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작성일 : 17-01-22 04:41
[잡담] 스털링 페널티 3: 1 이나 3:2 정도로 졋을게임
 글쓴이 : 울프맨하하
조회 : 1,530  

흥민이골 바로 전에

스털링 일대일에서 밀리고 페널티 받아야햇던거

과르디올라가 뭐라고할지 기대되네요

경기 끝나고 포감독하고 악수할때도 그거 말하던것 같던데..
포. 굿게임 
과. 굿 게임 
과. 그런데 그거 완전 페널티죠? 어떻게 생각해요
포. 굿 게임
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별나라 17-01-22 04:44
   
그렇게 따지면 맨시티 첫골 손에 맞은건 어떻게 애기 하실래여? 님 맨시티 팬이신듯?
스파이더맨 17-01-22 04:45
   
사네 골도 오심이므로 2:2 ~
쌈바클럽 17-01-22 04:46
   
골이 좀 어수선하게 들어갔고 패널 줄뻔 한 상황도 있었고 예능 스럽긴 하지만 토트넘이 운좋게 비긴 느낌은 있죠.

경기력이 밀렸으니까.
네스타 17-01-22 04:48
   
사네 골도 왼손 핸들링이었습니다  결국 쌤쌤
     
쌈바클럽 17-01-22 04:50
   
패널 안준건 약간 보상의 느낌이 느껴지기도 했어요.
그렇다고 반드시 패널 줘야만 하는 상황같지도 않았지만ㅋ
울프맨하하 17-01-22 04:49
   
요리스 머리맞고 일이미터 더 가서 사네 손 맞은거요?  그걸 어떻게 피하나요? 하지만 스털링 뒤에서 민손은 확실한 반칙이죠 ㅋㅋ. 참고로 전 맨시티 팬 아니고요 ㅎㅎ
     
쌈바클럽 17-01-22 04:51
   
축구 처음 보셨나요? 어떻게 피하냐니요ㅋ
그런 말이 어딧어요
     
네스타 17-01-22 04:52
   
뭔소립니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ왼손에 안맞았으면 공이 어디로 튈지모르는데요 제가봤을때 적어도 사네 몸뒷방향으로 갔을겁니다. 그럼 저렇게 슈팅할수있었을까요? 팩트는 손에 맞았기때문에 공이 몸앞으로 가게되서 골이 가능했던건데요 ㅋㅋ 너무 객관적이지 못하셔서 맨시티팬처럼 보이네요 ㅎㅎ
     
축구중계짱 17-01-22 04:56
   
ㅉㅉㅉ 한심.
          
울프맨하하 17-01-22 06:06
   
그런데 고의성이 있어야 핸드볼이라걸 모르는 또라이들이 생각보다 많은것 같네요? ㅎㅎ
               
축구중계짱 17-01-22 06:41
   
고의성 없어도 결정적인 장면에서 손에 맞으면 핸드볼주는 장면 많이 나오는데
그걸 모르는 축알못이 한명 있네요? ㅎㅎ
축알못 인증 ㅊㅋ
                    
울프맨하하 17-01-22 08:19
   
이런 축알못 축알못ㅋ

일단 핸드볼과 관련한 경기 규칙을 알아보자.

▲ 핸드볼
볼을 손으로 다루는 것은 자신의 손 또는 팔로 볼을 접촉하는 선수의 의도적인 행동이 관련된다. 주심은 다음 사항을 반드시 고려해야 한다.

- 볼을 향한 손의 움직임(볼이 손을 향한 것이 아님)
- 상대 선수와 볼 사이의 거리(예상하지 못한 볼)
- 손의 위치는 위반이 존재한다는 것을 반드시 의미하지 않는다.
- 손에 쥐고 있는 물체로(의류' 정강이 보호대 등) 볼을 터치하는 것은 위반으로 간주한다.
- 물체를 던져(신발' 정강이 보호대 등) 볼을 맞추는 것은 위반으로 간주한다.

역시 가장 중요한 부분은 <font color=blue>고의성이 있느냐 없느냐</font>의 여부다.
즉' 손이 공으로 갔을 경우는 핸드볼이지만' 공이 손에 와서 맞았을 경우는 핸드볼이 아니다. 근접 상황에서 볼이 강하게 날아와 불가항력으로 손에 볼이 맞았을 경우 핸드볼 파울을 불지 않는다.

만약 볼이 손에 맞아서 <font color=blue>결정적인 득점 기회가 무산되었다 하더라도 의도하지 않은 자연스런 행위로 손에 볼이 맞았을 경우에는 핸드볼이 아니다.</font> 이런 부분에 대해 지도자나 선수들' 관중들이 단순히 손에 맞았다는 것만으로 핸드볼 파울이라고 항의하는 것은 규칙을 이해하지 못한 것이다.

마찬가지로 프리킥 시에 벽을 쌓고 있던 선수들이 공이 날아오자 자신을 보호하기 위해 자연스럽게 몸을 손으로 가리는 경우가 있는데' 이럴 때 공이 날아와 맞아도 핸드볼 파울은 아니다. 다만 프리킥 시 손을 위로 들어 올리는 경우에 볼이 맞았을 때는 핸드볼 파울이다. 이것은 자연스런 동작이 아니라 볼을 막기 위한 동작' 부자연스러운 동작이기 때문이다.

그리고 측면 돌파 후 크로스를 올릴 때' 수비수들 중에 손에 공이 맞지 않기 위해 뒷짐을 지는 경우가 있는데' 이것도 불필요한 동작이다. 자연스럽게 플레이를 하다가 볼이 손에 와서 맞을 때는 핸드볼 파울이 아니기 때문이다.

물론 고의성이 있는 핸드볼이냐 아니냐에 대한 판단은 사람마다 조금씩 다를 수 있기 때문에 논란이 될 수 있지만' 그 상황을 최종적으로 마무리하는 것은 주심의 판단이다.
                         
축구중계짱 17-01-22 08:33
   
헛소리 축알못 인증.
고의성이 있느냐 없느냐도 중요하지만
결정적인 순간에 손에 맞으면 핸드볼 인정하는 장면은 수없이 많았음.
패널티 박스안에서 수비가 막느라 뒤돌아있는상태에서 손에 맞은적이 있음
바로 패널티킥 판정.
수비가 보이지도 않는 공을 고의적으로 막았다?
결정적인 순간에 고의적인 유무를 떠나서 손에 닿아서 결정적인 흐름이 끊긴다면
패널티킥 부는 판정은 엄청많음.
축알못 인증 ㅊㅋ
                         
울프맨하하 17-01-22 08:39
   
역시 가장 중요한 부분은 <font color=blue>고의성이 있느냐 없느냐</font>의 여부다.
역시 가장 중요한 부분은 <font color=blue>고의성이 있느냐 없느냐</font>의 여부다.
역시 가장 중요한 부분은 <font color=blue>고의성이 있느냐 없느냐</font>의 여부다.

축알못 반사 반사 ㅋㅋ
                         
축구중계짱 17-01-22 12:25
   
뭔 헛소리지?
고의성 여부도 중요하고, 결정적인 흐름에서 손에 맞은것도 중요하다는거지.
본인 주장이 다 맞다는식으로 말을해서, 그말밖에 안보이나보네 ㅉㅉ
그렇게 하나만 보고 우기니까, 축알못 인증하는거지.
인증 ㅊㅋ
                         
sbsfam 17-01-22 13:08
   
Regarding handball they now ask the referee to consider the proximity of the potential offender to the person last playing the ball, the speed of the ball and importantly whether the offender's arms are in a natural or unnatural position.
핸드볼에 관하여 주심은, 잠재적 가해자(파울을 했을 수 있는 선수)와 마지막으로 공을 소유했던 선수와의 거리, 공의 속도 그리고 중요한 포인트로, 선수의 손이 자연스러운 위치에 있었는지 여부를 판단해야한다.

So the question of intent is now, did the offender deliberately place his arms in an unnatural position to increase the chances of the ball hitting him?
여기서 짚어봐야할 점은, '가해자 (선수)가 일부러, 자신의 몸에 공이 맞을 확율을 높이기 위해 손의 위치를 지정했는가' 이다.

If the answer to that is yes then it is correct to penalise the player.
만약 그렇다면, 선수에게 파울을 불어야한다.
Read more: http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2284201/GRAHAM-POLL--The-Official-Line-The-new-handball-rule-explained-Newcastle-got-lucky-Fox-penalty.html#ixzz4WSYtP5l0
근데  fifa 정식 rule 을 살펴보니 주심/부심의 재량이라고 나오네요 ㅎㅎ.
2015년부터 FA와 선수들이 룰 개정을 위해 서명하고 있는 상황이고, 오늘 사네의 경우도
커맨트 했던 심판출신들이 반반으로 갈리는거 보면 뭐,  핸드볼을 불어도, 그 반대여도 크게 할말은 없는 상황이였습니다.

다만, 그 손으로 만진 상황이 바로 골로 이어졌기 때문에 좀 아쉬운 판정인건 사실이네요.

근데 왜 서로 축알못 인증이라고 까시는건가요?
두분 중 실제로 축구관련 공부하시는게 아니라면 그런 말은 삼가해주세요. 유치하잖아요.
                         
울프맨하하 17-01-22 13:30
   
축알못 누가 시작햇죠
전 반사만 할뿐

역시 가장 중요한 부분은 <font color=blue>고의성이 있느냐 없느냐</font>의 여부다
역시 가장 중요한 부분은 <font color=blue>고의성이 있느냐 없느냐</font>의 여부다

그런데 아무리 눈앞에 대줘도 헛소리 게속하는건 축알못을 벗어나 난독이나 불통이죠
                         
축구중계짱 17-01-22 13:42
   
혼자 멍청한 소리하고 자빠졌으니까, 축알못 소리 나오는거고
그렇다면 여지껏 고의성이 없어도 결정적일때 흐름을 끊는 손에 맞는 볼에
패널티킥준 주심들은 다 오심한거네 ㅋㅋㅋㅋ
저렇게 주구장창 우기니, 축알못 소리듣지 ㅋ
하긴~ 뭐라고 제대로 말해줘도 그냥 자기말만 맞다고 우기니, 통할리도 없지.
실제로 그런사례에 패널티킥을 주는 경우가 많은데
고의성만 없다면 무조건 아니라고 우기는 축알못과 무슨 말이 통하나 ㅋㅋ
더이상 지껄이던지 말던지 안보는게 더 좋겠군.
어짜피 눈가리고 귀막고 이미 있는 수많은 경우도 무시하고 지말만 맞다고 할테니 ㅋ
                         
울프맨하하 17-01-22 13:49
   
곧죽어도 헛소리네 ㅋ
                         
sbsfam 17-01-22 14:00
   
음.. 천천히 읽어보니 그냥 할 수 있는 대화를 "또라이들"이라고 싸잡아 욕하신 님이 먼저 불씨을 당기신게 아닐까 하네요... 제 입장에서 제가 4개국어를 한다고 님보고 요즘시대에 3개국어도 못하는 또라이  라고 얘기하면 누가봐도 시비거는 걸로 느끼잖아요? 좀 지나치신 표현을 하신듯 하네요
                         
울프맨하하 17-01-22 14:12
   
ㅉㅉㅉ 한심. ㅋㅋ
     
카스트로 17-01-22 06:11
   
상황이 바로 골과 연결된 상황이라 핸드볼 파울 주는게 맞습니다. 손 위치도 허리보다 높기도했구요.

https://www.youtube.com/watch?v=yozg2IWiR_M
울프맨하하 17-01-22 04:50
   
그리고 그 다음에 흥민이가 바로 골 넣어서 콜 번복되기 원하는것도 절대 아니고 ㅋㅋ 하지만 반칙은 반칙이다 이거죠
별나라 17-01-22 04:52
   
1미터든 2미터든 핸드링은 핸드링이죠!~!
     
카인 17-01-22 04:54
   
명백한 핸드링이죠...손가락에 정확히 맞았거든요..
     
울프맨하하 17-01-22 06:08
   
손가락 하나에 맞건 다섯개에 맞건 공이 초슬로우로 가지 않는한 그렇게 짭ㄹ은거리에선 손에 맞아도 고의성이 없다고 보면서 이피엘에선 핸드볼 부는경우가 없죠
          
카스트로 17-01-22 06:17
   
님 말씀대로라면 의도가 없다하면 가슴위치정도로 올라와있는 손에 맞은후 골인이 되면
골을 인정해야한다는 말씀이신가요? 이피엘뿐만 아니라 어느리그에서도 골과 직간접적
연관이 있는 핸드볼이라면 파울을 부는게 맞죠.
아이유내꼬 17-01-22 04:56
   
핸드링은 고의성 많이보죠

스털링이랑은 다른듯 다만 핸드링으로 너무 명백히
이득을 취했다면 논란의 여지는 있지만요
     
쌈바클럽 17-01-22 04:59
   
아 다르고 어 다르다고요. 핸드볼 파울이 고의성을 많이 따지는게 아니라요. 옵사이드 처럼 고의성과 볼 궤적 관여도 등을 봐서 넘어가는 경우가 있는거죠.

기본적으로는 핸드볼은 핸드볼이에요.
     
카인 17-01-22 05:06
   
손맞고 슛하기 좋은 방향으로 꺾였기 때문에 고의성이 없었더라도 핸드링파울을 줘도 무방하다고 보는데요?..고의성이 없다는건 공격수가 강한슛팅을 했을때나 수비하는 입장에서 반응하기 어려운 경우가 많죠..이번건 골키퍼 헤딩볼이었고 팔도 아니고 손에 맞았는데 고의성 따질경우는 아니라고 봐요
          
네스타 17-01-22 05:14
   
강한 슈팅을 했을때 수비가 반응하기 어려워서 고의성없이 핸들하더라도 그게 골에 관여(골대방향으로 날아감)한다면 고의성없어도 핸들 파울이죠
달인킴 17-01-22 07:33
   
고의성 없어서 핸들링 안분다는건 또 첨보네요 ㅋㅋㅋ 이런분들도 계시고 글쓰시구나
     
카스트로 17-01-22 07:46
   
그런룰이 적용되긴 하죠. 거의 수비수에게 적용되는거긴 하지만요. 그것도 자신의 몸을
크게 보이기위해 팔을 조금이라도 뻗은경우엔 적용 안됩니다.
     
축구중계짱 17-01-22 13:43
   
중요한건, 무조건 고의성만 없다면 어떠한 경우라도 패널티킥이 아니라는거에 빵터짐 ㅋㅋㅋ
쏘쏘쏘 17-01-22 12:14
   
첫골 핸드링과 pk오심과 케인 옾사에 그냥 옐로카드 남발에
솔직히 양팀모두 찜찜한 골들이 있었기에 둘다 뭐라하기 뭐할거같네요 추후에 pk는 말 많이 나올듯