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작성일 : 14-10-22 03:12
[잡담] 유소년 시스템에 대해서
 글쓴이 : tlnist
조회 : 585  

일단 한 가지 말씀 드립니다

정확하게 결과를 알 수 있는것들로만 말합니다


월드컵 전에 많은 축구팬들이 했던 말이 있죠
우리나라도 벨기에,일본처럼 선수들을 빨리 빅리그에 보내야한다

월드컵 성적의 결과로만 보면 반은 맞았고 반은 틀렸습니다

일본은 광탈했고 벨기에는 8강까지 갔죠

전부터 제가 자주 했던 말이 하나가 있습니다
벨기에는 1세대가 잘 터진것에 불과하다

이런 말을 하는 이유를 몇가지 말해보자면

일단 유로 U21 예선을 보면 3위입니다
베스트 멤버?까지는 저도 확신할수 없습니다
(저도 벨기에 선수들 다 확인해보는것은 아니기에)
하지만 명단을 보면 비추아이 티엘라멘스 프렛 토르강아자르 등
유명 선수들은 대부분 뽑았습니다

또한 지난 2013 U20월드컵은
스페인 프랑스 그리스 잉글랜드 크로아티아 포르투칼 등에 의해 밀려서
나오지도 못했고요


그에 비해 우리나라는 어쨌거나  지난 3번의 U20월드컵서 꾸준한
성적이 나왔죠



벨기에를 제외한다면  프랑스,독일,스페인  등이 유소년시스템으로
유명하죠  이런 나라들이 현재 최고이기는 하나
유소년에 관심을 갖고 본다면 몇가지 재미있는걸 찾아볼 수 있습니다

8월쯤에 보인고와 도르트문트 그리고 바르셀로나의 경기가 있었습니다

결과는 바르셀로나와 3대3 도르트문트와는 2대0승
U15 대회이기는 하나  상대는 세계적 명문클럽이면서 매해 유소년들을
전세계에서 공급해오는 클럽이고 보인고는 고교 명문팀이지 현재는
고교 왕중왕전 우승을 노릴만한 팀은 아닌데 저런 성과를 거둔거죠
뭐 국내서 했고 홈인 이점은 충분히 있었으니 크게 신경쓰지는 않았으나
생각해보면 정말 잘한거죠

또한 지난해부터 열린 UEFA U19라는 대회가 있습니다
지난해 우승은 바르셀로나 준우승은 벤피카였죠
16강에 올라온팀들을 보면 몇몇 놀랄만한 팀들도 있죠
오스트리아 빈,코펜하겐,샤흐타르 등의 의외의 팀들도 올라왔죠
신기하게도  오히려 막장이라는 평을 듣는 잉글랜드 유스가 많이 올리왔고
최고라는 독일의 유스는  샬케 1팀만 올라왔죠
(올해도 독일은 샬케를 제외하면 전부 꼴지)
유스쪽에서는 오히려 큰 차이가 없다는걸 알 수 있죠


유럽 유스팀에 있다가 국내로 돌아온 선수들을 보면
생각보다  성장 못한채로 돌아오는걸 많이 볼 수 있죠
전에 KFA 조기 해외 유학 프로젝트가 있었죠

1~6기까지 진행했던걸로 기억하는데
약 30명중 프로서 자리잡은 선수는 고작해야 7명(프로서 주전급만 뽑으면 더 적음)
추첨식으로 뽑은것도 아닌데 이정도죠
(나머지 선수들은 어디서 뭐 하는지도 모르겠음)

(졸려서 글 대충 쓰고 있기는 한데 정리가 안되네요 ;)


위에서 말한것들을 종합하자면
어쨌거나 현재 우리나라 유스시스템이 막 엄청난 차이를 보이는건 아닙니다
(개인적으로는 선수들이 생각해서 움직이는것만 가르친다면 정말 정상급에 가깝다고 생각함)

막 해외에 가야 더 성장한다?
그렇다고 하기에는 너무나도 압도적으로 실패 사례가 많고

U16서 이승우는 돋보였으나
그다음으로 돋보였던건 장결희가 아닌 김정민,이상헌 등의 선수고

U19서도 오히려 서명원,김건희가 김영규보다 돋보였던점을 잊지 않길 바랍니다



물론 더 고쳐야하는점은 아직도 있지만
뭐 개인기 쓰면 코치들이 팬다
이런 소리는 좀 그만보고싶네요
이 말이 맞다면 U19대표팀 뛴 선수들 전부 매경기  맞았어야함
(전부다 타랍인줄 알았음)
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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시차적관점 14-10-22 03:25
   
이번에 스페인 올림픽 진출 실패

거기에 이번 아시아대회 한국 일본 탈락 북한 미얀마 뭐 이런 나라들 선전보면서..

많은 생각이 들더군요..

유스 시스템 자체가 절대적인건 아니라는..

다만 확률을 높여주는..

세계적인 수준의 선수가 탄생하냐 마냐는 시스템보다도 타고난 피지컬적 능력과 축구 아이큐 성실함

등이 중요하다고 보이고 그런 애들이 얼마나 축구판으로 들어오냐는 솔직히 확률의 문제로 판단합니다..

축구저변이 월등한 나라들 스페인 독일 브라질 아르헨 이런 나라들도 부침이 있긴 하지만 나름 꾸준히

강팀인 이유도 딴게 없고 워낙에 많은 애들이 축구판에서 테스트 받고 하기 때문에 그런 천재들이

축구 못접하고 딴거 할 확률이 적다는거겠죠..

그정도 저변이 없는 나라들에서도 간혹 로또 터져서 황금세대가 출현하고 운좋게 탑급의 포텐을 가진애들이

딴길로 안가고 축구판으로 죄다 흘러드는 경우도 있겠죠..
     
tlnist 14-10-22 03:28
   
사실 확률을 높여준다는것도 맞는 말이긴 하지만
일반적 수준을 높여준다는게 더 맞는 말인듯하죠

단순히 인구수로 비교할수 없는게 체육쪽으로 뛰어난 인재들이 얼마나 많이 오는가도 매우 중요한 요소라서
     
아안녕 14-10-22 03:33
   
스페인도 세대교체중이라 그렇다고 봐야죠
이번에 우승한 독일도 유소년 시스템 상당히 좋다고 알고 있는데...

청대 기준으로 유소년 시스템을 판가름 하기는 이르다고 보기도하고...
          
tlnist 14-10-22 03:35
   
U21은 그냥 그 선수들 대려가고 망한게 신기할 수준
유소년은 청대에서부터 평가할수 있죠
일본이 AFC U19 성적 안나온 다음부터 어린 선수들은 우리나라에게 꾸준히 밀린걸 보면
               
아안녕 14-10-22 03:40
   
예전에 한국은 청대때만 강하다는 이야기가 많이 나왔던걸 보면 이르다고 봐요
이번 대회의 북한처럼 피지컬과 조직력으로 찍어 누르는 경우가 꽤 있어서
프리덤 14-10-22 03:37
   
선수개인의 특별한천재성이 선진시스템에서 배운선수들보다 뛰어날순있습니다 당연히,

도르트문트유스를 2대0으로 이기고 바르샤와 비길만큼 우리나라 유스들이 재능은정말좋다는거겠죠.

하지만 그이후에 잠재적으로 천재성이있는선수들이 얼마나 그 잠재적능력을 끌어올리느냐는 유소년시스템에달려

있습니다.

김영규가 한말중에
“5년 전에 스페인 아이들과 붙어봤을 때는 솔직히 한국의 수준이 더 높다고 생각했다. 그러나 여기서 5년이 지나고 나면 스페인의 실력이 더 뛰어나다. 이런 훈련 분위기가 차이를 만드는 것 같다.”

이름은 기억이안나지만 예전에도 한국의어떤지도자도 이런말을했죠.

"한국의 뛰어난유소년들은 어려선 메시지만  크고나면 평범한선수로 변모한다"

큰틀로봐주세요. 유스시스템이 휼륭하기로 유명한클럽에서 어떤선수가 배출되는지,

좋은선수 10명나올꺼 30명더나올수있습니다. 유소년시스템이 체계적으로 잘갖추어져있다면,

어려서부터 타고난 천재성있는선수를 더 휼륭한선수로만드느냐, 그저 그런선수로 만드느냐

어린선수들은 아무리 호구같은 시스템이라도 순진하게 따라가죠 어리니까요.

육성시스템의 차이로 소년메시가 박주영이될수있고 , 소년박주영이 차범근이될수도있습니다.

물론 아무리좋지않는환경에서도 박지성같은 노력형돌연변이가 나오긴하니까요. 앞으론모르겠지만.
     
tlnist 14-10-22 03:42
   
일단 박주영이 차범근되는건 말 자체가 안되고 피지컬이 세계수준서 너무 차이나다보니 그럴일은 유소년 시스템에서 차이나는게 아니라고 말하고싶네요.

또한 유스시스템이 우명한 클럽서 큰다면 더 큰다고 하셨는데
이거는 정확하게 말하고싶네요
걔넨 전세계에서 정말 천재라는 애들 수집헤서 데려옵니다
우리나라처럼 기껏해야 한 나라가 아닌 전세계에서요

그걸 생각 안한다면 당연히 더 나온다고 생각할 수 밖에 없죠
          
프리덤 14-10-22 04:12
   
차범근얘기를한건 시스템에따라 잘클수있는지 정체되는지의 차이를말씀드린겁니다.

아무리 어떤말씀을하셔도 현재 우리나라육성시스템과 유럽의선진시스템은 하늘과땅차이입니다. 아안녕님이 말씀하신것처럼 이승우가직접얘기한부분도있구요.
               
tlnist 14-10-22 04:35
   
뭔 또 하늘과 땅 차이임?
그랬으면 하늘에서 배운 선수들은 왜 국내에와서 반이상이 주전도 못함?
현재 프로인지도 의문인데

그 하늘과 땅 차이인 곳에서 19살까지 배우다온 선수가 몇명인데 프로서 자리를 못 잡음
                    
프리덤 14-10-22 04:50
   
그래요ㅎㅎ하늘과땅차이라는건 과장이라고 정정하겠습니다. 차이가 크다는걸 그만큼표현하

고싶었던거죠. "우리나라가 유소년교육이 선진시스템에비해 그렇게 뒤쳐지지않는다"라고

그쪽은 주장하고싶으신거 같으신데. 억지주장하지마시고 현실을보시는게좋으실듯.

어쩃든 제가 말씀드리고싶은건 저희도 유소년시스템이 선진적으로 변하면 돌연변이가아닌

개인기량을 마음껏 기를수있는 좋은환경에서 좋은선수가 지금보다야 훨씬더쏟아질수있다

고말씀드리는겁니다. 왜냐하면 우리나라는 원석들이 너무많기때문이죠ㅎㅎ썩히지만않으면

됩니다.
                         
tlnist 14-10-22 05:23
   
억지주장이 아니라는것에 대한 본인의 증거는 없으시네요?
우리나라가 원석이 많다? 그 원석을 만드는게 어딘데요?ㅋㅋㅋㅋㅋ
억지주장?님이 하는 말이 억지주장임 그 원석을 만들어내는게 우리나라 유소년시스템인데
                         
tlnist 14-10-22 05:25
   
현실 직시하세요 그렇게 많은 원석이 나오기 시작한게 언제부터인데요?
다른데처럼 돈이 많아서 전세계 최고 재능 모아서 키우는것도 아닌데
이정도면 많이 따라온거고 차이는 많이 줄었죠

님이 얼만큼 아시는지는 모르겠지만  유스로 유명한 명문구단들 유스 선수들 국적 한번정도는 다 정리해보길 빕니다
     
아안녕 14-10-22 03:42
   
해외의 모 코치도
생각하면서 축구한 유스와 그렇지 않은 유스는 17세부터 천천히 그 격차가 벌어지기 시작한다고 이야기 했던걸로 알고 있어요
이번에 이승우군도 확실히 차이가 있다고 했었고...
          
tlnist 14-10-22 04:34
   
그래서 19세부터 성적을 언급하죠
프리덤 14-10-22 06:01
   
말귀못알아들으시네. 천재성이있는선수도 육성시스템이호구면 성장이정체되서 평범한선수로 전락하게되는게 한

두번있는 사례인줄아시나요? 물론 멘탈적인문제나 부상으로 스스로 타락하는경우도있지만 전자의경우도 비일비재

합니다. 증거자료를 제시해야만 알아먹으려하지마시고 대충 저보다 나이는많으실거같으신데 축구10년이상보셨다

면 대충이해못하시나요? 아안녕님이 말씀하신걸보고 대꾸를해보세요 이승우도 직접 확실한차이가 있다

고했고 지도자들이 유럽으로 유학을갔다오고나서 스페인이나 독일의 육성시스템에감탄합니다. 심지어

바르샤나 돌문같은 명문이아닌 유럽의 중하위권 클럽시스템에 조차도 감탄을하죠.

이거에대해선 무슨말씀하실건데요? 원석은 네이버에만쳐도나오겠지만 파낸 그대로의 광석이라는뜻

이죠. 원석을 어디서만드냐구요? 축구를시키는 부모님들이 만드는거라고 표현해야되나요? 이해력이 안좋으시나

원석을 어떻게 제련하느냐에따라 보석이되느냐 마느냐가되는거죠. 

독일같은경우는 자국축구 발전을위해서 유스시스템을 상당히 체계적으로 준비하고 끌어올렸습니다.

그래서 괴체같은선수들이 발굴이됬죠.

우리나라도 이런저런 좋은사례들을 롤모델을삼아 계속해서 발전할생각해야지 현실에안주하면안됩니다.
꾸암 14-10-22 11:54
   
국내육성시스템.

학원축구가 대세이며 주중교육 주말시합. 11월에 각학교64개팀을 가려왕중왕전 올해로 6년.올해들어 이제야 프

로축구산하 전구단 각연령 유소년체계를 맞췄음. 겉보기에는 제대로 돌아가고 있는것처럼 보이는지 모르겠지만

상비군코치말을 빌자면 보름의 소집기간중 전술이해에 시간이 다간다는거임.옥석을 가려 50명을 차출했지만 기

량도 천차만별이고  기본기가 서툰상태에서 고급기술을쓰려하니 체계가 안잡혔다는것임.또한 가장걱정하는것

이 2~3일이면 가르쳐서 금방깨우치는 개인기도 돌아가면 유기적 연대가 안되있으니 개인이 안하면 잊어먹을까

하는거임.지금까지 누차얘기한 능력있는전임전담코치와 각연령대 유기적조합등 시스템구비가 안된것들의 나열

임.본문에 예를든보인고는 체육특기자로 전국에서 스카우트된 우수학생들로 당연히 시설이며 우수한전담코치진

이 배치되있음.전국에고등부가 200여팀이며 초등부 중등부를포함한 전국유소년의 완성된시스템으로인해 상향

평준화하자는것에 이의가 없을진데 본문에 "엄청난차이를보이는게아니죠" 라는 맥빠지는헛소리를 하는거보면

제대로 한국축구가 지향해야하는목표를 포기하자는거임. 다시말하지만 한국은 유소년체계가 아직잡혀있지도 않

고 그러기에 슈틀리케에 의한 밑그림완성을 계약에넣은거임. -이양반님은 밑에서 하다가 사라지

더니 새게시글로 도발하듯하네 어그로인가-