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작성일 : 16-12-02 20:29
[잡담] 혹시 최강희 감독이 깜짝 텐백 보여주나 아니면 들이미나.
 글쓴이 : 그럴리가
조회 : 1,186  

아니면 클럽 아메리카 상대로 그냥 하던거 하는 전북일려나..

개인기량이 알아인보다는 두수위정도는 될텐데... 그걸 대인마크로 막아내려는 짓은 제발 좀

안햇으면....


아직 시간 있으니 버스 두대 훈련 좀..


그거 안할바에는 차라리 맞불놔 그냥..
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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리차일드 16-12-02 20:34
   
리그성향 자체가 대인마크뿐인데 안하던짓하는게 더힘들죠 ㅋㅋㅋㅋ
ddggth 16-12-02 21:18
   
최철순시프트 자체가 확실한 에이스가 있는 팀 상대로만 쓰는 전술이죠. 실제로 그것으로 상대 에이스를 죽이면서 재미도 많이 봤고요. 클럽 아메리카가 어떤 팀인지는 사실 잘 모르겠지만 알아인의 오마르, 서울의 아들(리그 초반) 같은 확실한 에이스가 있는 팀이라면 다시한번 최철순 시프트가 나올 가능성이 높고 확실한 에이스가 없는 팀이라면 100프로 나오지 않을 것입니다.
     
콜라맛치킨 16-12-02 21:19
   
오리베 페랄타  파블로 아길라르 멕시코 국대가 두명이나 있습니다
게다가 다른나라 국가대표가 대다수
          
ddggth 16-12-02 21:24
   
그러니까 그 팀에 확실한 에이스의 유무가 문제이지, 그 팀 전체적인 팀 수준이 문제가 되는 것은 아닙니다.
               
그럴리가 16-12-02 22:28
   
팀 에이스를 죽이는 거라고 하는데, 그것도 막을수 있을때나
되는 겁니다. 과연 최철순으로 에이스 틀어막는다고 그 선수가 막아지느냐
가  일차적으로 고려되야 하고 설령 막는다고 해도 나머지 선수들은 어떻게 할것이냐...
                    
ddggth 16-12-03 00:16
   
저는 클럽 아메리카가 오마르같이 팀에 지대한 영향을 끼치는 에이스가 있으면 최철순 시프트를 쓸 가능성이 크다고 했지 그 에이스를 막을 수 있다고는 하지 않았습니다.
여기서 에이스는 만약 지워진다면 그 팀에 엄청난 타격을 줄 수 있을만한 그런 에이스를 말하는 것입니다. 에이스를 지우면 그 결과 그 팀 컨셉도 같이 붕괴되는 그런 에이스에요. 제가 말하는 에이스란, 그리고 전북이 최철순 시프트를 써서 지우는 에이스란 레알 마드리드의 호날두보다는 리버풀에 쿠티뉴에 가깝습니다.
                         
그럴리가 16-12-03 00:19
   
포인트는 이해했습니다.

근데 어느팀이고 에이스 있는고 그 에이스는 확실히 그팀의 100% 에 영향을
안줄수가 없어서, ....

즉 전북이 알아인에게 써먹던 최쵤순 시프트는 오마르를 충분히 막을 자신이 있고
오마르가 막히면 상대의 파워가 많이 줄어들거라는 계산이 있어서 인데...

클럽 아메리카는 상대 에이스를 막는다고 막아지는것도 아니고
막는다고 해도 타격은 주겠지만 어차피 축구는 팀 스포츠라서...

어쨌든 클럽 아메리카는 알아인처럼 오마르의 비중처럼 에이스 비중이 그렇게
크지 않는 팀 같아요. 그래도 비슷한 레벨끼리라면, 확실히 그 에이스 비중이
더욱 중요해져서 쉬프트 효과가 나겠지요.
     
솔로몬축구 16-12-02 21:24
   
에이스가 없죠 전원이 오마르급이거나 그 이상이니
콜라맛치킨 16-12-02 21:19
   
전북이 수비적으로도 서울잡아서 버스두대도 고려해보겠지만
최강희 감독님이 아마 바라지 않을듯 맞불놓지 않을까요
후아후아 16-12-02 21:20
   
그냥 하던대로 할겁니다. 신형민 수미가 가능하기 때문에 최철순이 수미 볼 일 없구요. 그리고 개인기량이 2수위는 아님. 1수위 정도 될려나? 2수위는 레알같은 팀.
     
그럴리가 16-12-02 22:29
   
솔직히 레알하고 바르샤는 전북보다는 4수위라고 보는...

평균을 내어도 그 평균치를 웃도는 크랙들이 섞여 있는 팀이라.. 평균내면

결국 4수위 정도...
     
그럴리가 16-12-02 22:33
   
전반적으로 전북은 대인 마크성 압박이 강한 팀칼라라서...
공간 막는 타입들이 아님...

공간을 미리 선점하고 철처하게 조직적으로 영리하게 막는 느낌이라기보다는

숫적 우위는 가져갈 때는 가져가지만, 맨마킹식으로 수비를 하기 때문에...
바카스 16-12-02 21:38
   
너무과대평가
     
그럴리가 16-12-02 22:29
   
클럽 아메리카 과대 평가 아닌데, 자기네 홈에서는 명문 유럽팀도 진땀 흘릴정도로..
기량이 만만치 않습니다.
쌈바클럽 16-12-02 23:05
   
두수나 차이날 정도로 수준차 큰가요? 클럽 아메리카가 멕시코 리그팀인가요? 두수라니 전북팬은 아니지만 자존심이 많이 상하네요.

그리고 명문팀들은 진땀을 원래 자주 흘리는데...
지나치게 고평가 하는 느낌이 들기도 해요.

강할 것으로 생각했고 그쪽 팀을 이기는 아시아 클럽도 거의 본적이 없으니 기본적으로는 전북이 도전자이긴 하지만 그래도 두 수라니 간단하게 유럽 빅리그급 생각하면 되나요?
     
그럴리가 16-12-02 23:07
   
뭐 그렇게 느끼신다면 한수위로 받아들이시고.... 그렇게 생각하세요.

두수위를 강요하고 싶진 않습니다.

위에서 제가 재차 댓글 단 건 레알과 바르샤에 한해서이지, 클럽 아메리카가 1수위이지 2수위는
아니다 라는 부분에 대해서 따지고 들어간건 아니거든요.

클럽 아메리카 뛰는거를 몇번 봤는데, 개인기량은 두수위정도로 보여졌습니다.
제 관점에서는요.
          
쌈바클럽 16-12-02 23:17
   
한 수든 두 수든 표현  하기 나름이니 저도 그 부분에 대해 심각하게 논쟁하려던건 아니고요. 수준이 전북보다 높다는 정도로는 이해하는데 두 수라는 표현을 하실 정도면 제가 대강 짐작하고 참고할만한 비교대상이 있을까 싶어서 여쭤본거였어요. 물론 표현이 고평가가 아닌가 하는 의심을 한것은 사실이지만 제가 그쪽 동네 수준을 피부로 느낄 정도가 아니다보니...

두 수라는 표현을 보다 느끼기 쉽게 간단히는 유럽 빅리그급 생각하면 되는지가 궁금했어요.
보다 자세히 보자면 빅리그 중위권 이상이나 빅리그 평균치 같은...
               
그럴리가 16-12-02 23:47
   
그라면 그냥 전북보다 수준이 높다 로 통일하지요.

제 기준에서 두수위라는건 대인마크로 막기가 많이 버거운 수준인데...

두수위라고 결정적으로 제 맘을 먹게 한건, 2차전 알아인의 전북을 보고

그렇게 되었습니다. 알아인 선수들 기량에 위험한 장면이 많이 나왔는데

저게 클럽 아메리카 선수들이라면 더 완벽하게 찬스를 만들어냈거나

골로 결정지었겠구나 싶은 장면들이 꽤 많아 보였거든요.

그래서 제 체감상, 두수위 정도는 차이가 나겠다 싶었습니다.
                    
쌈바클럽 16-12-02 23:58
   
좀 오해가 있으신것 같네요. 한 수 두 수 그런 표현을 태클 거는게 아니라요. 그렇게만 말씀 하시면 와닿지 않다보니 미대륙 축구 리그를 잘 모르는 저를 위해 그 수준을 유럽리그쪽과 비교해 주실 수는 없으신가 하는 내용이었어요.

제가 그쪽 축구를 모르니 한 수위 두 수위 이런 표현만으로는 막연해서 말이죠.
                         
그럴리가 16-12-03 00:11
   
그래서 전북보다 수준이높다 라고 통일하자고 그랬는데요.

두수위 라는 표현에 대해서는 부가적인 설명만 했어요.
왜 내가 두 수위 라고 햇는지에 대해서 단어로 벌써

'제관점에서는 ' '제 체감상'

이라는 걸 썼고, 그걸로 설명이 안되었겠지만 어떤 기준으로 내가 그렇게 판단했는지
에 대한 상황 설명은 되었다고 보여집니다.
                         
그럴리가 16-12-03 00:24
   
애초에 님이 문제를 삼지 않아도, 두 수 위라는 표현 때문에
호기심이 발동하신거지요. 그러니까 그 두 수 위라는건 어디까지나 제 사견으로
묻어두고 그냥 전북보다 수준이 높다로 밖에서는 그렇게 통일하자 한 것이니
이제 두 수위 에 대한 궁금증은 안가지셔도 되겠지만
그래도 궁금하시다고 하니 설명을 해드린건데,
그 설명이라는게 내가 왜 그런 표현을 하고 생각을 했는지에 대한
상황 설명이라, 님이 원하는 그런 설명이 될수가 없습니다.

님이 원하는 설명이 되려면, 실전으로 붙어서 쭉 평균치를 낼 정도는 되어야 하는데
비시즌의 유럽 명문팀들이 가끔 붙는거 가지고 만만치 않다 라고 설명하기에는
부족하잖아요.
                         
쌈바클럽 16-12-03 00:29
   
오해가 깊으신듯 하네요.
아래 오픈님 댓글로 수준은 대강 짐작할 수 있었으니 그럴리가님을 더 괴롭히지 않을게요.

제가 첫 댓글에서 '자존심 상한다'고 한 표현이 문제 인것 같네요. 그 대목은 사실상 푸념이고 주된 궁금증이 아니었거든요.

그럴리가님의 개인적 판단에 태클걸고 따지려던것이 아닙니다. 그럴리가님이 클럽 아메리카의 축구도 접하셨고 하니 그럴리가님이 하신 체감을 간접적으로나마 저도 체감해보고 싶었던거죠.

글 재주가 부족해서 기분만 상하게 해드리고 귀찮게 해드린 점 죄송합니다.
                         
쌈바클럽 16-12-03 00:32
   
추가 댓글이 있으시네요.
맞습니다. '두 수위'라는 나름 극찬을 하셔서 호기심이 생긴건 맞는 것 같아요.

댓글을 보니 제가 곤란한 질문을 한것 같네요.
죄송합니다.
                         
그럴리가 16-12-03 00:33
   
쌈바님. 저는 지금 님한테 화가 안났습니다.
제가 원래 댓글을 진지하게 쓸때는 댓글 자체를 길게 씁니다.
그게 혹, 님한테 기분 상해서 이러는 것인양 비춰진거라면 오해푸세요.

정말 제가 말하고 싶은바가 잘 전달이 안되네요.

다시 한번 노력해보겠습니다.

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

두 수위이냐 아니냐 에 대해서 님이 민감하지 않고 그냥 넘어간다 라는
취지 이해했습니다.
대신에, 그걸 '설명' 해달라는 취지도 이해했습니다.

그런데 저는 님이 원하는 방식으로 설명할 자료가 없어요.

그래서 '제가 왜 그렇게 생각하고 문장으로 썼는지.'에 대한 상황 설명만
댓글로 남겼습니다. 어차피 내 직관의 문제이니까,
전북보다 수준이 높다로 통일하자는 이야기를 한겁니다.

님이 걸고 넘어지고 아니고가 아니라, 직관의 영역이니, 남들에게 객관적인양
강조하는 것도 무리잖아요?

물론 저는 여전히 두수위 라고 생각합니다. 그렇지만, 그걸 두수위 맞아요
라고 주장을 계속하지 앟겠다는 이야기랍니다.

님이 나한테 따져서 그런게 아니고요.

그런 거하고는 전혀 상관이 없어요.
                         
쌈바클럽 16-12-03 00:42
   
그렇군요. 제가 오해한 부분이 있었네요.
말씀 잘 들었어요.
그리고 기분 상하신게 아니시라니 다행 입니다.
설명하시느라 고생 많으셨어요.
                         
그럴리가 16-12-03 00:42
   
클럽월드컵 성적이라면

광저우한테 1-2로 졌어요

최근 클럽 월드컵에서 말이지요.

그 때 당시 광저우가 카운터로 클럽 아메리카 엿을 먹였는데

클럽 아메리카의 평상시 기량이 안나왔거든요.


광저우도 이겼으니 전북도 이길수 있을지 모릅니다.

다만, 클럽 아메리카 유투브에서 경기 하는 거 몇번 보고

알아인과 전북 2차전 경기를 본 뒤, 알아인의 팀 능력과 클럽 아메리카의 팀 능력을

내 머리속에서 비교해봤을때, 알아인이 만들어낸 위협적인 장면들이

더 확실한 찬스와 더 확실한 골로 결정되겠다는 시뮬레이션이 머릿속에

그려졌다는 거죠. 그리고 일반적으로 말하자면, 클럽 아메리카 소속 선수들이

대부분 멕시코 국대에다가, 다른 나라 국대 소속 선수들이라...

멕시코랑 한국을 비교하면 멕시코가 개인기량이 한국보다 강하죠.

멕시코는 북중미는 쌈싸먹고 있는중이고.. 남미 강호팀들과 접전도 잘 벌이는
수준이니 한국보다 수준이 일반적으로 높다 할수 있고요.

그러면, 전북보다 수준이 높다 정도는 일반적으로도 표현할수 있다고
보여져서 그걸로 통일하자고 한거에요.

한수위니 두수위니 님이 예민하게 반응하셔서 가 아니고, 그건 제 직관의 영역이라고
그저 제 입장을 말씀드린거구요.
오픈스트링 16-12-02 23:47
   
그냥 멕시코 국대나 그와 비슷한데 더 강할수도 있다는
정도로 보시면 될 것 같습니다.