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작성일 : 18-07-06 00:49
[잡담] 외국감독에 대한 환상~
 글쓴이 : Jino
조회 : 531  

우리나 일본이나 월드컵 무대에서 외인 감독으로 성과를 낸적이 있었나요?

02년은 빼고 말이죠.


06 - 아드보카트 조예선 탈락
        지코 조예선 탈락
10 - 허정무 16강
        오카다 16강
14 - 홍명보 조예선 탈락
        자케로니 조예선 탈락

18 - 신태용 독일전 승
        니시노 16강


결국 결과를 내는건 자국축구를 아는 자국감독들이네요.

외국 명장에 대한 기대감은 너무 막연한 감이 많습니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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일뽕썩횬 18-07-06 00:54
   
02년 4강은 왜 뺌? 10월드컵도
02년 히딩크가 키워낸 박지성 이운재 이영표 안정환 차두리 같은 골든 멤버들이 뛰어서
 그나마 성과낸거지 무슨 허정무가 다한건줄 알것네 ㅡㅡ
허정무는 히딩크가 남긴 유산으로 덕본거일뿐
     
Jino 18-07-06 00:57
   
02년 홈버프가 있어서 순전히 외인감독의 힘이라고 뭉뜽그릴수가 없죠. 합숙까지도 했었으니 말해 뭐하나요.
          
일뽕썩횬 18-07-06 00:58
   
합숙? ㅋㅋㅋㅋ그럼  외국인 히딩크가 합숙 같은걸로 해낸걸 왜 말도 잘통하는 축구선배 한국인 감독들은 못함? 헛소리만 하시네
               
Jino 18-07-06 01:12
   
합숙하면서 체계적으로 체력 올린게 4강의 가장 큰 원동력이었죠.
                    
일뽕썩횬 18-07-06 01:23
   
글 읽을줄 모르나 이해 안되시나 앵무새? 리골레토님 말대로 합숙은 진짜 짱개 일본넘들이 열등감에 빽빽거리던 핑계거린데 한국인 아닌 중국인? 일본인?

자 다시 말해줌 그러니까 외국인 히딩크도 한걸
 왜 말도 잘통하고 현역선수들 휘어 잡기 편한 축구선배들이라는 한국인 감독들은 왜 못함?
          
리골레토 18-07-06 01:00
   
02년 합숙드립은

짱개랑 일본놈들이 쓰는건데

신태용 지지하기위해 일본인이나 짱개가 쓰는드립도 치는... 수준이 참..

이러니 욕먹죠
          
갓흥민이 18-07-06 02:10
   
지노님 02년도 뺄꺼면
해당선수도 다빼세요 ㅋㅋㅋ
winche 18-07-06 00:55
   
2002년 빼고 그냥 대충하자는게 니가 원하는거?
달인킴 18-07-06 00:56
   
외국감독의 성적론때문에 문제되고있는게아니라..

축협의 부담과 압박으로부터 조금이라도 자유로울수있는 감독이냐가 맞는거아닐까요??

그래야만 우리의 전력 한계의 최대치가 높아지니까요..
     
Jino 18-07-06 01:14
   
맞는 말씀입니다만 결국은 그럼에도 불구하고 히딩크 이후 외인감독의 덕을 못봤다는건 외인 감독도 결코 만능키가 아님이 입증되는 것이죠.
리골레토 18-07-06 00:56
   
반박해드려요?


아드보카트 1승1무1패구요
그리고 프랑스랑 비겼어요 그때 프랑스가 어떤팀인줄 모르시는건아니죠?
결승가서 승부차기로 진 준우승팀이였구요

신태용은 1승 2패에
독일이 그당시 프랑스처럼 결승이라도간 엄청난 팀입니까?
애초에 독일을 마치 세계1위라는걸 깔아두고 비교하는데
독일 조 4위로 꼴찌팀이고 06년 프랑스는커녕 16강도못간팀으로 기준을 잡아야죠 ㅋㅋ
독일이란 이름만으로 조 4위한팀을 엄청난 팀으로 올려치지마세요

그리고
허정무 넣을거면 히딩크도 넣으셔야죠? 왜 자기입맛대로만 일본까지비교하면서 정신승리하시는지?
     
소년명수 18-07-06 00:58
   
뼈 제대로 때리시네..ㅋㅋ
     
Jino 18-07-06 00:59
   
지금 8강까지 올라간 스웨덴 잡은 독일을 넘 무시하시네요.

우리 아니었음 16강 가서 우승도 가능한 팀 아니었을까요?

글고 히딩크는 다른 대회와 비교하기엔 잇점이 넘 많았자나요.
          
리골레토 18-07-06 01:02
   
~~했으면 ~~~아니였으면

개인 일기 쓰세여?

if 는  접어두세요 무슨 개인적인 생각을 답인냥 적으세요 ㅋㅋㅋ

그런 논리면 06년때도 스위스 편파판정아니였으면 우리가 16강갔고

2010 정성룡아니였으면 8강갔어요 적당히하세요 논리도없 if 로만 뭐하는겁니까
그냥해봐 18-07-06 00:57
   
국내감독을 지양하는 제 1순위는 능력을 떠나서
축협입김에 좌지우지 된다는 치명적 약점때문 입니다
외국감독에게 거는 이유는 능력 +축협농단 차단 입니다
MESSI 18-07-06 00:57
   
일본
필립 트루시에
세계청소년월드컵 준우승, 아시안컵 우승, 컨페드컵 준우승, 월드컵 16강
씹쭈구리 18-07-06 00:58
   
팬들이 바라는건 마냥 외국인 감독이 아니라
저리 안돼게 어느 수준 이상의 외국인 감독 아닐까요?

님말을 살짝 비틀자면
님처럼 외국인감독에 대한 환상을
슈틸같은 저런 감독이나 선임해 깨트리려하는게 축협 아닐까요?
국내감독이나 외국감독이나 똑같다 하면서 말이죠?
근데 팬들이 정말 원하는건 이런게 아닌데 말이죠.ㅎ
     
Jino 18-07-06 01:03
   
일본을 보시면 답 나오지 않습니까..

대표팀을 일정 수준 이상으로 올릴수는 있어도 결국 환상에 부응할만한 그 나라의 원래 축구수준을 뛰어넘는 결과를 얻어내는건 제 아무리 외국명장이라도 어려운 일이죠.
          
씹쭈구리 18-07-06 01:12
   
이번 일본은 그저 운이 좋았던거 뿐이라 생각이드네요.
우리도 뭐 운좋으면 국내 감독으로도 16강 갈수는 있겠죠뭐.
아드보카트 1승1무1패 탈락이나 허정무 1승1무1패 진출이나.

하지만 우리가 대충 운빨16강 진출을 바라나요?
그리고 우리국대 외국명장왔던거 히딩크 딱한번 뿐인데요?
나머진 일본.이란보다 못한 감독들만 뽑아왔었죠? 안그래요?
이번에 중국 리피와서 예전보단 나아졌더만요?
이란도 괜찮은 감독 데려온후부터 우리는 이란을 못이기고 있죠?
우리나라도 괜찬은 감독 데려오면 아무래도 지금보단 달라지지 않을까요? ㅎ
               
Jino 18-07-06 01:57
   
중국도 리피 이후에 달라진 모습을 보여줬었지만 결국 최종예선 통과 못하고 다시 답보상태 된것 아닌가요?

리피와 중국의 사례도 외인감독 회의론에 힘을 실어준다고 봅니다.

물론 케이로스와 이란은 정말 성공적인 사례죠.
근데 그토록 궁합이 잘 맞는 감독을 만나기가 하늘의 별따기라는게 함정이죠.
뚱쓰뚱쓰 18-07-06 01:02
   
ㅋㅋㅋㅋ독일승..ㅋㅋㅋ아드보카트때 1승1무1패하고 떨어진건 뇌에서 지웠나부네....그나마 스위스전은 약간의 논란이 있는 골로졌고 ㅋㅋㅋ토고전2:1로 승 프랑스 1:1로 비겼다...ㅋㅋㅋㅋㅋ그때당시 프랑스는 리베리 앙리 지단 있던 최강군단 이었고 그대회 프랑스준우승이다...미친...쉴드를 치려면 어느정도 논리를 가지고 치던가..
     
Jino 18-07-06 01:04
   
그땐 비겼고 이번엔 이겼는데요?

비교가 되나요?
          
FC뻥축 18-07-06 01:06
   
감독이 잘해서 이긴줄 아나 ㅋㅋㅋ 참나~~ ㅋㅋ어이가 없네 ㅋㅋ
          
리골레토 18-07-06 01:07
   
그땐 프랑스 준우승팀이고

이번엔 독일 16강은커녕 조 4위 꼴찌팀인데요?

비교가 되나요?
               
Jino 18-07-06 01:10
   
우리가 16강을 저지시켰기 때문이지 올라가기만 했음 우승권 팀이었죠.

오죽했음 축구는 22명이 공차다가 독일이 이기는 종목이라는 말이 나왔을까요.
                    
분석 18-07-06 01:16
   
무슨말인지는 전국민이 다 압니다. 다만, 이번 타임에 둘쭉날쭉 폼떨어진 팀이란것도 다 알자나요. 폼이 떨어진 독일이 안일하게 우리정도는 이긴다는 자신감과 막판까지 허접질하면 욕먹는다는 결의에 찬 국대가 비벼봐서 이긴거지. 폼이 랭킹 1위 수준이라면 우리 수준으로는 이기기 힘든것도 사실이고..
                    
씹쭈구리 18-07-06 01:21
   
그럼 독일이전 이탈리아.프랑스.스페인은 뭐죠?
왜 죄다 조별 탈락했데요?
독일 이전엔 스페인이 최강이엿고.
독일은 이탈리아만 만나면 털리던 팀이였는데요?
그런 이탈리아는 본선진출도 못하고
또 22명이 공차다가 독일이 이기는 종목이라는건 독일의 허세를 나타내는 말이고.
그이전 예전엔 축구는=브라질 이라는 말도 있었는데요?
근데왜 브라질은 전대회에 독일에 7대1로 깨졌데요?

축구에 매회우승후보는 들수있어도.  매대회마다 최강였던팀은 없어요. 아주 오래전빼곤
                         
Jino 18-07-06 01:26
   
그러나 피파랭킹 50위권 팀에 랭킹 1위가 패한적도 없었죠.
괜히 역사적 승리라는 말이 나오나요?
                         
씹쭈구리 18-07-06 01:35
   
하나만 묻죠.
2014년때 월드컵 최강팀은
전대회우승 피파랭킹 1위인 스페인 이였을까요?
그해 브라질을 7대1로 대파하고 월드컵 우승한 독일 이였을까요?
                         
Jino 18-07-06 01:52
   
스페인은 스페인대로 강팀이었던거고, 독일도 전통적인 강팀이었던거죠 ㅎ
다정한검객 18-07-06 01:02
   
마치  임진왜란때  이순신장군은 빼고 이야기하자는것과 뭐가 달라요?
분석 18-07-06 01:12
   
음식도 먹어본 사람이 잘먹는다고... 월드컵에서 우승을 바라보는게 아니라. 최소한 그 어떤 팀도 우리랑 승부볼때 껄끄럽게 느껴지길 바랄뿐입니다. 만만하게 보는게 아니라.. 성적이 좋았을때 그 수준을 유지하는건 힘들지만, 갑자기 폭망하는 국대가 아쉬운거죠. 월드컵이 아니라 아시아에서도 왕좌를 유지하기 힘든 수준이죠. 말하고 싶은 건 그겁니다. 결과에 집착하니 4강도 (많은 환경적 도움) 해봤지만, 안될때는 쪽팔릴 수준의 축구게임도 시사.. 과정에 집착해야 꾸준히 16강에 안착해서 8강, 더 위로 4강, 재수좋으면 우승도 한번 해보는 소원이라도 가질수 있게 시스템이 정착되길 바라는거죠. 그러기 위해서는 국대감독으로는 안된다는겁니다. 왜? 먹어본사람이 더 잘먹는다의 개념도입으로.. 로컬 수준은 절대 레벨업이 어렵습니다. 머리가 열려야 하죠. 최소한 외국에서 코치라도 하면서 경험을 키운 한국이라면 몰라도...
     
Jino 18-07-06 01:24
   
그런 강력한 포스를 보여줬던 시기의 감독이 공교롭게도 국내감독이었을때니까 제가 이글을 올린거죠.

코엘류땐 몰디브, 오만에도 망신당하고 선수들 태업논란이 일 정도로 선수단 장악 자체가 엉망이었죠.

뭐 님말처럼 적어도 국내감독보단 나을꺼란 믿음으로 뽑은 외인 명장이라면 이런 모습들을 보여선 안됐었죠.


수많은 명장들이 거쳐간 일본을 봐도, 리피가 온 이후로 조금 나아지는가 싶더니 결국 도돌이표를 찍는 중국을 봐도  외인감독 역시 만능키는 아닌겁니다.
갓흥민이 18-07-06 02:08
   
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06 - 아드보카트 조예선 탈락
        지코 조예선 탈락
10 - 허정무 16강
        오카다 16강
14 - 홍명보 조예선 탈락
        자케로니 조예선 탈락

18 - 신태용 독일전 승
        니시노 16강 "


아웃교 독일전 승리가 그렇게 빨아줄정도인가?
06년도땐 1승1무1패 인데  조예선탈락
18 년도엔 독일승?  1승2패고 조예선탈락 인데?
비교가되나요?
그리고 신태용이 겁나 잘했나보네요

일단 독일전 신태용 스스로 독일전패배를 암시했습니다.

독일전앞두고 인터뷰한게 거대한벽을 넘을수없다  이지랄 해놓고선...무슨 지가 전술짜서이긴마냥 설치나요?

솔직 저발언은 독일전 포기한 늬앙스고
선수들알아서 해라 맡겼다고보는데...
그래서 선수들 똥빠지게 뛴거고...
왜 그전엔 독일전처럼 한게임도 못했나요?

그리고 02년도는 왜뺌? 무슨기준으로?