커뮤니티
스포츠
토론장


(구)축구게시판 [1] [2] [3]
HOME > 커뮤니티 > 축구 게시판
 
작성일 : 15-05-21 16:41
[정보] 과르디올라 "메시, 수비수로 뛰어도 세계 최고"
 글쓴이 : darkbryan
조회 : 3,848  

http://i.imgur.com/awOLIi6.gif


과르디올라 감독은 현지 언론을 통해 
만약에 그를 왼쪽 풀백으로 배치하더라도 좋은 경기력을 보여줄 수 있을 것이다. 그는 세계 최고의 수비수다.”
라며 메시를 극찬했다.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------


우와 메시는 수비력도 끝내주는거 같네요 ㄷㄷㄷ



출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
마이크로 15-05-21 16:43
   
원래 잘하는애들은 뭘해도 잘하는.ㅋㅋㅋ
그럴리가 15-05-21 17:20
   
풀백의 활동량은 아주 중요한데, 풀백으로서 공격 능력은 모르겠으나, 수비능력은 활동량이 보장이 안되면...
     
축알못탈출 15-05-21 17:26
   
다른포지션으로 가면 활동량 조금 늘어나지않을까요?? 워낙 지금은 드리블로 공몰고가니까 체력이 금방 딸리는것같은데
          
그럴리가 15-05-21 17:28
   
메시 신체가 한경기에 오래 뛰기에는 적합하지 않다고 의학적으로 판명이 났다죠.
공격은 온더볼에서 해결해도 되는데, 수비는 순간적으로 일대일 이 되지 않는한
오프 더 볼 무브로 빠져나가는 상대 공격수들을 종일 쫓아 다니면서 팀 밸런스 유지하기위해
계속 움직여야 해서..
               
축알못탈출 15-05-21 17:29
   
그렇군요 그냥 공격으로 뛰어야되겠네요 ㅋㅋ
축알못탈출 15-05-21 17:26
   
진짜 경기보면 메시가 공뺏는일 꽤많더라구요 네이마르 수비가담도 ㅎㄷㄷ하고
지옥처럼 15-05-21 17:40
   
루니도 골키퍼 꽤 잘본다고 하니 신체 능력이 뛰어난 애들은 뭘해도 기본 이상 한다는..
IU내꼬 15-05-21 18:04
   
메시는 순간적으로폭발시키는 타입이죠 예전에 성장기 떄 병으로 성장호르몬 주사의 맞았는데 부작용 증상중 하나로 지구력이 떨어지는거죠  그거 떄문이라는 애기도 있구요
하여튼 지구력은 보통 축구선수에 비해 약한편이라 오래뛸수는 없죠
물론 메시가 전경기 출전하기 위한 자기만의 체력관리도 있겠지만요
     
그럴리가 15-05-21 18:08
   
그 호르몬 주사 때문에 지금과 같은 순발력과 폭발력을 가진 근육 위주로 성장했는데(메시 스타일 자체가 순간적으로 치고 들어가는 움직임이 많아서 자연스럽게 형성된걸로 추정됨)
성장 호르몬 주사가 나쁜 점이 단련하는 쪽 위주로 특히 영향이 가서, 어릴때부터 메시가 주구장창 활동량으로 승부보던 타입도 아니었고 지근보다는 속근 위주의 근육 형성 때문에 지구력에 필요한 지근이 상대적으로 부족한 타입이라고 볼수 있지요.
          
IU내꼬 15-05-21 18:10
   
그 호르몬때문에 성장한건 아니고요 -_- 완전 유언비어고요

호르몬 장애 떄문에 맞은거에요

애초에 호르몬 장애가 없었으면 그런 주사 맞을 필요도  없었겠죠

그거맞는다고 순발력이나 폭발력이 상승하지는않습니다

물론 단기적으로 잠깐  올라갈수는 있겠죠
               
그럴리가 15-05-21 18:13
   
아니 성장 호르몬이라는게 근육 형성에 영향을 주는데, 성장기에 그걸 맞았고,
원래 키 크라고 놓아준 주사인데 키가 더 안컸죠. 성장 호르몬이 단순히 키에만
영향을 준게 아니고, 실제로 근력 형성에 영향을 줍니다. 그리고 한번 생성된
근력은 운동만 꾸준히 하면 유지되고요. 운동선수에게 꾸준한 성장호르몬 투입을
금지하는 이유가 근육 만들기가 용이하기 때문입니다. 단기간의 효과 뿐만 아니라요.
                    
IU내꼬 15-05-21 18:13
   
근력 형성 영향주는건 단기적으로 주는겁니다;

약물에 대해 몰르시나보네 스테로이드 한번 맞으면 그게 계속 유지되는줄 아시나봐요

그리고 메시가 성장호로몬 주사 떄문에 키가 169까지 컷는데

무슨 근거로 키에 영향이 없었다는거죠
                         
그럴리가 15-05-21 18:15
   
스테로이드랑 조금 틀려요 성장 호르몬 주사는.
그리고 어떤 약물도 운동을 유지 안하면 그효과는 사라집니다만,
한번 생성된 근육은 근육 기억이라고 해서 저장하고 있기 때문에 다시 운동하면
초기보다 빠른 시간안에 다시 만들수 있습니다.
하물며 꾸준히 운동하는 운동선수는 그런 근육이 사라질 일이 없죠.
               
그럴리가 15-05-21 18:14
   
간단히 말해서 성장 호르몬 때문에 남들과 다른 슈퍼파워 근육이 만들어진게 아니고
그냥 근력이 생성이 용이해서 속근 위주로 잘 발달되었다는 겁니다. 특별한 근육이 만들어졌다는게 아니고요.
                    
IU내꼬 15-05-21 18:15
   
아니 그것도 단기적효과구요 ;
                         
그럴리가 15-05-21 18:16
   
일시적으로 올라가는 효과 말씀하시는거 같은데,
성장기 때 성장 호르몬 주사 일부러 맞는 어린 선수들 있어요.
당장 성적 때문이 아니라 근육 생성을 용이하기 위해서 말이죠.
물론 몰래 하는 겁니다.
                         
IU내꼬 15-05-21 18:18
   
키때문에 맞는거죠 그건 근육 생겨도 근력 올라가는거 미비하고요

그것도 계속 맞아줘야 되고 중간에 안맞으면 다시 원래되로 됩니다

몇번 맞는다고 그게 계속 가는게 아니에요
                         
그럴리가 15-05-21 18:19
   
운동 선수 중에 성장 호르몬 주사 맞는건 키 때문에 맞는거 아니에요.
                         
IU내꼬 15-05-21 18:19
   
그건 불법으로 맞는거죠 -_-

메시는 질병으로 맞은거구요
                         
그럴리가 15-05-21 18:21
   
네 불법 맞아요. 메시야 합법적이지만.
          
rjfnrskgs 15-05-21 23:22
   
뭘 모르셔도 한참 모르시네.. 메시 호르몬 주사 맞기전 유스 경기보시면 아~ 내가 축알못이구나 하실듯
그럴리가 15-05-21 18:21
   
아이유내꼬님 운동해보시면 알겠지만, 근력 운동한다고 해서 원하는대로 근육 잘 안생겨요.
어느정도까지는 근력이 붙지만, 근육이 확 달라지려면 운동은 기본이고 영양소 섭취를 체계적으로 잘해야하는데
이걸 단번에 깨는게 스테로이드 같은 약물이죠. 성장 호르몬도 그렇고요(성장 호르몬은 성장기 때 맞아야 효과가 좋습니다.) 스테로이드 맞고 갑바운동하면 비정상적으로 갑바가 커집니다. 즉, 부하를 주는 부위가 엄청 영향을 받죠. 그걸 가만히 내비두면 당연히 운동효과인 갑바는 사라지지만, 꾸준히 유지하면 사라지지 않아요.
     
IU내꼬 15-05-21 18:21
   
님 약으로 근육 붙으면 근육이야 빨리 생기지만 꾸준히 투약안하면 다시 원래대로 돌아갑니다

어떤약이던
          
그럴리가 15-05-21 18:23
   
원래대로 돌아가다니요. 그렇지 않아요.
혹시 사커라인 글 보고 이런 이야기하는거 같은데, 그글의 실험대상은 일반인이었고
그 일반인들이 약물 효과를 얻고 난뒤 꾸준히 운동했는지 안했는지 여부가 없습니다.
그냥 약물 투입 뒤에 일시적인 상승 효과만 확인한거죠. 투입만 중지한겁니다.
오히려 변수를 없애기 위해서(순수한 약물 효과를 보기 위해)운동을 안시켰을 겁니다.
               
IU내꼬 15-05-21 18:24
   
갑자기 원래대로 돌아가는게 아니라 효과가 서서히 줄어든다는거죠

한번맞고 운동 꾸준히 한다고그게 유지되는게 아니라는거죠
                    
그럴리가 15-05-21 18:25
   
그러니까 어떤 뭔가를 실험하려면, 변수는 최대한 없애는게 기본이에요.
거기에는 약물을 투입한 뒤에 8주뒤에 투입을 중지했다는 것만 있지
운동을 했는데도 효과가 사라졌다는 결론을 내리지 않았어요.
오히려 실험의 목적이었기 때문에 운동이 주는 효과 변수를 없애기 위해
애초에 운동 자체를 안시켰을 겁니다.
                         
IU내꼬 15-05-21 18:27
   
당연히 갑자기 사라지지는 않죠 서서히 약물 효과가 빠지는거죠

그리고 성장호르몬 결핍증  이게 몬줄은 아시고 메시가 맞은 성장호르몬 주사와 키크는데 영향 없다고 하나요? 무슨 병인줄은 알고 그런 유언비어 만듬? 설명해줘요?? 무슨 병인지?
                         
그럴리가 15-05-21 18:27
   
서서히 약물 효과가 사라져도 한번 생성된 근육은 안 사라진다고요.
운동을 유지하면요.

님이 풋샵해서 삼두박근 생겼고, 운동을 꾸준히 하는데 삼두박근이 조금씩 사라지는거 봤어요?
                         
IU내꼬 15-05-21 18:28
   
님은 무슨 메시가 약물빨로 저런 폭발성이나 근육을 키웠다는 식으로 애기하는데

애초에 성장호르몬 결핍증이 아니였으면 저런약 없이 지금메시보다  나은선수가 됐을겁니다 부작용도 없을테니까요
그리고 무슨 약물이 한번 맞으면 평생가는줄 아시네요
                         
IU내꼬 15-05-21 18:29
   
님아 그건 원래 기존 운동으로 생긴 근육이고요 약물빨로 생긴 근육은 사라집니다

님 논리면 스테로이드 한번 맞으면 유지만 하면 평생 간다는건데 말이된다고 보시나요
                         
그럴리가 15-05-21 18:30
   
아니, 메시가 속근위주로 잘 발달한데는 성장 호르몬이 분명 영향을 줬을거라는거지,
내가 언제 메시만이 가지는 슈퍼 근육이 따로 있다고 했나요. 그건 말도 안되는거고..
속근 위주로 키우고 싶어도 그게 근육이라는게 원하는대로 형성이 잘 안되요.
근데 약물 효과가 들어가면 생성이 되고 한번만 생성이 되기만 하면 유지만 잘해줘도
됩니다. 내가 괜히 어린 선수들 몰래 맞는다는 이야기를 왜 했겠어요.
필요한 근육을 만들기위해서 맞기 때문인거에요.
                         
그럴리가 15-05-21 18:31
   
약물로 생긴 근육이든 아니든 한번 만들어진 근육은 운동을 유지하면 안없어집니다.
약물 효과야 사라져서, 펌핑은 약물 빨았을 때처럼 안될지라도, 이미 생성된건
자극을 주기 때문에 안사라져요.
                         
그럴리가 15-05-21 18:32
   
님이 이야기하는 건 약물이 주는 일종의 버프 효과인거지, 근육 생성은 이미 버프의 결과물이기 때문에 결과물 자체는 생물학적으로 벗어나는 일이 없는 자연스러운거라
생성된건 유지하면 유지되요. 다만, 10만큼 운동해서 100의 근력을 만들었다면
약빨 떨어지면 3-40만큼 운동해서 100의 근력을 만들수 있는 상황이 되는거죠.
님이 말하는 건 약물이 주는 버프력인거에요. 결과물이 아니고.
                         
IU내꼬 15-05-21 18:34
   
지금 몬가 착각하는거같은데 약물빨로 생기고 나서 꾸준히 운동하면

그건 약물로 생긴 근육이 아니라 본인이 운동으로 만든 근육이에요

약물빨 떨어지면 다시10의 운동으로 100의 근육을가지는겁니다

메시가 성장호르몬으로 병으로 인해 가지지못한 뼈와 근육의 성장이 있었겠죠

근데 그건 병으로 인해 가지지못한걸 주사로 극복했을뿐입니다

메시가 주사 덕분에 지금의 키를 가졌고 병으로 인해 생길수없었던 근육생성이 있던 정도죠
                         
그럴리가 15-05-21 18:36
   
내가 A, B, C의 근육 부위를 10만큼 만들고 싶어서 운동했다 칩시다.
그래도 원하는대로 잘 안될수 있어요 타고난게 있어서.
근데 성장 호르몬을 맞으면, 인위적으로 타고난 걸 극복할수 있기 때문에
A, B, C의 근육 부위를 10만큼 만들수 있습니다. 결과물을 만들기전에
약물을 꾸준히 투입해야겠지만요. 그리고 나서 한번 생성되면,
근육의 기억 저장 능력 때문에 그다음부터는 유지 운동만 잘해줘도 됩니다.

괜히 운동 선수에게 성장 호르몬 같은 걸 <꾸준히> 투입하는걸 금지하는데 이유가
있어요. 첫번째 버프력이고 두번째가 온전한 자기 힘으로 만드는 근육이 아니기 때문이죠.
                         
IU내꼬 15-05-21 18:39
   
꾸준히 금지하는건 걸리면 엿되니까 금지하는거죠 부작용하고 ㅋㅋㅋ

님말대로 한번 맞고 그정도 평생 유지된다면 운동선수다맞겠네요

한번 맞으면 계속 유지되는데 걸릴일도 없구요
                         
그럴리가 15-05-21 18:40
   
성장호르몬은 스테로이드랑 달리 그렇게 큰 부작용은 없습니다.
스테로이드는 생명이 위험할정도로 부작용이 있는거구요.
                         
그럴리가 15-05-21 18:41
   
암암리에 맞고 다닌다는 이야기가 있어요.
내 지인 중에 배트민턴 준국가대표 출신 회사원 있는데, 자기도 몰래 맞았고
주변친구들도 맞고 그랬답니다. 왜냐고요?
맞은 놈하고 안맞은 놈하고 근력 자체가 틀려서 상대가 안되서 그런거죠.
물론 주사 맞고 경기 뛴게 아니고 주사 맞고 훈련을 해서 자기걸 만든겁니다.
                         
IU내꼬 15-05-21 18:41
   
누군데요 제가 신고함 그사람이름이 뭐죠
운동선수들 지금 싸잡아서 쓰레기 만드시네요
                         
IU내꼬 15-05-21 18:42
   
님말대로라면 지금 축구선수 대부분이 성장호르몬은 한번쯤 맞았다는거네요
                    
그럴리가 15-05-21 18:42
   
지인인데 엿먹이라고 이름을 알려주나요.
그리고 지금 회사원(운동 은퇴한지 10년 정도 됨)이고 자기가정있는 사람인데..
                         
IU내꼬 15-05-21 18:43
   
님말대로라면 지금 축구선수 대부분이 성장호르몬은 한번쯤 맞았다는거네요

운동선수 쓰레기 만들지마세요
그럴리가 15-05-21 18:44
   
쓰레기 만드는게 아니고, 보이는 곳하고 보이지 않는 곳에 대한 인지의 차이죠.
나도 국가대표급 선수들이 어릴때 훈련할때 맞을거라곤 상상 못해봤습니다.
우리는 밖에서 그들을 보는거고, 그들은 자기들만의 세계에 있으니 그 안의 경쟁에서 이길려고
무슨수를 쓰려고 노력하겠죠. 그렇다고 약물 버프 받아서 단기간의 효과로 하면 걸리기도 하고
불가능하니까, 훈련을 해도 버프 좀 받아서 훈련을 하는거죠. 그래서 안맞은 놈하고 맞은 놈하고
차이가 생기니까 경쟁 때문에 너도 나도 입소문 타고 맞고 그랬다는군요.
     
IU내꼬 15-05-21 18:45
   
님 말대로라면 운동선수가 성장호르몬주사 맞아도 절대 안걸리고 효과과 큰데 누가 안맞겠습니다 다맞지??
          
그럴리가 15-05-21 18:45
   
그러니까 그 사람이 너도나도 다 맞았다는 말을 내게 했겠죠.
               
IU내꼬 15-05-21 18:47
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나참 근거는 가지고 지금 그딴소리합니까 ?

님논리면 지그 운동선수 대부분이 성장호르몬 한번은 맞았다는건데 나참
                    
그럴리가 15-05-21 18:48
   
또 나왔네 근거 드립. 내 그래서 더 말 안하고 싶었는데
님은 말문이 막히면 근거 드립치더라구요.

다른건 몰라도 성장 호르몬 주사가 주는 효과는 부정하진 마세요.
                    
그럴리가 15-05-21 18:48
   
거꾸로 물을께요. 그러면 성장 호르몬을 안맞았다는 근거는 뭔가요?
걸리지만 않으면 되는데  그쵸?
                         
IU내꼬 15-05-21 18:51
   
맞았다는 근거를 되야죠 님논리면 맞아도절대 안걸리는데 누가 안맞겠습 ?

근데 그게 아니라고요  무슨 한번 맞으면 평생가는 것처럼 애기합니까

무슨 신의 약물임?
                         
그럴리가 15-05-21 18:53
   
아니 지인 피셜이니까 그거 말고 내가 근거를 못대갰는데
님은 안맞았다는 근거는 뭘로 대려고?
님은 마치 안맞는게 맞는데 맞다고 하니 말이 안된다고 확신하는거 같으니
안맞았다는 근거는 도대체 어디에 있어 그럼?
                         
IU내꼬 15-05-21 18:56
   
아니 지인피셜이고 나발이고 애초에 한번 맞으면 평생간다는게 근거 없다고요

그걸 근거로 대보세요
                         
그럴리가 15-05-21 18:57
   
내가 댈 근거라고는 그거 밖에 없으니
알아서 해석하고
그러면 거꾸로 안맞는다는 보장을 해주는 님의 근거는 어디에 있냐고
그러면 서로 근거 불충분이네?

최소한 내 말문을 막으려면 님의 근거는 확실해야 할거 아냐?
그럴리가 15-05-21 18:45
   
90년대만 해도 지단도 버프약물 칵테일 맞고 그랬습니다. 브라질 호나우두도 네덜란드 시절에
근육을 키우기위해 약물 도움을 받았고요. 훈련에 필요한 약물 도움을 받은건지 당장 닥친 경기를 이기기위해
약물 투입을 받은건 아니지요.
     
IU내꼬 15-05-21 18:46
   
90년대 니까 그렇죠 지금 시대랑 비교마세요
          
그럴리가 15-05-21 18:47
   
내 말은 어쨌든 성장 호르몬 같은 건 근력 생성에 도움을 준다는 이야기를 하는거 뿐입니다.
불법이고 합법이고 그런걸 떠나서요.
원래 내 이야기 포인트가 그건데, 왜 이야기 주제가 산으로 가는지 모르겠네요.
               
IU내꼬 15-05-21 18:51
   
그건 단기입니다
                    
그럴리가 15-05-21 18:51
   
그러니까 님이 말하는 단기는 버프 효과라고...

댁 말대로라면 근육운동을 꾸준히 해도 한번 생성된 근육이 계속 사라진다는 이야기인데...
운동 안해봤냐?
                         
IU내꼬 15-05-21 18:58
   
아니 운동 게속하는데 당연히 어느정도의 근육은 유지되지 그럼 빠지냐

넌 근데 그거 한방 맞으면 언제든지 남들보다 빠르게 근육 만든다며
                         
그럴리가 15-05-21 18:59
   
당연하지 근육 만드는데 필요한 성장 호르몬이 10이라 쳐라
근데 타고나서 한 7밖에 안나와.. 약물이 한 5정도 보충해줘
그러면 만들겠지? 단순하게 만들어서 예를 들어주면 이해되니?
괜히 운동선수에게 꾸준히 맞는걸 금지 시키는게 아니잖아?

그리고 이건 꼭 훈련이나 경기력만 위해서 맞는건 아냐.. 치료 목적으로도 써
그건 알고는 있냐?
                         
IU내꼬 15-05-21 19:03
   
아 노답놈아 몬소리야 지금 성장호르몬 한방 맞으면 니가 평생효과있다는게 개소리라는 건데 그리고 계속 약물 안맞는게 니가 애기한 소리때문인지 어떻게 알아 장난까냐
약물 게속 맞으면 걸리고 부작용 있으니까 계속 안맞는거지
                         
그럴리가 15-05-21 19:05
   
니가 왜 돌대라기인 줄 알아?

약물 버프 효과는 사라진다고 내가 이야기했어. 근데 근육이 생성되면
근육을 기억하는 몸의 기억능력 때문에 다시 운동만 해주면 그 근육이 생겨.

이 병.신아. 보디빌더만 봐도, 휴식기에 살 드럽게 찌웠다가 운동할때 빠른 시간안에
생기는 모르냐? 한번 만들어본 근육이라 운동만 적절히 하면 금방 만들어.
안한 사람보다 빨리.

약물 효과로 근육만 생기면 그 이후로는 약물 안맞아도 한번 만든 근육이니
충분히 만들수 있다고... 처음 생기기가 어려워서 그렇지.

아휴 운동 안해본 놈이 뭐 알겠다고 닭대가리를 굴리냐?
                         
IU내꼬 15-05-21 19:06
   
또라이야 운동선수가 쌀찌웠다고 그게 전부 살인줄아냐 안에근육이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 에휴 답이없다 증말
                         
그럴리가 15-05-21 19:07
   
진짜 모르는 바보네. 야, 보디빌더들도 운동 안하고 쉬면 근육 빠진다
당장 검색해봐라... 전성기 근육으로 다시 돌아온다고 운동하면..
그것도 2-3개월이면 후딱 만들어 남들 1년이상 할걸..

머 알고나 떠들어라.
                         
IU내꼬 15-05-21 19:10
   
걍 꺼져 내 수준만 떨어지니까
                         
그럴리가 15-05-21 19:11
   
바닥까지 뚫은 니 수준 상대하느라 내 수준이 염려된다 병.신
깝치지도 못하는게 말만 살아가지곤..
                         
IU내꼬 15-05-21 19:12
   
운동선수가 쉬이 빠지는게 뭐어쩌라는거야 무슨상관이라고 존 나 개소리만한다니까

보디필더는 당연히 하다 안하다 하면 쉽게 만들고 빨질수있지

그것도 운동 하다 안하다 하니까 몸에 일정기간 동안 기억하는거지

그렇게 하다 5년동안 동안 안한다 다시 만들면 쉽겠냐 ??

근데 성장호르몬 맞아서 그걸로 운동선수가 한번 근육 만든다고

나중에 근육 만들떄 남들보다 쉽다니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

논리 섞어서 쓰지마라 인간아 니 줒대로 짬뽕해서 쓰냐
                         
그럴리가 15-05-21 19:13
   
보디빌더는 운동선수 아니냐? 근육 생성 유지 원리에 보디빌더 따로 축구 선수 따로가 어딨어. 인간이면 다 갖는 공통적인 신체 능력인데?

악에 사무쳐가지고 우기기는.
                         
IU내꼬 15-05-21 19:14
   
악의 사무친건 니지 먼저 ㅂㄷㅂㄷ해서 욕하고ㅋㅋㅋㅋㅋ

대체 근거는 하나도 없이 그냥 내애기기 진리 헬스장 가서 물어봐라 노답소리만하고ㅋㅋ
                         
그럴리가 15-05-21 19:15
   
돌대가리는 쳐맞아야 그나마 정신 차릴까 싶어서 욕좀 한건데
그게 ㅂㄷ ㅂㄷ 로 보였어?
                         
그럴리가 15-05-21 19:16
   
그냥 인간의 근육 생성 특징 유지 구글로 찾아서 검색해봐... 다 나와...
축구 선수 근육은 세라믹이고 보디빌더 근육은 고무로 구성되어 있냐?
근육마다 구성요소가 다르게?
                         
IU내꼬 15-05-21 19:16
   
이제와서 태연한척해봐야 다뽀록났어^^  흥분해서 욕지껄이나 하는주제에 ㅉ
                         
IU내꼬 15-05-21 19:18
   
근육이야 물론 운동선수가 한번 만들고 일정기간내에는 어느정도 유지되겠지

근데 운동 그만두고 5년뒤에 다시운동해도 그게 쉽게 만들수있을거같냐 개소리 작작해라

자꾸 말도안되는 소리 짬뽕하고있어 운동선수가 근육 몸에 유지하는거 누가몰라

근데 무슨 호르몬주사로 한번 맞고 근육만들면 평생 근육 만들기 안맞는 사람보다 쉽다니 개솔 작작좀해라
                         
그럴리가 15-05-21 19:18
   
나 태연한척 한거 없어. 돌대가리 상대하느라 성질이 났는데
지금에야 성질이 가라앉은거 뿐이야.
너같으면 꼴통 상대하는데 열불 안터지냐? 참 마음 한번 넓네.
                         
그럴리가 15-05-21 19:19
   
그러니까 약물로 만든 근육이든 운동으로 해서 만든 근육이든
어쨌든 약물 투입->운동->근육 / 순수운동->근육
중간에 운동이라는 개념은 들어가.. 그리고 그렇게 해서 생성되는 근육은 전자나 후자나
다를게 없다고. 전자가 보다 빨리 만들어지고 쉽게 만들어지는 차이가 있을 뿐이여.
그래서 금지 약물인거야. 약물로 생긴 근육이 운동해서도 유지가 안되면
뭐하러 주사 쳐 맞냐? 안맞고 말지.
                         
IU내꼬 15-05-21 19:19
   
그게 흥분해서 ㅂㄷㅂㄷ한거야 이제라도 알았으면 기억해라

븅아 그효과가 평생가는게 아니라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

말같지도 않은 소리하는거봐라

약물로 한번맞으면 유지되면 운동선수 90% 다맞겠네  운동선수 90%가 약빨고 운동하냐
                         
그럴리가 15-05-21 19:21
   
그러거나 말거나 너 한번 밟아줄 생각으로 욕해준건데.

점잖만 빼면, 같잖은 니가 기어오르니까 말이지. 너는 북어 패듯이 한번쯤 밟아줘야
되는거 같어. 혹시 느끼냐 ? 변.태새끼
                         
그럴리가 15-05-21 19:21
   
버프 효과는 사라진다고 내 말 안했나?

생성된 근육은 안사라진다고 운동만 유지하면.

니 논리대로라면 어차피 유지가 안되는거 뭐하러 주사 쳐맞냐고 그럼.
말이 되는 소릴 해.
                         
IU내꼬 15-05-21 19:21
   
걍 너같은애는 무시하는게 답이다

앞으로  누구랑 애기할때 내애기가  맞거든?? 근데 근거는없음 이딴 소리나 계속해라
                         
그럴리가 15-05-21 19:22
   
왜? 계속 하지 그래?

위아래도 없는 똘아.이 개념없는 놈. 오죽하면 내가 너한테 욕지꺼리까지 했겠냐

넌 사회 나가서도 존나 처맞고 다닐 놈이여. 소위말하는 고문관.

평생 백수로 살겠네
                         
IU내꼬 15-05-21 19:24
   
하도 쳐맞고다니니까 남도 그런줄아나봐 ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지욕하는것도 남탓이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 남탓만 하고 살아라
                         
그럴리가 15-05-21 19:24
   
나는 모르겠지만 너는 그럴거 같아서.
                         
그럴리가 15-05-21 19:24
   
남탓의 제왕 아이유 내꼬가 할말은 아닌듯?
라군 15-05-21 18:48
   
;;
IU내꼬 15-05-21 18:50
   
살다살다 성장호르몬 한번 맞으면 평생 간다는 저런 xx소리를  뭐라고 해야 할지 노답이네 정말
     
그럴리가 15-05-21 18:51
   
참 대갈빡 안돌아가는 애송이네.

성장호르몬 효과가 평생 간단 말 했나? 근육이 생기면, 근육이 생기는 건 자연스러운 현상이기 때문에 인간의 기본 특성상, 몸이 기억한다는 이야기이고 근육만큼은 운동유지하면 유지된다는 이야기를 했고, 약물 버프효과는 내 분명 사라진다고 했는데?

아효 한대 쥐어박을수도 없고 아 짱나는 놈이야 진짜.
          
IU내꼬 15-05-21 18:57
   
그게 평생간다는 소리지 장난까냐 한번 맞으면 몸이 기억하니까 언제든지 남들보다 빠르게 근육 만들수있다는소리잖아
               
그럴리가 15-05-21 18:57
   
당연하지. 그래서 너보고 운동 안해봤냐고 물어본거다
                    
IU내꼬 15-05-21 18:59
   
진짜 개노답이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

호르몬 주사 한방 맞으면 그게 평생 효과있다는 근거 가져와봐 말같지 않은 소리말고
                         
그럴리가 15-05-21 19:00
   
호르몬 주사 한방 맞아서 근육이 생성되면, 그리고 운동하면 생성된 근육은 유지할수 있다

내 정확한 말은 이거야 돌대가리야. 당장 동네 헬스장 끊어서 트레이너에게 물어봐라
병.신아.
                         
IU내꼬 15-05-21 19:01
   
븅 신 새 꺄 그게 어느정도 유지야 되겠지만

평생동안 언제든지 근육 만드는데 남들보다 버프 받는다는게 말이되냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
그럴리가 15-05-21 19:02
   
아 니.미 조.까고.. 그냥 내말 죽었다 깼다 못믿는거 같으니 헬스장 가서 물어보라고.
운동 전문가 아니니?

운동도 못한 놈인거 같은데... 운동도 못해 대라기도 돌이여 아휴 개또라이
                         
IU내꼬 15-05-21 19:04
   
헬스장은 ㅅㅂ 꼴깝하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 몬 헬스장에서 물어보래
                         
그럴리가 15-05-21 19:06
   
내 꼴갑 보기 싫으면 가서 물어보든가.
그정도 탐구 정신도 없는 놈이 뭘 안다고 옆차기하고 있니?
                         
IU내꼬 15-05-21 19:08
   
근거가 헬스장에서 물어 보라는거라니 노답 걍 상종을말자
                         
그럴리가 15-05-21 19:09
   
근거랄게 있나? 니가 내말을 죽어도 못믿겠으니, 죽어라 라고 대답하고 싶어도
니가 xx할거 같진 않고... 그러면 전문가 말이라도 들으면 개념이라도 탑재할까봐
그런거지...
                         
IU내꼬 15-05-21 19:15
   
니말을 어떻게 믿니 개그치냐 믿을만한 소리를해야 믿지 근거도 하나도 못되면서 장난까냐 우주에 생물이 지구뿐이다 내말은 왜안믿냐? 내말이다 믿어줘 이러면 닌 믿을거니
                         
그럴리가 15-05-21 19:17
   
내가 뭔 말해도 안믿을 놈인데, 최소한 유식한 척 떠드는 놈이면
나보다 더 전문가에게 조언을 구할 생각을 하는게 당연한거 아니니?
너의 유식한 척을 채우려면 좀 유식해져야 할거 아냐?
                         
그럴리가 15-05-21 19:17
   
다시 말하지만 내 말 못믿겠으면 헬스장 트레이너에게 물어봐서 녹취라도 해서
들이대라고... 내가 버로우 탈테니까.
                         
IU내꼬 15-05-21 19:22
   
그딴걸 근거로고 들이대는 니인생이 불쌍하다
                         
그럴리가 15-05-21 19:23
   
아니 헬스장 트레이너에게 물어보는게 무서워? 내 말이 맞을까봐?
물어보는게 머 어렵다고 그래? 오히려 니 말이 맞으면 더 좋은거 아냐?
전문가가 확인까지 해줬으니 말이지.
                         
IU내꼬 15-05-21 19:25
   
니 말이 맞다면 인터넷에도 근거가 많이 있겠지 왜 못가져오는데
쪼다냐?? 그걸 내가 왜 헬스트레이너한테물어봐

니가 근거를 가져와야지
                         
그럴리가 15-05-21 19:26
   
니 말이 맞으면 넌 왜 못찾는데?

운동도 못하는 이유가 니가 게을러서 그런거구만. 난 내가 알고 있는 거니
굳이 찾아볼 필요가 없어. 1+1=2 이다 라고 알고 있는데 넌 그걸 찾고 있니?
                         
IU내꼬 15-05-21 19:27
   
그 호르몬 주사 때문에 지금과 같은 순발력과 폭발력을 가진  <-이딴 개소리나 하고자빠졌고 일반인이 10인데 메시가 성장호로몬이 5가 부족해서 5로 채워서  10으로 한지 5에서 7을 해서 2를 이득 봤는지 니가 어떻게 알아
메시가 호로문 주사로 키 크는데 혜택못받다고 하고

니가 애기하는것중에 하나라도 근거를 가지고 애기하는거있냐
                         
그럴리가 15-05-21 19:28
   
근육 생성에 호르몬 주사의 영향을 받았을 것이다. 이건 모든 인간이면 당연한 거고
메시도 사람인데 당연히 영향 안받겠냐? 걔는 뭐 기계로 만들어졌대?
                         
IU내꼬 15-05-21 19:29
   
그건 원래 메시가 성장호르몬 장애로 인해 가지지못한걸 성장호로믄 주사로 메꾼거고

무슨 숫자 노름하면서 5인데 7를 투약해서 12를 했다고 우기지 않나

키크는데 영향없다고 하지 않나 무슨 근거인데
                         
그럴리가 15-05-21 19:30
   
성장 호르몬이 안나오니 근육이 생성 안되지? 그러니까 근육이나 신체 성장을 위해서
주사를 맞았지? 그러면 당연히 성장 호르몬의 영향을 받았을거 아니냐.
간단한 계산도 안되냐?
                         
IU내꼬 15-05-21 19:33
   
장애로인해 안나오는걸 성장호로믄 주사로 치료로 매꾼거 아냐

근데 니가 지껄이는건 무슨 키에 영향없고 근육에만 영향줘서 지금메시가 순반력 폭발력을 가졌다고? 개소리마셔
                         
그럴리가 15-05-21 19:33
   
쉽게 이야기해서 장애든 뭐든 성장 호르몬 안맞았으면 순발력 폭발력 못갖췄을거 아닌가?
어쨌든 주사 영향 때문에 이정도 성장한거 맞는데?
                         
IU내꼬 15-05-21 19:36
   
그게 모자른 성장 호르몬 채워져서 그런건지 더많이 투여해서 근육 만든건지

니가 어떻게 알아? 근데 니가애기하는 뉘앙스는 약물로 만들었다는 식인데

댓글만봐도 메시가 보디필더도 아니고 그정도 근육 만든다고 그정도 폭발력이 생기냐

성장호르몬이 근력에 주는 영향 적다는 논문도 있거든?

무슨 성장호르몬 맞으면 근육에 폭발려이 생기고 순발력이 존 나 빨라져?

그냥 근육 생선에 도움줄뿐이지
                         
그럴리가 15-05-21 19:38
   
아니, 근력이 생겨야 순발력이든 폭발력이든 생기지.
어쨌든 현대의학에 도움을 받아서 근력을 만든게 분명한데...
성장 호르몬이 안나오는데 어떻게 근력이 생겨. 니 말은 말이 안되는게
성장 호르믄이 안나오는 병 때문에 주사를 맞았다고 해놓고 말이야
그러면 주사 안맞고 그대로 키웠으면 메시가 근육을 키울수 있다?
그러면 성장 호르몬은 근력 형성에 전혀 도움이 안되는 호르몬이다?
너 증명할수 있어?
                         
IU내꼬 15-05-21 19:39
   
그런 근육이 생기는는데 도움을 줬다고 해야지

메시의 순발력과 폭발력을 성장호로몬 때문이다 라고하면

그냥 앾빨로 그렇게 됐다고 밖에 해석안되?

단순히 근육생긴다고 거기에 엄청난 폭발려이나 순발력이 생기냐
말이 어다르고 아다른건데?
그리고 주사 한방맞는다고 그런 효과과 평생 지속되??
                         
그럴리가 15-05-21 19:40
   
아니 성장 호르몬이 나오지 않는데 어떻게 폭발력과 순발력이 생겨..
도움 주고 자시고 할게 아니라.. 호르몬이 안나오니 호르몬을 투입해서
근육을 만든거 아냐? 그거 도움이 아니라 애초에 반이상을 차지하는건데...
물론 메시가 운동을 전혀 안한것도 아니지만 운동만으로 호르몬이 안나오는 메시가
근력이 생성될수가 없어요.
                         
그럴리가 15-05-21 19:41
   
아 다르고 어 다른건 니가 그 딴식으로 해석한거지 내게 책임전가하지마라
                         
IU내꼬 15-05-21 19:42
   
순발력이나 폭발력은 타고나거나 노력으로 되는거지 성장호르문은 근육만 만들어주는거고

거기에 폭발려이나 순발력을 심어주는게 아니라

만약 성장호로믄 주사 맞고 바로 경기에 뛴다면 뭐 영향이 있을지는 모르겠지만
               
그럴리가 15-05-21 18:58
   
하다못해 동네 헬스장가서 트레이너에게 물어봐라 아휴 돌대가리야
라군 15-05-21 18:59
   
두 분 그만하세요;; 

듣자하니 다툴 내용도 아닌거 같은데요 -_-
그럴리가 15-05-21 19:45
   
순발력과 폭발력의 근원이 뭐라고 생각하냐? 근육이다. 근육이 있다고 다 순발력 폭발력 생기는건 아니지만
근육이 없으면 애초에 말이 될수가 없어. 근육을 만들어주는 그 호르몬이 결핍이라 근육은 커녕 키도 안자라는 형편의 메시에게 그 주사 없으면 키는 커녕 근육이라고 생기겠냐? 그러면 그 순발력 폭발력이 어떻게 생기냐?
이건 서포트 수준이 아니라 필수일 수 밖에 없는 주사 투여인데...
     
IU내꼬 15-05-21 19:47
   
메시가 그 순발력이나 폭발력은 꼬꼬마떄도 있었는데? 물륜 근육이 그런 순발력폭발력에

도움주는건 맞지만 단순시 호르몬 주사 맞아서 근육이 생긴다고 거기에 메시만큼의 순발력이나 폭발력이 생기는게 아니라는소리지 호르몬 주사가 근육 생선에 도움을 받았을수도있겠지만
하지만 병으로 인해 가지지못한 근육 생선에 도움준거지 그게근육에  순발력이나 폭발력에 도움되지 않는 다는 애기지 단기간에 올라가면 몰라도
          
그럴리가 15-05-21 19:49
   
꼬꼬마 때에 있든 없든 주사 안맞으면 결핍 때문에 근육도 더 안생기고 키도 안자라고
성장할수가 없어.. 니 말대로라면 단지 도움의 수준이라면 도움 없어도 생긴다는 이야기이거든? 필수와 도움은 그게 달라.. 주사 안맞았으면 메시가 이만큼 순발력 폭발력 가질거라는 장담 너도 못할걸?
그럴리가 15-05-21 19:49
   
내가 한가지 조언해줄까? 니가 이 발광하는 이유가 역대 최고의 선수에 행여나 흠이 갈까봐 옆차기 하는거 같은데
팩트는 팩트니까 그거 무시하지 말고 차라리 쉴드라고 할거면, 볼터치 같은 감각쪽으로 이야기해라
신체능력이 최상위권이라고 다 최고의 선수가 되는건 아니지... 그만한 감각도 따라야 하니까..
주사가지고 메시가 가지고 있는 볼 감각이 외계인 수준으로 변할일은 없으니까..차라리 그거가지고
이야기를 하지 그랬냐?
     
IU내꼬 15-05-21 19:50
   
팩트를 하라면 말을 똑바로 해라

메시가 성장호르몬 맞은게 키에 영햐 없다는게 팩트니

메시의 폭발성과 순발력이 성장호르몬 빨이라는게 팩트니 개소리좀 작작해

근거는 하나도 없으면서
          
그럴리가 15-05-21 19:51
   
성장호르몬 빨이지 그럼. 성장 호르몬 결핍이 별거 아니면 주사 안맞고 훈련하면 되지
왜 꼭 그 주사를 맞았어야 했냐? 근력 형성, 신체 성장에 필수적인 호르몬이니까
투입한거 아니냐 그거 없으면 당연히 근육도 필요한만큼 못만들테고 말이지.
지금은 치료가 되었다고 하니 안맞아도 되지만, 치료가 필요한 시점에서 치료가 안되었다면
메시가 이런 선수가 못되지. 당연히 호르몬 빨인데
               
IU내꼬 15-05-21 19:52
   
병으로 인해 치료 목적으로 맞은게성장호르몬빨이니 쪼다니??
                    
그럴리가 15-05-21 19:53
   
그러니까 치료가 안되면 근육 자체가 형성이 어려운데.. 그걸 주사 투입 효과라고 하지
뭐라 하냐? 니 논리대로라면, 주사 투입이 있든 없든 지금 메시과 같은 신체 능력을 가졌어야 옳다. 주사 맞을 필요가 없지. 뭐하러 맞어?
                         
IU내꼬 15-05-21 19:54
   
그게 왜 성장호르몬 빨이야 그럼 기성용이 지금 무릎수술 받아서

다시 잘하면 그건 수술빨이냐
                         
IU내꼬 15-05-21 19:54
   
사격선수가 눈다쳤는데 눈수술해서 다시 잘하면 눈수술빨이냐
                         
그럴리가 15-05-21 19:54
   
다 자란 선수랑 비교하는건 옳지 않지.
성장하는데 필수 요소를 주사로 투입 받았다는건데...
성장하는데 필요한 요소가 안나와서 말이지...
                         
그럴리가 15-05-21 19:55
   
사격 선수가 눈 수술 받았는데 수술로 인해 전보다 시력이 좋아지면
수술빨이 되는겨. 뭐 그럴일은 있을수 없다만.
                         
IU내꼬 15-05-21 19:56
   
왜 다자란 선수란 비교하는게 옳지않은데?

필수요소가 선척적으로 부족해서 치료목적으로 맞은게 성장호르몬빨이면

어릴때 다쳐서 재기한 선수는 다그빨이겠네 그럼?

그런건 현대 과학에 도움 받았다고 한느거지 무슨빨이니 무슨빨이니 이딴 개소리가 맞다고봐?
                         
그럴리가 15-05-21 19:57
   
도대체 있는 사실 가지고 따져라. 갖다 붙이지 말고..
니 말대로 다쳤는데 수술로 인해서 그 부위가 더 강인해지고 더 빨라지고 그러면
수술빨로 인한 업그레이드가 맞겠지. 근데 뼈 같은 부분은 강도가 강해지는 경우가
있어도, 근육은 쉽게 원상태로 돌아가기 어렵다.
                         
IU내꼬 15-05-21 19:58
   
그게 무슨빨이야 수술 도움 받아서 극복한거지 그걸 누가 수술빨이라고 하니?

오히려 선천적이나 후천적 불운을 극복한걸 칭찬해야지 무슨 빨??ㅋㅋㅋ
                         
그럴리가 15-05-21 19:59
   
원래대로라면 10만큼의 근육의 힘이 수술을 받아서 갑자기 20이 되면
수술 빨 맞아. 이건 어디까지나 너에게 내가 맞춰주느라 이런 이야기하는거고
근육 다치면 예전보다 강해지기 더 어렵다. 괜히 부상 달고 다는 선수가
예전같지 못하다는 말 듣는게 아냐. 니 질문은 애초에 잘못되었어.
사실과 어긋나니까.
                         
그럴리가 15-05-21 19:59
   
선천적 장애를 후천적 노력(약물 투입 없이 그냥 순수 운동)으로 극복한 케이스가 아니잖아.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:00
   
그러니까 니애기는 메시가 성장호르몬으로 원래 정상이였을때 까져야할 능력이 10인데

성장호로믄 때문에 20 까지 상승했다는거 아냐  니가빨빨그랬으니?
                         
그럴리가 15-05-21 20:01
   
아니 장애를 가지고 있는것도 메시의 타고난 운명인데...
메시의 타고난 운명은 호르몬 수치가 10이 아니라 0라고 해야지
약물로 10이나 20으로 만들어준거고.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:04
   
그수치를 누가정하는데 니 줒대로 정하냐고

메시가정상이라면 10이라고 치면 20으로 성장했는지 10에서 9로 성장했는지 니가 어떻게 알아 니가 지껄이는건그냥 약물빨로 성장했다는거 밖에 더되니???
                         
그럴리가 15-05-21 20:05
   
그냥 비유한건데 못알아 듣냐?
호르몬 결핍 선천 장애라는게 인간이면 기본적으로 나와야할 양이 안나오니까
주사 투입으로 치료하는거잔잖아.

10은 그냥 정상인의 수치라고 가정하고 이야기한거고.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:06
   
나도 비유한건데? 원래 정상이면 10이라고 치는데 메시가 0이면 1이 된지 20이 된지 니가 어떻게아냐고
                         
그럴리가 15-05-21 20:06
   
왜 정상이라고 가정하고 생각해야 되냐?
현실은 메시는 호르몬 결핍증이었다니까? 한창 성장할 나이에.
그게 팩트야. 원래 메시는 비정상이었다고.. 비정상이니 의학적 도움을 성장기에
받았다는거지. 치료가 끝나고 지금 안맞는다고 하는거고.
                         
그럴리가 15-05-21 20:07
   
수치로 하면 니가 알아듣기 쉬울테니까 그렇지.
정상인의 호르몬 분비 양을 어떻게 설명할래? 그냥 10으로 가정하면
메시는 결핍병이니까 10보다 작을거 아냐? 거기다가 주사를 안맞으면
선수가 못되었을거라는 당시 판정이 있을 정도니 10보다 많이 아래인건 알수 있지.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:07
   
니가 약물빨로 몰아가니까 정상이라고 가정하지 메시가 질병이 아니였으면 20이 됐을지 30이 됐을지 5가 됐을지 니가 어떻게 아냐고 그러니까 가정하느거지 ㅇㅋ?
기준이 필요하니까
                         
그럴리가 15-05-21 20:08
   
약물빨이 아닐려면 주사 안맞아도 지금 같은 메시가 되어야 하지.
그거 당연한거 아니냐?

어차피 약물없어도 지금과 같은 메시가 되는데 굳이 주사의 힘이 필요 없었으니
약물빨이라고 할필요가 없다가 성립되는거여.
                         
그럴리가 15-05-21 20:09
   
메시가 정상이었을때를 가정할 필요가 없지. 주사가 없었으면 현실적으로 지금의 메시는 존재할수 없으니.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:10
   
니논리면 애초에 질병이 없었으면 지금보다 저잘했겠지 라도 해당되는건알지?
                         
그럴리가 15-05-21 20:11
   
이건 마치 호나우두가 부상 없었으면 메시를 능가하고 남겠지?
펠레가 지금 와서 현대적 훈련을 받았으면 메시를 능가하고 넘겠지?
라는 거랑 같어. 니 이야기는.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:12
   
메시가 성장호르몬 치료 받아서 지금 메시가 있는건 맞아

근데 메시의 지금 능력이 무슨 성장호르몬빨이라든가 그게 아니라

질병을 치료해서 지금 메시가 있는거라는거야

메시는 성장호르몬 주사를 질병을 치료했고 그걸로 정상인이 될수있었고

그후에는 메시 노력과 재능으로 이자리에 있는거라고 몬말인지 알겠냐

약물빨이 아니라 선수 노력과 재능을 단순 치료목적으로 맞았던 성장호르몬 빨이라는

니가정상인거 같냐
                         
그럴리가 15-05-21 20:14
   
쉽게 설명하지 A를 제거해야 B라는 결과가 나온다.
여기서 A는 병이다. 메시가 주사 없이 A를 제거할수 있나? 질문해보자
할수 있어? 아니지.

A를 없애기 위해서 C라는 걸 투입해서 없앴다. 그래서 B가 되었다
그러면 C가 결정적인 요인 중의 하나인걸 알수 있을거야.
C가 없었으면 절대 A가 없어지지 않을테니까.. C는 아주 필수 요인인거지.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:16
   
그게 결정적인 요인중 하나지만 그 결정적인 요인제거 빨로만  메시가 있는게 아니라

애초에 장애있었던걸 그결정적인 요인제거로 극복하고 그후 노력과 재능으로 이자라에 있는거라고
그 질병을 극복한거 만을 지금 메시가 있겠냐??
                         
그럴리가 15-05-21 20:18
   
지금의 메시가 되는데 A라는 건 아주 큰 벽이야. A가 있으면 불가능해. 그러면 그 A를 없애준 C를 보고 C빨이라고 하는건 당연한거 아니냐?

메시의 재능 10 -(성장결핍 10) 이라고 하자 비유를 하자면 그래
아니 니 기분 맞춰서 10-(성장결핍 3) =7 이야.. 메시가 지금 10의 능력인데
성장 결핍 때문에 7밖에 안되는거야... 10이 되는데 당연히 주사빨이 큰 거지.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:19
   
그 결정적인 요인 제거가 없었으면 지금메시가 없었겠지

근데 지금 메시가 있는것도 그 결정적인 요인제거빨이 아니라는거지
     
IU내꼬 15-05-21 20:20
   
그럼 성장호로믄 결핍증 있는 축구 아이들은 그거 제거하면 다메시급 되겠다??
          
그럴리가 15-05-21 20:21
   
메시급 재능을 가지고 있는 애들은 메시가 되겠지.
메시급 재능을 가지고 있어도 그 주사가 없으면 메시가 못되는거고
               
IU내꼬 15-05-21 20:23
   
그러니가 지금 메시가 있는건 노력 + 재능 + 질병으로인한 불운을 극복하게한 현대의학의 도움 이지 현대의학 빨이 아니라는거지

어느 하나도 없었으면 지금 메시는 없었을테니까
툼비움비 15-05-21 19:49
   
헬스선수도 아니고... 호르몬주사로 근육이 부풀어 오를수는 있어도... 그건 축구와 같은 운동에 쓰이는 진짜 근육과는 다를탠데요... 요즘은 헬스도 많이 발달해서 근력을 실제로 상당히 향상시켜주는 스트랭스 헬스도 나왔지만, 그것과 축구하는데 필요한 것은 상당히 달라서.... 역도같은 거라 생각하면 편합니다. 뭐 특수군에 들어간다거나 그런거라면 쓸모 있겠지만.
그럴리가 15-05-21 20:15
   
아이유 내꼬 니 논리대로라면 주사없이도 지금과 같은 수준의 메시가 되어야 해. 누가 노력이 없다고 했나 재능이 없다고 했나?
     
IU내꼬 15-05-21 20:21
   
그게 아니지 현대의학의 도움이 없었다면 당연히 지금 메시는 없지

근데 그 도움은 메시를 정상인으로 만들어주는데 까지만 역할을 했고

그다음은 메시의 재능과 노력 떄문이라는거지

그질병만 제거하면 다 메시가되냐? 그질병제거하면 무슨 초인적인 능력이 생겨?
          
그럴리가 15-05-21 20:23
   
아니 어쨌든 그 주사 덕택에 지금 메시가 될수 있는거는 부정 못하잖아?
내가 위에도 말했지만, 정 찝찝하면 쉴드칠거면 메시 의 볼감각 쪽으로 이야기를
하라고 내가 친절히 조언까지 해주었다만?

니가 이리 난리치니까 마치 내가 무슨 메시 까가 된거 같은데, 주사없었으면
지금 메시가 나올수가 없는게 현실이니까 엄연한 현실이고 사실이니까
주사 빨이라고 한거고 니가 그걸 기분으로 곡해한거고...
그 기분이라는 건 세계 최고의 선수에 흠짓을 내는거 같아서 그런거 같고
정 그게 본심이면 차라리 볼감각으로 이야기하라고 내가 조언해준거다.
               
IU내꼬 15-05-21 20:25
   
메시는 선천적으로 질별을가지고 태어남 <- 팩트
고로 성장호로믄 주사  없었으면 지금 메시 없었음 <- 팩트
그 주사로 메시를 정상인으로 만든 <-팩트
그후 재능과 노력으로 지금의 메시가 탄생 <- 팩트

이게 성장호르몬 빨로 귀결되는거야?
                    
그럴리가 15-05-21 20:27
   
애초에 그 정상인으로 만드는 과정을 메시가 주사 없이 혼자 힘으로 못하니까.
혼자힘으로 극복하면 굳이 주사빨이 아니어도 되겠지.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:28
   
니가 애기하는건 메시가

91골 넣을떄 바르샤빨이다 라는거하고 똑같아
                         
그럴리가 15-05-21 20:29
   
아니 있는 그대로 이야기하자. 주사를 안맞으면 정상인이 될수 없어
정상인이 안되면, 지금의 메시가 될수 있는 기회조차가 없어
그 기회가 존재하지 않는데 어떻게 지금의 메시가 되냐?
                         
IU내꼬 15-05-21 20:37
   
근데 재능이 없어도 절대 메시가 될수 없어
               
IU내꼬 15-05-21 20:26
   
그리고 메시가 가진 순발력도 폭발력도 메시가 가진 재능이야

꼬꼬마때 보면 다나옴
                    
그럴리가 15-05-21 20:27
   
그러니까 그 순발력 폭발력이 나이가 자라감에 따라 같이 덩달아 올라가야하는데
성장 호르몬이 결핍이니, 그 어린 꼬꼬마 시절 그 수준으로 머물겠지 더이상 증가하지 못할테니까.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:29
   
그걸 질병으로 치료하고 다시 재능을 이어갔으니 성장호르몬 빨이 아니지

질병치료하는데 도움준거지
                         
그럴리가 15-05-21 20:30
   
주사빨이 안되려면 그 질병을 주사 없이도 극복해야지 그럼.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:32
   
성장호르몬 주사 없으면 치료못한다 치면 없으면 안되지

근데 치료받으면서  메시가 재능이 없으면 메시가 노력이 없었으면

지금메시는 있고?
                         
그럴리가 15-05-21 20:34
   
그게 주사빨이잖아. 내가 언제 재능과 노력 전혀 무관하게 주사만 있으면 메시가 된다고 했냐? 그리고 그 주사는 실제로 근육 형성에 도움이 돼. 주사를 맞으면 그냥 선천적인 호르몬보다 자극 부위에 더 영향을 준다. 그래서 그런쪽으로 도움이 되었을거라는거지
주사만 맞는다고 볼감각이 외계인이 되고 근육이 슈퍼근육이 되냐? 내가 언제 그런 말했냐? 니가 그 딴식으로 곡해한거지.

내가 너 왜 여자애같냐고 했냐면, 논리적으로 받아들이지 않고 감정으로 받아들인다는거다. 감수성 예민한 청소년이냐?
                         
IU내꼬 15-05-21 20:35
   
난 지극히 논리적인데 그게 왜 주사빨이야

노력 + 재능 +현대의학 이세가지 요소로 지금 메시가 있는건데

이중 어느 한가지라도 없으면 메시는 없는데
                    
그럴리가 15-05-21 20:36
   
이미 재능과 노력에 대등, 혹은 기회 창출이라는 그 이상의 영향력을 미치고 있는 주사효과인데 주사 빨이 안되는것도 말이 안되지. 그리고 분명히 하자 내가 주사빨이라고 했지
재능과 노력은 없어도 된다는 말은 하지 않았다 니가 그따구로 해석한거지.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:41
   
아니 니가 애기하는건 정상으로 만드는데 까지만 주사빨이고

그후에 축구선수 만든 요소는 3가지 이상이유 때문 한가지빨이 아니라 왜냐

하나라도 없으면 지금 메시가 없으니
                         
그럴리가 15-05-21 20:42
   
그러는게 어딨나... 애초에 비정상인 거 자체가 메시였는데
메시가 원래 정상이었는데 뜬금없이 누군가가 약물 투입해서 비정상으로 만들어 놓은것도 아니고 메시의 호르몬 결핍도 본래 메시가 가지고 있는 재능이라면 재능이다 타고난게 재능이라 치면..
                         
IU내꼬 15-05-21 20:45
   
비정상인거 자체가 메시 맞고 재능 있던것도 메시 맞아

그리고 지금 현대의학에 도움 받은것도 메시임

노력한것도 메시고
                    
그럴리가 15-05-21 20:46
   
그러니까 내가 메시보고 재능없다고 한적 없고 노력 없다고 한적도 없는데
왜 그 이야기를 계속 하냐 그거지... 비정상인거 자체도 타고난거여.. 타고난걸
혼자 극복못하니 의학 도움을 받았고 당연히 그거 가지고 주사빨이라고 한건데...
                         
IU내꼬 15-05-21 20:48
   
그게 잘못됬다고 내가 애기하는거고
                         
그럴리가 15-05-21 20:49
   
왜 잘못되었는지 이해가 안되는데?
주사 도움이 없어도 극복이 가능한 문제였으면 주사빨이라고 할필요가 없는데
그럴리가 15-05-21 20:21
   
그 결정적요인 제거가 없었으면 지금 메시가 없다고 했으면서 제거 빨이 아니라는건 무슨 논리야..
이건 그냥 니 기분 문제인거지. 너 혹시 여자냐?
     
IU내꼬 15-05-21 20:21
   
아니 그럼 그거 제거하면 다메시되는거야?

성장호르몬 빨이면 결핍있는 애들이 그거 맞으면 다메시되야지? 그빨인데?
          
그럴리가 15-05-21 20:24
   
아니 다른 선수를 말할필요가 없어. 메시 자체만 놓고 이야기하는거야
메시가 주사빨이 없었으면 지금 메시가 안된거는 너도 인정하지
그러면 다른 사람을 대입할 필요가 없는거야. 왜 주사빨이라는 기준이
일반적인 기준이 되는건데? 메시에게 맞혀진 기준인데.
               
IU내꼬 15-05-21 20:25
   
니가 애기하는 빨이라는게 성립될라면 그렇게 되야지 ??
                    
그럴리가 15-05-21 20:26
   
메시는 주사빨이다. 메시는 사람이다 고로 사람은 주사빨이면 메시급이 된다

라는 논리여 니 논리는. 말이 되는 논리라고 보냐?

메시의 특수한 상황에 빚어진 주사빨을 일반화를 시키려니 오류가 심하지.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:27
   
당연히 안되는 근데 난 애초에 주사빨이라고 한적이 없는데 ???
                         
그럴리가 15-05-21 20:28
   
내가 주사빨이라고 한건 메시의 특수한 상황에 맞춰서 이야기하는건데
넌 그걸 반박이랍시고 일반화시키니까 그거 지적한거라고.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:31
   
넌 지금 지금 메시가 성장호르몬빨 이라고우기고 잇고

난 지금 성장호르몬 질병으로 인한 성장호르몬 치료 + 재능 + 노력으로 지금 메시가 있다고 애기하고 있고 이셋중 어느거 하나도 빠지면 지금 메시가 없다고 하고있어
뭐가더 타당할까?
만약 메시가 재능없었다면 지금 메시가 있을까? 노력 없엇다면? 지금메시가 있을까
                         
그럴리가 15-05-21 20:32
   
재능이고 노력이고 기회가 없는데 재능과 노력이 무슨 소용이냐?
                         
IU내꼬 15-05-21 20:32
   
성장호르몬 주사 맞으면 뭐하냐 재능이 없어서 메시가 못되고

노력 안하면메시 못되는데?

똑같은 논리지?
                         
그럴리가 15-05-21 20:35
   
지금 니가 쓴 기준으로 쓰면 주사효과=메시 재능 노력 과 대등한 수준이네
어느 하나 없으면 안되니까 말이지. 그정도 주사효과는 서포트 수준이 아니라
필수 수준이라는 걸 증명하는거 밖에 더 되나?
                         
IU내꼬 15-05-21 20:35
   
응 대등한 수준이지 평범한 축구선수가 성장호르몬 장애로 치료 받고 극복한다고

절대 메시가 안되지 셋다 필수야 착각하지마
                         
IU내꼬 15-05-21 20:54
   
당연히 메시가 치료 없었으면 지금 메시는 없지 질병타고났는데 ㅋㅋ

그리고 재능 없어도 지금 메시 없고

노력 없어도 지금 메시 없고
                    
그럴리가 15-05-21 20:36
   
착각은 니가 한거지. 주사빨이라고 할만큼 필수 요소니까 그런거지
니 말대로 빨이 아니되려면 굳이 그거 없어도 되어야 하는거여.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:37
   
메시를 정상인으로 만든건 호르몬 주사빨 맞아

근데 축구선수 메시로 만든건 호르몬 주사 뿐만 아니라 저세가지 요소가 다필수적으로 필요한거
                         
IU내꼬 15-05-21 20:38
   
같은 논리로 재능빨이네 노력빨이네 다 애기할수있는거임
근데 셋다 틀렷지 어느하나때문이 아니니까
                         
그럴리가 15-05-21 20:38
   
애초에 정상인일수가 없는 메시가 최고의 선수 메시가 된다는게 말이 안돼
정상인이 아니기 때문에 최고가 될수가 없어... 근데 그걸 정상인으로 만들어주는
주사 효과가 단지 서포트 효과라니.. 메시에게만큼은 필수이고 주사빨이 되는거야
                         
IU내꼬 15-05-21 20:39
   
그러니까 필수라고 했잖아?

정상인이 될수없었던 메시를 정상인으로 만든 호르몬 주사

최고의 축구선수가 될수없었던 메시를 최고로 만든 요소인 재능과 노력

다 필수야

절대 뭐하나 빨이 아냐 뭐빨이라고 할라면 그것만 하면 다메시가 되야지

근데 그게 아니잖아

노력 재능이 없으면 지금 메시도 없으니

노력 없었으면 지금 메시 없잖아?

재능 없으면 지금 메시 없잖아?

호르몬 주사 없으면 지금 메시 없잖아

단한가지라도 빠지면 지금 메시 없음
                         
그럴리가 15-05-21 20:41
   
누가 머래? 필수니까 주사빨이라고 한거고.. 주사 빨이 없었으면 애초에 기회조차가 없어요.
난 어디에도 메시가 재능도 없고 노력도 안하는데 주사 때문에 지금 메시가 되었다
라고 한적 없어..
                         
IU내꼬 15-05-21 20:42
   
재능 없었으면 지금 메시도 없고노력없으면 지금 메시도 없어 몇번애기하니
                         
IU내꼬 15-05-21 20:43
   
당연히 말이안되고 재능 없어도 지금 메시가 될수있다는건 말이안되
                         
그럴리가 15-05-21 20:43
   
재능이고 노력이고 어쨌든 주사빨 없었으면 기회조차 없었는데 뭐가 불만이어서
여태 들이댄거냐 난 어디에도 메시가 재능도 없고 노력도 안하는데 주사때문에
이렇게 된거라고 말한적 없다.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:45
   
주사빨이고 나발이고 끽해야 일반인이지 재능없으면 지가 메시가 없는데 그럼 재능빨이군
                         
그럴리가 15-05-21 20:46
   
다른 사람 들이댈 필요 없이 메시에 한해서는 주사빨 맞다고.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:48
   
그건 당신생각일뿐  객관이 아니지

왜냐 어느하나 빠져도 지금 메시가 없었을테니 셋다 필수잖아

인정하잖아 그건?
                         
그럴리가 15-05-21 20:48
   
이젠 개인 생각으로 나오냐? 다 좋아. 나는 메시가 주사빨이라고 생각한다

이제 만족하니? 개인생각으로 치면 그냥 너도 넘어갈수 있어?
                         
IU내꼬 15-05-21 20:49
   
아니 그럼 개인생각이지 셋어느것 하나라도 빠지면 메시가 있을수 없는데
                         
그럴리가 15-05-21 20:51
   
내가 여태까지 이건 아무도 반박 불가못한 사실이라고 그랬나?
메시가 주사가 없었으면 이런 선수가 되지 못하는건 명백한 팩트니까
그걸 팩트라고 한거지...
내 개인 생각인게 너에게 중요하면 그걸로 넘어가 그렇게 해줄테니까.

예민한 청소년이나 여자애랑 대화하는거 같다. 진짜.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:55
   
당연히 메시가 치료 없었으면 지금 메시는 없지 질병타고났는데 ㅋㅋ

그리고 재능 없어도 지금 메시 없고

노력 없어도 지금 메시 없고
                         
그럴리가 15-05-21 20:56
   
그래서 주사빨이라고 한건데 뭐가 문제여. 재능없다고 한것도 아니고 노력이 없다고 한것도 아니고 니말이 맞으려면 내가 재능도 없고 노력도 안하는게 주사로 이렇게 됐어 라고 주장해야 맞는 말이여.

그냥 니가 기분때문에 그러는거지.. 감수성이 예민한거지 여자애인거지..
                         
IU내꼬 15-05-21 20:59
   
주사빨이 아니니까 재능+노력+치료 셋가지 빨 이니까
                         
그럴리가 15-05-21 20:59
   
넌 그렇게 생각해 그럼. 난 주사빨이라고 생각하니까
그러면 서로 된거잖아?
                         
IU내꼬 15-05-21 21:04
   
그러든가 말든가
                         
그럴리가 15-05-21 21:05
   
지금처럼 그러든가 말든가 할거면 애초에 왜 시비트냐고...

너 그런기질 때문에 이렇게 한번 쯤 밟아줘야 돼,. 열라 안하무인이야..

고추떼라 찐자.
                         
IU내꼬 15-05-21 21:07
   
시비튼적없는데 잘못된걸 애기하길레 지적해준거지
                         
그럴리가 15-05-21 21:08
   
개인 생각을 존중하기는 커녕 지적질하는건 니 생각만 맞다는 논리 아닌가?
그치? 그러니까 내가 너보고 안하무인이라고 하는겨.
꼭 지적한번 해야겠다면 한번 하고 안먹히면 넘어가믄 되지...
계속해서 말 거는거는 나를 아껴서 하는 소리가 아니지.
그냥 니 기분 젖같으니 시비트는거.
                         
IU내꼬 15-05-21 21:15
   
당연히 내가 좋아하는 선수에대한 잘못된 정보보를 퍼트리는데 지적해서 바로잡아야지
                         
그럴리가 15-05-21 21:16
   
잘못된 정보인지 아닌지 니가 어떻게 확인할수 있나?
주사빨 이라고 한거지, 메시 재능 없다 노력 안했다 라고 말도 안했는데
니 논리가 맞으려면 내가 메시 재능 노력 없다고 했어야 돼.
그냥 니 기분 젖같아서 군거지.
                         
IU내꼬 15-05-21 21:20
   
다른 사람의 충고도 있으니 그만하자
                         
그럴리가 15-05-21 21:22
   
그만할거면 더 안쓰면 되지.
나는 지금 작정하고 너하고 붙는중이라...

난 니가 메시 일만 얽히면 감정적으로 변하는게 맘에 안들어.

난 니 나이가 몇인지 성별이 뭔지 모르지만, 니가하는 행동은 남에게
스트레스를 준다고.. 아무리 좋아하는 선수라지만, 너에게 직접 위해를 가하는것도
아닌데, 그거에 스트레스 받는다고 아무에게나 막 싸부치면 그건 남에게 직접
위해를 가하는거야. 간접적으로 피해받고 직접 피해를 주는 행동이란거다.

그러지 말자. 메시 일만 아니면 너랑 이리 싸울일도 없다.
IU내꼬 15-05-21 20:50
   
댓글 다지우고 싶네 노답
그럴리가 15-05-21 20:51
   
넌 딱 여시 수준에 맞는거 같다. 남자면 그거나 떼라 진짜.
     
IU내꼬 15-05-21 20:53
   
니 정신승리일뿐
          
그럴리가 15-05-21 20:53
   
내 정신승리가 아니라 맞는거 같은데?
               
IU내꼬 15-05-21 20:55
   
맞는게 아닌거같은데?
                    
그럴리가 15-05-21 20:55
   
그새 댓글 썼다가 지웠구만. 이거 하나 쓰려고? 흐흐흐흐
귀엽게 논다
                         
IU내꼬 15-05-21 20:56
   
단 하나도 안지움^^ 쪽팔리겠다 ㅋㅋ
                         
그럴리가 15-05-21 20:57
   
뭐가 쪽팔리냐? 내 눈으로 확인했는데. 207->208->207 이렇게 댓글가는거봤거든.
                         
IU내꼬 15-05-21 20:58
   
몰지웠다는거야 안지웠는데 ㅋㅋㅋㅋ
                         
IU내꼬 15-05-21 20:59
   
확인해봐
그럴리가 15-05-21 21:00
   
지금 댓글 내가 하나지웄는데 217되는거 봤냐? 들어오기전에 218이었단다. 지금 니가 댓글 안달면
다시 218되겠지.. 니가 달면 218 넘을거고
그럴리가 15-05-21 21:09
   
너 지금이라서 하는 말인데 사커라인에서 IU[짬뽕] 인가 이걸로 활동하지?
끄으랏차 15-05-21 22:03
   
약먹고 키운 근육이 약 끊으면 빠진다니..
보디빌더들 다 없는 사람 만드는 소리 하시네.
그냥 보디빌더한테 가서 물어보세요 훨씬 자세히 알려주니까
약먹으면 빨리 큽니다. 한계치 이상 큽니다.
물론 이게 무조건적으로 다 유지되는건 아니지만
빨리 크는것과 한계를 초월해서 근육이 생기는건 실제로 있는 효과예요.
오죽하면 대회클래스 보디빌더들은 전부 약먹은 사람이란 소리까지 있을까.

야구에서 좋은 예가 있는데.
이승엽이 호리호리하던 체형에서 그렇게 두꺼운 체형을 만들려고 무려 6년이 걸렸어요.

비슷한 예가 미국에 있는데
배리본즈. 역시나 이승엽처럼 호리호리하던 체형에서 그렇게 두꺼운 체형이 되는데
불과 2년이 채 안걸렸어요.
이 사이에 약물이 있었고요.
ttlss 15-05-21 22:47
   
마지막에 댓글달아야 이긴다는 생각을 가진 정신승리성애자들 둘이서 붙었네요ㅉㅉ 정말 둘다 한심하다;;
마지막에 서로 댓글 지웠다고 비웃는모습은 정말 실소를 금할수가없네
     
그럴리가 15-05-21 22:53
   
서로 댓글 지운 적 없습니다. 내가 하나 지웠죠 실험 하나 하려고.
어느정도 이렇게 해야 자제하게 됩니다. 저도 댓글 길게 다쓰는거 좋아서 쓰는건 아닙니다.
그것도 스트레스에요.