지만 미국의 전술과 전략에 순식간에 스코어가 벌어지죠.
이게 운동능력과 개인능력이 큰 차이일까요?
아니죠. 그만큼 전술과 개인훈련과 시스템이 훌륭하기 때문에 나오는 결과죠.

운동능력만으로 팀의 강하고 약하고를 따지지 못하는건 추국 뿐만 아닙니다.
농구도 야구도 국제 대회에서 그걸 증명하고 있습니다.
그럼 아프리카 팀들이 스페인 압살했어야죠.
야구도 막 한국 일본도 잘하죠. 야구도 피지컬적인 부분이 중요하지만 그게 다가 아니라는거죠.
님이 말씀하신 부분은 논리상 맞지 않습니다.

미국이 자신있어하는 부분은, 당연히 피지컬적인 넘버원1 부심도 있지만.
그에 못지 않은 어느 스포츠던 인기가 많아지면 그 시스템과 전술 훈련 등이
일류급으로 성장하는데 오래 걸리지 않는다는거죠.
단지 피지컬적으로만 너무 중요하게 생각하면 그냥 아프리카 팀이죠.
하지만 그런 최고의 피지컬에 시스템도 갖추는 나라기 때문에 저런 자신감이 나오는거죠.
축구는 가장 종합적인 스포츠라고 생각합니다.
그만큼 스피드나 운동능력도 엄청나게 중요한 스포츠입니다.
전술과 시스템 훈련으로만 보면 야구가 더 많이 중요하죠.
야구는 무조건 훈련과 그 상황상황마다 감독의 지시와 선수들과의 호흡으로 하는 스포츠입니다.
야구가 농구나 축구처럼 그냥 단순히 보는것만으로 재미를 못느끼는 이유죠.
야구의 규칙과 전술을 잘알면 야구는 정말로 재밌죠.

님이 생각하시는 논리는 전혀 맞지 않습니다.
왜 스페인이 농구 미국다음으로 잘하고, 아시아에서 야구 올림픽에서 대활약하는데
미국 대표적인 스포츠 농구,야구가 왜 그런 국제대회에서의 이변이 나올까요.
님이 말씀하시는것 처럼 운동능력과 개인능력만이 아니기 때문에 그런거죠.
너무 축구만 특별한것처럼 말씀하시는것 같아서 말합니다.
좋아하시는건 알지만, 논리가 안맞죠.

그리고 베컴의 킥능력에 대해서는 피지컬 적인 능력으로 보기에 어렵죠.
베컴은 축구할때도 공을 다루는 킥력은 역대 세계 최고로 누구나 알려져있고, 테크닉이죠.
실제로 베컴을 풋볼을 시켜야된다는 농단반 진담반 그만큼 뛰어난 사람이라는거죠.
그렇게 보면 우사인볼트를 풋볼시켜서 공 던져놓고 뛰라하면 누가 따라잡겠습니까.
하지만 그게 다가 아니죠. 베컴도 공만 잘찬다고 어떻게 NFL에서 뒤겠습니까.
     
그럴리가 16-10-09 13:39
   
내 논리가 왜 안맞는지 이해가 안되는게

나는 미국 스포츠가 전략 전술이 필요없다고 한적이 없습니다

님도 축구가 모든 스포츠 중에서 제일 뛰어나다고 생각한다고 하셨죠?

어디까지나 축구에 비해서 그렇게 전략 전술을 요구한다는게 아니고

실질적으로 경기에서 막상 대결을 할때, 거의 1대1입니다. 농구, 미식축구 다 이런식이죠
그리고 그 순간에 좌지우지 하는건, 미식축구는 운동능력과 피지컬이 가장 크고
농구는 스피드와 핸들링 능력, 점퍼 능력을 많이 요구합니다.
농구가 미식축구보다는 볼 핸들링이라는 테크닉을 요구하나 센터포지션이나
파워포워드 포지션에서는 그렇게까지 요구하지 않죠. 테크닉은 그냥 포지션에 따라
갈리게 됩니다.(기술이 전혀 필요없단 의미가 아닙니다. 이런 부분을 혼동하지마세요)
하지만 점퍼 높이, 스피드만 있어도 포지션에따라 먹어줍니다. 기본적인 테크닉만
있다면요. 요새는 비 흑인계도 센터, 파워포워드를 보긴 하나, 여전히 흑인들이
다 차지해먹죠. 왜그럴까요? 그만큼 운동능력을 많이 요구하기 때문입니다.
미식축구의 대부분도 흑인들이죠.
그냥 해당 스포츠에 인종 비율만 봐도 알수가 있어요.

전략 전술은 어느정도 필요합니다. 팀 스포츠이니까요.

근데 생각해보죠. 왜 스페인이 미국한테 안될까? 스페인이 전략 전술이 부족해서?

아닙니다. 농구는 미국이 가장 앞서고 있는 스포츠 중 하나이고 당연히 개개인 피지컬이나
전략 전술도 미국이 선도하고 있기 때문입니다.

하지만 전략 전술을 배끼기만 해도 됩니다. 연구할수도 있어요. 그래도 안되요 미국한테
왜그럴까? 피지컬 차이요. 운동 능력 차이구요.

축구에서는 그 현상이 반대가 됩니다. 운동능력 피지컬은 아프리카 선수들이 정말 뛰어난데
그럼에도 스페인이나 독일 같은 팀들에게 안되죠. 거기서는 운동능력 피지컬보다는
테크닉과 브레인, 전략 전술이 보다 더 강하게 요구된다는 것입니다.

축구 역사가 오래됐습니다. 만약에 축구라는 스포츠가 미국 스포츠만큼 빅 & 스피드 를
요구했다면 축구 선수들의 피지컬이나 운동 능력이 미국 스포츠만큼 커지지 않았을까요?

그 역사동안 축구에게 잇어서 필요한건 그거보다는 다른 부분이었기에 현재의 형태까지
이른 겁니다.


베컴의 킥 능력을 이야기하는 것은 피지컬 능력을 의미하는게 아니라 그만큼 킥을 참에 있어서
피지컬로 단련된 NFL 선수보다도 초짜가 이런 능력을 보이는건 피지컬을 떠나
킥이라는 건 테크닉이 더 요구된다는걸 증명하는 것이지요.
     
그럴리가 16-10-09 13:54
   
스페인의 예를 드시는건 스페인에서 농구 인기는 테니스와 함께 축구 다음입니다.
 그만큼 투자가 다릅니다.
일시적이긴 하나 스페인이 미국을 앞지른 적도 있는데 그건 미국이 세계대회에
별 신경을 안쓰기 때문이었고 제대로 맘먹고 하니까 다시 미국이 치고 올라가고 그랬죠
그럼에도 예전과 같이 미국이 앞도하지 않게 되었습니다.

님은 이걸 운동능력에 좌지우지 되는 스포츠가 아니기 때문이라고 하셨는데
어느정도는 님 말이 맞습니다만, 한국과 중국의 대결을 봐도 전략 전술에서
우리가 중국에게 밀려서 지는게 많은게 아니지요. 신체 조건에 부족하니까
중국 상대로 힘겨워했던게 명백한 사실이고... 결국 비슷한 전략 전술 이라면
신체조건과 운동능력에 의해 심하게 갈리는게 농구입니다.

따라서 스페인이나 다른 나라의 선전은 농구에 맞는 체계적인 훈련은 물론이고
미국 국적 선수들 못지 않게 다른 나라 선수들도 피지컬 운둥능력을 갖출수
있다는 이야기도 됩니다.

아프리카의 농구 예를 드셨는데, 과연 아프리카가 농구에 주력한지 얼마나 되었을까요?
축구 선수가 되고 싶어하는 애들만큼 열정적으로 농구를 배우고 커왔을까요?
시스템은?

그러면 비슷한 조건들로 보자구요. 중국과 한국 일본이요

이 두나라는 농구에 대한 열정도 비슷하고 발전시기도 엇비슷합니다.
차이는 있죠. 중국애들이 신체 조건이 좋아요.

24일 밤 9시(한국시간) 중국 허베이성 우한에서 열리는 제26회 아시아선수권대회 준결승에서 중국을 다시 만나게 된 한국은 중국과의 국가대표팀간 상대 전적에서 9승28패로 절대 열세를 면치 못하고 있다.

  국제농구연맹(FIBA) 랭킹에서도 중국이 10위에 올라 있지만 한국은 33위로 차이가 많이 난다.

  한국이 중국과 국제무대에서 국가대표 맞대결을 펼친 것은 1974년 테헤란 아시안게임이 처음이다.

  당시 예선에서 치른 첫 대결에서는 중국이 101-93으로 이겼지만 4강 토너먼트에서 한국이 중국을 119-114로 제압하며 결승에 진출, 서로 '장군멍군'을 불렀다.

  그러나 이후로는 높은 키를 앞세운 '만리장성'의 일방적인 우세가 계속됐다.


자 이만큼 중국이랑 차이가 벌어지죠. 훈련 시스템이 중국애들보다 못해서?
기술이 부족해서? 그렇게 차이가 있지가 않아요.


[
특히 신체 조건과 운동 능력의 영향이 거의 절대적인 종목이기 때문에 양팀간의 신장, 스피드, 민첩성, 힘, 지구력 등의 피지컬이 일정 수준 이상 차이가 나는 경우에는 기술이나 전술로 도저히 극복할 수 없는 원사이드 게임이 펼쳐지는 경우도 있다. 한 마디로 피지컬의 우세가 가져오는 이점이 지나치게 크다. 만화 쿠로코의 농구의 선수인 무라사키바라 아츠시는 이를 두고 '"골대가 3M 위에 있는 시점에서 농구는 큰 놈이 이기게 되어있고 그게 이 쓰레기 게임의 본질이다. 이딴게 뭐가 재밌냐? 작은 놈들이 아무리 기술을 갈고 닦아 봤자 압도적인 파워 앞에서는 전부 쓰레기일 뿐이다."'라고 했는데 이는 피지컬이 모든 것이자 대부분인 농구의 한계와 현실을 정확히 찌르는 씁쓸한 명대사이기도 하다. 이에 대한 극단적인 주장으로는 "농구가 세계적으로 흥하게 된 원인이 키빨로 하는 스포츠라고 폄하하는 작자들은 그 나라 인종의 키가 X만해서 징징대는 정신승리에 불과한 것이라는 풍조 덕분에 각국이 이거에 대해 강박관념을 지닌지라 그렇게 된 것."이라고 주장하는 경우도 종종 있다.

그나마 비슷한 레벨의 팀끼리 뛰는 프로 리그에서는 이런 문제가 크게 대두될 일이 적지만, 국제 무대에서 한국이나 일본같은 아시아권 국가 대표팀과 중남미나 유럽팀의 시합을 보면 정말 답이 안 나올 지경이다. 그래서인지 아시아에서 유럽인 체격에 가까운 이란 농구가 단기간에 급성장하고 있다.

물론 힘과 체격 외에 기술적인 면에서도 상대가 안 된다. 국가간의 농구 수준이나 성장 환경의 차이 때문이기도 하지만 제레미 린 항목에도 서술되어있듯이 동양권의 농구 지도자들이 선수 개개인의 가능성과 자유로운 플레이보다는 팀플레이를 중시하는 경향이 있어서 선수의 개인기가 발전하기 어려운 환경이기도 하다.
]

이거 농구 관련 항목에서 따온겁니다. 저만의 편견인가요


따라서 님이 주장하는 저에 대한 생각이 잘못되었다고 봅니다
비논리적이지도 않고 편견을 갖고 있지 않아요. 님이 주장하시는 것 만큼은 아닙니다.
          
축구중계짱 16-10-09 18:24
   
무슨소리에요?? 우리가 중국이기고 우승했는데????
그게 우리가 피지컬이 좋아서 우승했나요???
님이 논리가 이런게 안맞는다는겁니다.
중국은 농구를 우리보다 엄청 좋아하는 나라입니다.
투자도 많이되고있고, nba에서 활약한 야오밍이 있어서 그 인기수준이 틀립니다.
님 논리대로라면 중국이 우리 압도해야 맞는거죠. 피지컬 차이 많이 나는데요?
근데 우리가 이겨서 우승했어요. 경기력이 상대도 안됐죠.
이게 피지컬 운동신경 차이에요?????

그리고 님 진짜 웃긴게 뭐냐면요
스페인은 농구가 인기가 많아서 투자를 해서 그런다구요?????
그럼 미국은요???
미국도 축구가 농구나 야구같은 스포츠만큼 인기 많아지면 어떻게 되는건가요????

그리고 아프리카가 농구에 투자를 안하는것 처럼 말씀하시네요???
님 이 머리속에서 지어내는거 아닌가요?
nba선수중에 아프리카 선수들 많습니다.
데리고 와서 전술이나 시스템 다 가르치고, 기술 하나하나 다 전술적으로 바꿔놓습니다.
미국이 그런나라라는 겁니다.

르브론과 웨이드가 같은팀이 되서 기대이하의 경기력을 보여줬죠.
농구 최강의 두 괴물이 붙어있는데, 왜 그렇게 했을까요????
그냥 단순히 님처럼 생각하면 두명이면 막을수있는 사람이 없어요. 게임 끝이죠.
당연히 저둘이 붙어있으면 무조건 우승이고, 이길 상대가 없다고 봐야죠.

왜 미국 농구가 대단한지 아십니까???
그런 피지컬적인 면도 우수하지만, 기술이나 전술적인 부분도 세계 최고 이기 때문입니다.
스페인과 지금 미국과 농구가 갭이 별차이 안나는것 처럼 말씀하시는데 ㅎ
지금 미국이 nba에서 최강으로 팀 구성한다면 상대가 될것 같습니까?
올해도 르브론과 커리가 빠졌어요.

님이 축구를 좋아하고 관심있어하고 이것저것 아는거 좋습니다.
그런데 농구에 대해서는 그렇게 모르고 이상한 소리한거 왜 인정 안하시나요?????

스페인이 잘하는 이유는 선진 시스템이 잘돼있고
아프리카가 못이기는 이유가, 농구가 인기가 없어서라구요????

그럼 바꿔 말해서 미국도 다른 스포츠에 비해 축구가 인기가 떨어지니까 그런건 왜 아니라고해요?
님의 놀리 자체가 너무 웃기지 않나요?

왜 미국에서 그 논리를 적용 시키고
스페인과 아프리카에는 적용시키지 않습니까???

다른 곳에도 리플달아놧지만... 님은 아에 농구에대해서 지식조차 없으면서
님이 그냥 아는한도내에서 지어내서 머릿속으로 꾸며내시네요.

마치 농구가 피지컬과 개인능력만있으면 상대가 안되듯이 이야기 하시는데.
그게 무너진 얘는 엄청나게 많죠.
골든스테이트가 피지컬좋은애들이 있어서 리그에서 그런수준을 보여줬나요?????
그냥 3점을 너무 쉽게 던지는것 처럼 보이죠????
그 3점 하나 던지는데, 엄청난 전술과 전략이 필요한겁니다.
3점 찬스 내는거 자체가 얼마나 힘든지 알턱이 있나요 ㅎ

이번에 르브론이 우승한게 바로 아주 효과적인 수비전술로 3점을 수비잘해줬기 때문이죠.
그게 운동신경으로 막을수잇는걸로 생각하십니까?

본인이 실수한 부분을 그런식으로 뻔하게 말을 바꿀지는 몰랐네요 ㅎ
미국이 축구 최강이 아닌건, 그냥 아닌거고

아프리카가 농구를 미국이나 특히 스페인한테 발리는건 인기가 축구보다 없기때문에? ㅋㅋㅋ

그리고 스페인이 잘하는건 시스템이 좋아서? ㅋㅋㅋㅋㅋ

무슨 개똥같은 소리인지 모르겠네요.

그리고 스페인과 미국의 농구가 갭이 없다? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미국이 진짜 빡쳐서 nba 최강들 다데려나왔을때, 위기인적은 한번도 없습니다.
다 압도적으로 이겼죠.
지거나 고전한건, 어설프게 뽑아왔을때입니다.
이번에도 어설프게 뽑아왔죠.

좀 모르는거 티나는데 우기지좀 마세요.
그거 말씀드리겠습니다.

앞으로 님 글에나 댓글은 님 아디보고 거르니까, 님이 어짜피 인정하지 않겠죠.
하지만 알면서도 그렇게 모르는척 지기 싫어하는 어린아이같은 모습이 한심해서 남깁니다.
수고하세요. 앞으로 무슨 허언증을 부리던 신경쓰지 않겠습니다.
그냥 전에 그런면이 보일때 상대하지 않을걸 그랬네요.
님은 그런 사람인걸 알았지만, 이렇게 심할줄은 몰랐네요.
               
그럴리가 16-12-04 14:24
   
뭔 헛소리야. 신체조건이 상대적으로 더 영향을 받는다는건데..

님이야 말로 줘도 모르면서 지기 싫어서 끝까지 댓글 남기는 주제에 ㅋㅋㅋ
               
그럴리가 16-12-04 14:25
   
3점 하나 나는데 무슨 엄청난 전술이 필요합니까?

말 같지도 하는 소리하고 있지 마슈 기가차서 ㅋㅋㅋㅋ
               
그럴리가 16-12-04 14:27
   
내가 검색 하고 다시 보지 않았으면 이렇게 댓글 달았는지 몰랐겠네..

어린아이인지 아닌지 통화한번해볼까?

딱봐도 나보다 나이가 한창 어려보이는데 하하
               
그럴리가 16-12-04 14:29
   
우리가 중국 맨날 이기고 우승합니까?

그러면 님 말 인정할께요. 혹시나 님이 이글 다시 볼까봐 남기는데

님은 댓글 첫 문장 틀렸습니다.

내가 언제부터 농구 본줄 알아요? 허재, 마이클조단 한창 전성기일 때부터 봤습니다.

님은 그정도까진 아닌거 같은데.
               
그럴리가 16-12-04 14:49
   
다른나라는 미국 스포츠를 배울 때 그들의 시스템을 가감없이 배웁니다.

근데 미국은 유럽스포츠인 축구를 배울때 미국식으로 하려고 하죠

그 차이를 이야기하는거에요. 이건 내가 초창기부터 계속 주장해왔던건데...?


그리고 아프리카에서 체계적으로 농구를 가르킨다고요?

미국으로 데려와서 가르치는건 아프리카에서 하는 게 아니랍니다.

미국이 하는거지..


아프리카 안에서 프로 농구가 발달하는거 봤어요?

해당 스포츠 인프라가 어떤지를 봐야죠.. 축구는 하죠. 근데 농구는?


그리고 농구에 대해서 나보다 잘아는 척 하는데, 그럴거면 링크라도 걸면서

언제 어떻게 어떤식으로 님말대로 햇는지도 어느정도 증명해야 되지 않나요?


미국이 빡쳐서 전력을 다하면 위기가 없었다라는 말도 웃긴게, 그거 누가 증명하는데?

그냥 님 말 뿐인거 아시나요?

언제 무슨 경기에서 진심으로 다한 경기를 했고, 언제 어떤 경기에서 진심을 덜한

경기를 했는지 최소한 신문 기사든, 유투브 영상링크라도 걸면서 설명을 해야될거

아닙니까?


님 nba 가 언제부터 지역방어 허용하신 줄 알긴 알아요?

지역 방어를 허용하고 나서부터 전술적으로 수비 시스템이 많이 좋아진겁니다


그래서 3점 막는 수비적인 전술도 가능했던거고.... 그 전에는 무조건 일대일 방어만

허용했어요... 알긴 알아요?